維基百科討論:監督
由Jimmy-bot在話題WP:監督用詞不當上作出的最新留言：4 年前
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WP:監督用詞不當
我認為監督用詞不當，像是監督某維基人一樣。
我在這裡為一部分詞語重新定義，希望可以樣更多人（特別是新手）明白：
| 詞語 | 本來定義 | 新定義 |
|---|---|---|
| 監督 | 高級刪除方式，用以隱藏侵犯隱私或誹謗內容 | 在某段時間暫時解封該用戶，並在被監督和觀察的情況下繼續編輯 |
| 數據隱藏 | N/A | 高級刪除方式，用以隱藏侵犯隱私或誹謗內容 |
| 監督員 | 擁有監督權限 | （換成數據隱藏員，而監督員一詞失去定義） |
--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月20日 (四) 11:16 (UTC)
- (＋)支持。Oversight 其實是歷史遺留用詞，來自已被取代的一個 MediaWiki 擴充元件的名字，現在已經沒有意義。現在的 MediaWiki 預設都是把我們所說的「Oversight」稱為「Suppressor」；英維和元維基似乎也把 Suppression 作為 Oversight 的同義詞使用。 𝐂𝐥𝐚𝐬𝐬𝐲 𝐌𝐞𝐥𝐢𝐬𝐬𝐚 （稱讚？投訴？） 2020年2月21日 (五) 03:38 (UTC)
- 「數據隱藏」裏頭的「數據」這個用詞感覺不太好。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月21日 (五) 03:55 (UTC)
- @Classy_MelissaSanmosa：可以用內容隱藏嗎？--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月21日 (五) 04:18 (UTC)
- @Classy_Melissa、Sanmosa：--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月21日 (五) 04:23 (UTC)
- 這個還好。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月21日 (五) 04:25 (UTC)
- @Emojiwiki：我覺得直接用「隱藏」就足夠了，或者用「封存」、「擦除」，來突顯與一般刪除不一樣之處。 𝐂𝐥𝐚𝐬𝐬𝐲 𝐌𝐞𝐥𝐢𝐬𝐬𝐚 （稱讚？投訴？） 2020年2月21日 (五) 04:31 (UTC)
- 感覺刪除的層級比隱藏還高欸……--【和平至上】口罩荒下，大量示威者全戴口罩．武漢加油！💬 2020年2月21日 (五) 10:11 (UTC)
- @和平至上：這個是無法再復原的，刪除還可以undelete，這個不能unsuppression
（管他文法正不正確）-- Sunny00217 2020年2月21日 (五) 10:19 (UTC)- 我知道，但我覺得「隱藏」聽起來比較低級……（因為一般隱藏是可以復原，刪除不可以，這就和原意恰恰相反……）--【和平至上】口罩荒下，大量示威者全戴口罩．武漢加油！💬 2020年2月21日 (五) 10:25 (UTC)
- ㄎㄎ（因為刪除是整個頁面，隱藏僅針對單一修訂）-- Sunny00217 2020年2月21日 (五) 10:34 (UTC)
- 改為「抹除」或「隱抹」可以嗎？--SCP-2000 2020年2月21日 (五) 10:39 (UTC)
- (＋)同意@SCP-2000：--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月21日 (五) 11:38 (UTC)
- 改為「抹除」或「隱抹」可以嗎？--SCP-2000 2020年2月21日 (五) 10:39 (UTC)
- ㄎㄎ（因為刪除是整個頁面，隱藏僅針對單一修訂）-- Sunny00217 2020年2月21日 (五) 10:34 (UTC)
- 我知道，但我覺得「隱藏」聽起來比較低級……（因為一般隱藏是可以復原，刪除不可以，這就和原意恰恰相反……）--【和平至上】口罩荒下，大量示威者全戴口罩．武漢加油！💬 2020年2月21日 (五) 10:25 (UTC)
- @和平至上：這個是無法再復原的，刪除還可以undelete，這個不能unsuppression
- 感覺刪除的層級比隱藏還高欸……--【和平至上】口罩荒下，大量示威者全戴口罩．武漢加油！💬 2020年2月21日 (五) 10:11 (UTC)
- 簡而言之就是把現有「監督」替換成「數據隱藏」-- Sunny00217 2020年2月21日 (五) 10:10 (UTC)
- 題外話，於何在MediaWiki安裝並使用監督？--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月21日 (五) 11:37 (UTC)
- 如果把監督員改為數據隱藏員，我覺得很難聽，也很奇怪。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年2月21日 (五) 11:56 (UTC)
- 此外，「數據隱藏」也不太準確，因為管理員也可以隱藏內容，但有些內容要監督員去隱藏，然後連管理員也看不到，所以「監督」這個詞有它的特定意義。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年2月21日 (五) 12:08 (UTC)
- 在mediawiki.org和translatewiki部分翻譯為「屏蔽」，另隨便推薦一些詞彙：隱蔽、隱沒。--Xiplus#Talk 2020年2月21日 (五) 12:37 (UTC)
- (＊)提醒這個討論涉及了所有中文介面的變更，可能需要轉發至其他站點討論（不過只有本地才有設監督員）-- Sunny00217 2020年2月21日 (五) 13:16 (UTC)
