使用者討論:Chou0416/2006
那個……你翻譯怎麼樣啊……
編輯日文的數碼條目裡面遊戲資料相當豐富啊……我也去找翻譯了……但是估計沒那麼快……你日文翻譯怎麼樣啊………………
關於日本列車的譯名
編輯其實我知道很多坊間關於日本鐵道的書,都是把Hikari翻譯成「光速號」,信不信由你,我原本也很習慣用光速號這個譯名,直到前幾天我在研究一些列車的車名傳承時,發現如果這麼做會出現問題。當時,我是在研究現行九州新幹線的「Tsubame」,Tsubame這個列車在大部分的書裡面都翻譯成「飛燕號」,我自己個人也很習慣這譯名,但是我那天在研究舊日本國鐵、尤其是二戰前的日本鐵道史時,發現那時大部分的列車都是用漢字寫名字的,那時的Tsubame是東海道新幹線上的一列特快車,車名就是漢字「燕」,發音Tsubame,所以,Tsubame的車名從戰前到戰後甚至到新幹線時代都一直是維持原樣,只是寫法從漢字換成平假名,但如果我們不精確地根據日文原意來翻譯列車名稱的話,就會發生以下的詭異敘述:九州新幹線「飛燕」號的前身是二次大戰前東海道本線上的特急列車「燕」號。不明就裡的人乍看會以為Tsubame這列車改過名字,但事實上根本沒改過,差別在於翻譯上的誤差。基於有類似情況的列車族繁不及備載(反倒是像Hikari這種戰後才出現、從沒用漢字寫過的列車名,屬於少數),我認為統一一律以這些車名的日文漢字名作為譯名,應該可以解決除了反譯回去以後是英文名而非漢字名的少數特例外,大部分日本列車名的翻譯問題。
如果以譯名使用的普及度來說,我用「新幹線」跟「光號」這兩個組合字在Google上查到1230次的使用,而「新幹線」跟「光速號」的組合則查到34次(不分繁簡),因此以普及度來說的話,用「光」也算符合維基百科以最常用譯名為主的原則,所以我才會主張這樣的用法比較好,提供參考!--泅水大象 訐譙☎ 08:24 2006年2月13日 (UTC)
關於改造復興號
編輯對不起,我將您再冷氣平快所改過的名詞全部改回。我認為千萬別自創名詞,除非有其根據。我的做法是先查書本,然後再查查搜尋引擎。您或許可以查查看搜尋引擎,「改造復興號」這名詞是完全不存在的。對了,我在交通相關部門(負責鐵道車輛各項統計)上班,如有機會可以切磋切磋,謝謝。winertai 18:00 2006年2月13日 (UTC)
- 您引用的奇摩知識資料,不是很正確。那兒的標準答案常常是「投票解決」、「拱點」下的廠品。winertai 04:23 2006年2月14日 (UTC)
- 我傾向還是用官方資料。因為您那名稱的時間維持的相當短,您那車票可能只是台鐵運務處的票據「名稱」,就好像現在的復電票=>實際上是沒有復電號這名稱。尤其您所謂莒光特快,自強特快,實在只有「鐵道迷」的說法。個人意見,還是以有出處的官方資料或書籍來源為準。如果您有發現有書本如此記載,或許您可以在文後加註爭議的處所。純粹個人意見,大家切磋切磋。winertai 10:28 2006年2月14日 (UTC)
- 我剛才查了相關資料,然後修改比較正確的過程與說法。您可以看看有沒有要修改的。我還是覺得不要全然用網路資料,網路資料常常有時候不太正確。winertai 12:16 2006年2月14日 (UTC)
車種
編輯我看了您的留言,終於知道我倆意見稍微相左的癥結在哪。我眼中的台鐵車種等級只有自強號,莒光號,復興號與普通車。(統計年報)而平快是普通中的一種。平快在官方資料上仍為普通車車廂。或許我有職業病,與一般鐵道迷區分不太相同,不過我還是強調使用官方資料的重要性。--雖然官方資料不一定正確,但是終究有其考據。winertai 06:03 2006年2月17日 (UTC) 個人覺得簡潔與大部分人看的懂就好,因為維基最大目的在於讓不懂的人了解。個人意見。winertai 15:17 2006年2月17日 (UTC)
投票邀請
編輯您好,ACG專題目前正在進行決議投票。希望作為ACG興趣小組一員的您能為您所喜愛的ACG專題作出貢獻。
投票分別在
關於南迴菩安站
編輯歹勢啦~後來才發現—你把菩安交會站加進去的時候,我正好在進行表格格式的整體修改,發生編輯衝突的時候又沒有仔細檢視,就把改好的表格又編輯上去...稍後有時間的話會重新補上。--台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 09:26 2006年5月3日 (UTC)
關於台鐵車輛模板
編輯呵呵,那模板是我做的。我只是想讓更多人接觸台鐵車輛,以致來上維基。所以並沒有很在乎車型與車種。切勿見怪。-winertai 16:02 2006年5月6日 (UTC)
其實不用太在乎
編輯嗯。台灣鐵道迷都跟你一樣,太過認真。其實不用太緊張,用迂迴的方法去解釋。維基人絕多是大陸人,對此不熱衷的他們對鐵道東西弄入維基就已經相當感冒,別太在乎交錯或有些誤差。我知道您所謂災難是什麼,比方PP裡面有推拉式客車怎辦?怎兩分開列條目?其實不用太緊張,慢慢來。要說服別人成為鐵道迷或太認真,還不如多寫些東西去介紹台灣鐵路。個人想法,呵呵。-winertai 16:13 2006年5月6日 (UTC)
其實您可以試著弄好那模板,不過別弄太大或太多車子。等下太顯眼,又被人說不適合百科項目呵呵。我已經偷渡了好幾道台鐵車輛條目,希望能更多多再塞一點。鐵道在維基算新嘗試,日本維基有許多鐵道車輛條目,如果您有興趣,或許可以翻譯一些來這邊-winertai 16:18 2006年5月6日 (UTC)
呵呵,那些對我來說很熟悉勒。沒有關係,就你訂正的這現有模板就好,慢慢添加。-winertai 17:00 2006年5月6日 (UTC)
關於月台配置列表的一點小疑問...
