模板討論:回復

由Jimmy-bot在話題關於template:回復重定向的目標上作出的最新留言:3 年前

關於重定向的目標

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在下認為,本模板應重定向至reply to而非reply。

  1. 回復與回應的語義是不同的,回復的目標是人,回應的目標是內容或問題。
  2. reply所展現的漢字即為回應,與回復並不完全相同。
  3. 對不知道的新手而言(尤其是不懂英文的並想要使用回復功能的),會因語義造成使用時的障礙。(事實上在下現在使用「回復」時也會有障礙)--Lantx有事請講 2021年1月16日 (六) 00:31 (UTC)回覆

關於template:回復重定向的目標

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參見討論頁,在下複製如下: 在下認為,本模板應重定向至reply to而非reply。

  1. 回復與回應的語義是不同的,回復的目標是人,回應的目標是內容或問題。
  2. reply所展現的漢字即為回應,與回復並不完全相同。
  3. 對不知道的新手而言(尤其是不懂英文的並想要使用回復功能的),會因語義造成使用時的障礙。(事實上在下現在使用「回復」時也會有障礙)

當然,在下也知道目前使用很廣泛不好改,但在下認為有問題還是應該拿過來討論一下。--Lantx有事請講 2021年1月16日 (六) 00:45 (UTC)回覆

@Lantx:如果您希望修正目標頁,您或許能先處理連入頁面,到時就能修正了。-- 2021年1月17日 (日) 14:48 (UTC)回覆
@Pseudo_Classes:鏈入頁面太多了,在下不知道該怎麼辦。--Lantx有事請講 2021年1月18日 (一) 03:06 (UTC)回覆
@Lantx:目前有18883個頁面有連入此模板,如果您的提案是有必要的話,或許能請求機器人協助,不過一旦修正導向後,恐怕一些使用者必須要經歷一段適應期。-- 2021年1月18日 (一) 07:20 (UTC)回覆
@Pseudo_Classes:在下想了解一下閣下對此的態度。--Lantx有事請講 2021年1月18日 (一) 15:21 (UTC)回覆
@Lantx:我對此提案的態度並非反對,亦非完全支持提案,不過提案解釋的也有道理,較傾向於支持,請問這有解答到您的疑問嗎?-- 2021年1月18日 (一) 15:29 (UTC)回覆
@Pseudo_Classes:在下未看到ping提醒,抱歉此時才來回復。謝謝您的回覆。--Lantx有事請講 2021年1月20日 (三) 04:45 (UTC)回覆
牽扯太多歷史頁面,不建議改動。對新手問題,可以添加模板文檔提供{{reply to}}的連結。類似問題有see與{{see also}},我覺得反了,前者是「參見」後者是「另見」。還想吐槽已改不掉的「監視列表」(關注列表)、「創用CC」(創作共用)。--YFdyh000留言2021年1月19日 (二) 08:47 (UTC)回覆
@YFdyh000:感謝您的回覆。牽扯頁面的問題,上面Pseudo Classes閣下已經給出了解決方案。您如果覺得有些問題的話,一樣也可以發起討論,盡力促成維基百科取得共識、修正錯誤。您所述的問題,如果能夠明確找到依據的話,在下也(+)支持進行修改。--Lantx有事請講 2021年1月20日 (三) 04:51 (UTC)回覆
機器人方案可行,但感覺不妥,只為「正名」修改大量歷史討論中使用的模板。那如何斷定別人不想用{{回應}}來表示{{re}}呢,似乎只是習慣問題。1852 transclusion(s) found. 也不是完全不能改。--YFdyh000留言2021年1月20日 (三) 05:05 (UTC)回覆
@YFdyh000:下面是回覆:
  1. 理由我已經在前面說清楚了。移動頁面時,所有的鏈入頁面、重定向等都需要操作者進行修改,或者您講一下什麼情況可以進行大量歷史討論中模板的修改?
  2. 我沒有辦法斷定別人想用什麼,不想用什麼。我依據的是詞義,這是約定俗成,約定俗成即是大部分會選擇的。使用者用什麼、怎麼用不受詞義完全控制。如果按您所說,所有的事情都可以解釋為習慣問題。恕在下不能接受這個理由。
  3. 最後的內容我沒看懂。--Lantx有事請講 2021年1月20日 (三) 06:48 (UTC)回覆
@Lantx:需要改太多,可能是近兩千個歷史性討論頁面,同時尚不能確定這個更改是符合大眾認知和習慣、有價值的。--YFdyh000留言2021年1月20日 (三) 06:51 (UTC)回覆
另外我想補充一句,一件事情我們先來討論是否出錯了,如果有錯,那麼參與討論的人也有不作為的權利,但請不要以自己的不作為來限制他人的作為。此句話不是針對任何人,只是對最近在維基百科的遇到的事情突然有些感慨,有感而發就寫在這裡了。
@YFdyh000:我不是很懂,您覺得什麼樣的情況能證明符合大眾眾認知和習慣?我給出了中文詞典的使用,同時英文詞典您也可以查詢也是一樣的。如果詞典的釋義不能反映所謂大眾認知,在下不知道應該以和何方法來證明。--Lantx有事請講 2021年1月20日 (三) 06:55 (UTC)回覆
維基人慣用{{ping}}、{{re}}等,未見大動干戈改用此名的必要,也會對習慣原用法的維基人造成障礙。已請求新增文檔頁,新手不會找不到了。--YFdyh000留言2021年1月20日 (三) 07:15 (UTC)回覆
在下對此保留意見:
  1. 慣用那兩種和我提的請求無關。
  2. 習慣原用法之說,習慣是可以變的,閣下又怎麼知道現在習慣的人當初不是強行改變了自己的習慣呢?當前閣下給出的說法,在下覺得是一種「懶政」的做法。當然,在下提出此操作是麻煩的,在提出之前在下就已經知道需要操作上千歷史記錄,但事情分對錯,絕非一句習慣就可以逃避。歷史頁面相對於更長遠的未來永遠是少數。
您覺得呢?--Lantx有事請講 2021年1月22日 (五) 03:46 (UTC)回覆
那麼您可以找找其他用{{回復}}表示{{re}}的支持者。個人對此語義也是支持的,但相比所要付出的上述多項代價,我認為不值得。--YFdyh000留言2021年1月22日 (五) 03:53 (UTC)回覆
@YFdyh000:謝謝,其實您和小貓的態度都是正向的,只是顧慮到操作難度。我也希望能找到支持者,不然也不會從討論頁轉戰到此處。只是奈何大家對此似乎都熱情不高,既無支持,也無反對。--Lantx有事請講 2021年1月22日 (五) 06:03 (UTC)回覆
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