- 既然mediawiki.org和translatewiki翻譯成「屏蔽」，那我也推薦「屏蔽」，原因是避免技術上的麻煩。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月21日 (五) 15:53 (UTC)
- @Sanmosa：(＋)同意(＋)同意--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月21日 (五) 23:26 (UTC)
- @Sanmosa：簡體為屏蔽，繁體為監督，所以不管結果選什麼都還是要改。--Xiplus#Talk 2020年2月22日 (六) 01:41 (UTC)
- 本人認為，用抹除比較好--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月22日 (六) 09:59 (UTC)
- 其實我沒所謂，只要不是「『數據』隱藏」就好。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月22日 (六) 15:51 (UTC)
- 大家好像無共識，與和達成共識？--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月24日 (一) 00:26 (UTC)
- 「抹除」好像有人支持，這我其實不反對。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月24日 (一) 02:26 (UTC)
- 投票好嗎？可以在明天(UTC)開放投票--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月24日 (一) 04:00 (UTC)
- @Emojiwiki：那請記得放公告版-- Sunny00217 2020年2月24日 (一) 05:19 (UTC)
- @Sunny00217：
完成--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月25日 (二) 00:02 (UTC) - (＊)提醒：
- 只能投三票
- 在支持的詞語中投下(＋)支持，但一人不可以在同一詞語中投多於一票
- --Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月25日 (二) 00:03 (UTC)
- @Sunny00217：
- @Emojiwiki：那請記得放公告版-- Sunny00217 2020年2月24日 (一) 05:19 (UTC)
- 投票好嗎？可以在明天(UTC)開放投票--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月24日 (一) 04:00 (UTC)
- 「抹除」好像有人支持，這我其實不反對。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月24日 (一) 02:26 (UTC)
- 大家好像無共識，與和達成共識？--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月24日 (一) 00:26 (UTC)
- 首先，不見得這裡已經形成初步共識。當然閣下仍可以進行相關意見調查，但不應該有任何約束力。然後，最好首先就要否更改名稱形成共識。
- 其次，就投票頁所列選項而言，似乎未見任一選項可以取代「監督」一詞。當「監督」是已經眾所熟知時，是否真的需要更改呢？
- 以上。--J.Wong 2020年2月25日 (二) 00:43 (UTC)
- (！)意見：共識是通過討論達成，投票不能取代討論，因此大家應先達成共識。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年2月25日 (二) 00:50 (UTC)
- 開投票期限只是代勞而已，如果有其他意見可以到Wikipedia:投票/監督用詞不當頁面提出--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年2月25日 (二) 02:10 (UTC)
- 所以為什麼不能在這裡接續下去？
- Emojiwiki/r君有什麼回應嗎？
- 以上--J.Wong 2020年2月25日 (二) 02:52 (UTC)
- 我有感大加未可以以討論達成共識，因此開問卷以辨識共識--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月25日 (二) 04:38 (UTC)
- 雖然我已經加入了「維持原狀」的選項，但是個人還是覺得不宜用投票代替討論。—— Eric Liu（留言．留名．學生會） 2020年2月25日 (二) 05:55 (UTC)
- (＊)提醒不是代替討論，而是辨識共識--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月25日 (二) 11:47 (UTC)
- Emojiwiki/r君，閣下要確保選項之中，有完全可替換取代「監督」之選項，否則「投票」也好，「意見調查」也好，「辨識共識」也好，都會失去意義。
- 「Suppression」一詞除上面所言，有隱藏之意，亦有查核之意。然而，現在選項均失去「查核」之意。
- 另外，閣下亦可見英文維基百科就算把工具改為suppression，但頁面依舊用oversight。不是說要奉英文維基百科為圭臬，但也可以見到其實頁面名稱並不一定要更改。
- 以上。--J.Wong 2020年2月25日 (二) 11:51 (UTC)
- @Wong128hk：我們中維的工具是用啥名稱的？--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2020年2月26日 (三) 00:03 (UTC)
- (＝)妥協：Oversight 其實是歷史遺留用詞,支持更改。但我不支持數據隱藏員這一名稱，正如蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言所述，難聽，也很奇怪！--👻Cryberghost 2020年2月26日 (三) 11:41 (UTC)
- 我拿韓語維基的叫法用翻譯軟體翻譯了一下，叫記錄保護，大家可以參考一下。--Kirk★ 0討論│圖書館0 2020年3月4日 (三) 09:47 (UTC)
- 提案人是否對關於名稱的討論有下文？--Kirk★ 0討論│圖書館0 2020年3月6日 (五) 08:32 (UTC)
- (＊)提醒：在投票頁面中「屏蔽」獲得最多，共計3票--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年3月8日 (日) 09:24 (UTC)
- 3票顯然不足以代表共識，此次投票應無強制效力。—— Eric Liu（留言．留名．學生會） 2020年3月8日 (日) 11:54 (UTC)
- 請怪上面有人對此投票有異議而不能擺在Bulletin。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年3月9日 (一) 09:17 (UTC)
- 這個也確實太少了，3票實在是沒法視為足以變動的共識。--Kirk★ 0討論│圖書館0 2020年3月14日 (六) 16:31 (UTC)
- 請怪上面有人對此投票有異議而不能擺在Bulletin。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年3月9日 (一) 09:17 (UTC)
- 3票顯然不足以代表共識，此次投票應無強制效力。—— Eric Liu（留言．留名．學生會） 2020年3月8日 (日) 11:54 (UTC)
- (＊)提醒：在投票頁面中「屏蔽」獲得最多，共計3票--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年3月8日 (日) 09:24 (UTC)
- 提案人是否對關於名稱的討論有下文？--Kirk★ 0討論│圖書館0 2020年3月6日 (五) 08:32 (UTC)
當前的意見總結
| 用戶 | 是否贊同修改 | 修改意見（僅參考） |
|---|---|---|
| @Emojiwiki | 是 | 抹除 |
| @Classy_Melissa | 是 | 屏蔽 |
| @Sanmosa | 是 | 屏蔽/抹除 |
| @SCP-2000 | 是 | 抹除/隱抹 |
| @Sunny00217 | 是 | 屏蔽 |
| @蟲蟲飛 | 否 | N/A |
| @Xiplus | 屏蔽/監督/隱蔽/隱沒 （供其他人參考，非本人意見） | |
| @Wong128hk | 否 | N/A |
| @Cryberghost | 是 | N/A |
| 流椀希土 | 是 | 屏蔽 |
| @Ericliu1912 | 否 | N/A |
我個人覺得「贊同修改」已經可以上升為共識了。--俳柘（留言） 2020年3月22日 (日) 08:26 (UTC)
- @流椀希土：您如何證明共識呢？很好奇，為什麼不考慮直接關閉串還比較沒有爭議呢？--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年3月22日 (日) 10:17 (UTC)
- 對於修改我沒有贊同，也沒有不贊同；另外我提議的4個詞彙只是提議，不代表本人意見。--Xiplus#Talk 2020年3月22日 (日) 11:52 (UTC)
- 那之前開投票怎麼會有異議呢，不是很奇怪嗎？如果有異議不是應當不變名稱嗎？奇怪了。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年3月22日 (日) 12:46 (UTC)
- 如果不是問我的話請不要縮排在我的留言下面。--Xiplus#Talk 2020年3月22日 (日) 12:49 (UTC)
- 那之前開投票怎麼會有異議呢，不是很奇怪嗎？如果有異議不是應當不變名稱嗎？奇怪了。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年3月22日 (日) 12:46 (UTC)
- @蟲蟲飛：如果生不出共識，那是否應直接以無共識關閉呢？之前投票有異議是您認為的。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年3月22日 (日) 12:52 (UTC)
- 既然沒共識，我覺得關閉也行。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年3月22日 (日) 13:14 (UTC)
- 我覺得再放一會沒壞。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月23日 (一) 06:32 (UTC)
- 可以再討論一下，但是個人認為原本oversight應該是指檢查管理員刪除的操作，類似 美國眾議院檢查改革委員會有檢查美國政府的全部部門權限。所以採用監督員沒問題。但是實際上不是監督，而是更加隱蔽的刪除。其實監督員常常與監管員亂，雖然監管員也可監督，所以改名無妨，只是沒壞不修也合理。Camouflaged Mirage（留言） 2020年3月23日 (一) 11:22 (UTC)
- 我覺得再放一會沒壞。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月23日 (一) 06:32 (UTC)
- 沒壞別修，反對改名。--Wright Streetdeck . HKers 加油！ 2020年3月29日 (日) 05:09 (UTC)