編輯- 看了一下你在台北車站條目擺上的月台配置列表之後,有個小疑問—台鐵、高鐵部分的月台編碼為啥會是1~9與1A、1B~4A、4B並列呢?!(我知道後者是台鐵的月台編碼方式啦...XD)--台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 13:30 2006年5月9日 (UTC)
請注意最新上載手續
編輯歡迎參與維基百科。您所上載的圖片Image:台灣最早電車.jpg由於沒有註明上載頁面所要求的所有資訊,已經被提請快速刪除。請補充所需的所有資訊,包括填寫上載頁面的虛線方塊內所有欄目,以及使用了適當的圖像版權標誌。維基百科嚴厲規範圖片上載手續,是為了避免侵犯版權所致,多謝您的注意和合作。-- tonync (talk) 12:05 2006年5月11日 (UTC)
菩安站
編輯請問一下, 您提到的菩安站的設站資料, 是出自於何處呢? 風流才子 14:15 2006年5月12日 (UTC)
菩安車站(續)
編輯根據南迴鐵路工程紀要書裡所示, 因中央號誌站與菩安號誌站距離過遠, 為避免形成路線行車的瓶頸, 在動工時早已核定將中央至古莊間興建雙軌, 而原本欲設立的菩安號誌站則因為雙軌化而失去作用, 所以並未設立。事實上您如果前往路線實際勘查過就知道, 那裡根本什麼都沒有, 並不能作為曾經設站後來取消的依據。Yahoo知識上的說法我個人並不同意! 詳情您可參閱前面提到的書。
另外請您不要把「中央號誌站」改為「中央車站」, 它並不是車站啊。在各路線車站等級裡, 應該要加一項「號誌站」, 只能說台灣的號誌站真的很少比較不受重視。
風流才子 17:17 2006年5月12日 (UTC)
"大武電務分駐所 菩安號誌繼電器室"並不能證明菩安站存在, 所以不知您的看法是? 風流才子 15:01 2006年5月16日 (UTC)
還是無法認同你提的這些論點, 因為雙軌化後的南迴線路段, 真的沒有必要設菩安號誌站。您覺得有代碼及聯絡電話, 真的就可以證明菩安站的存在嗎? 該站既沒有進站號誌, 也沒出發號誌, 如何能成為號誌站呢? 風流才子 15:27 2006年5月16日 (UTC)
百科全書提供的應該是現實的東西,對於歷史的部份就由簡單的文字敘述帶過,就舉菩安的例子來說好了,若真的要寫應該是在建設的歷史裡,而不是列在車站列表。有時我在看台鐵的車站資料時,會覺得把一堆已消失的車站放在表中,只會讓看百科全書的人一頭霧水,搞不清楚這是現有的東西還是已經變成歷史。 風流才子 00:05 2006年5月17日 (UTC)
既然菩安只是繼電器室,列在百科的必要性是什麼? 風流才子 04:46 2006年6月14日 (UTC)
南迴鐵路自從變更中央到古莊為雙線後,就已經不設菩安號誌站,沒設立為何要列入百科?如果要把繼電器室當作車站的話,全台的繼電器室是不是都要列在百科裡?風流才子 05:08 2006年6月14日 (UTC)
我不懂您所謂的「有車站」定義是什麼?一來南迴線興建之時就已經把中央到古莊建為雙線,那就不能用「計畫設立」來解釋菩安站曾經打算設立。除非是當時曾經單線,才有設立號誌站的必要。文獻上這麼寫,那也只能代表歷史及計畫,但沒建也是事實,總不能用一間空房子,就硬要說成是個車站吧!風流才子 05:41 2006年6月14日 (UTC)
此投票正在進行中,請您積極投下您手中寶貴的一票,謝謝您。--travel 16:31 2006年5月22日 (UTC)
您好,您上傳的文件Image:新北投線列車.JPG由於缺乏來源信息、被懷疑侵犯著作權或其他原因,已列入Wikipedia:刪除投票和請求中。請盡快補充該內容,否則文件會被刪除。維基百科十分注重著作權,請參考Wikipedia:圖像使用守則#版權和Wikipedia:版權信息#圖像指導。謝謝!--百無一用是書生 (☎) 00:41 2006年5月30日 (UTC)
臺北捷運加上目前的路線圖(放在路線圖),這樣以後加新路線時只需改目前的路線圖就可以了。Jason22(請留言) 02:20 2006年6月3日 (UTC)
關於山手線模板投票
編輯你好,由於閣下好像對鐵道很有認識,希望閣下能抽空於Template talk:JR山手線投票,謝謝。すぐる@武蔵 15:43 2006年6月8日 (UTC)
<br>與<br/>
編輯以HTML來說的話沒差,真的有差別的是在XML。在頁面需要Export時,如果用<br>可能會有問題,保險一點是用<br/>。(大概是這樣,我不太清楚)--Alex S.H. Lin (talk) .tw 19:10 2006年7月1日 (UTC)
<BR>(大寫或小寫,通常為大寫)是HTML、<br />(只限小寫)是XHTML、<br/>(只限小寫)是XML。-✉Hello World! 04:21 2006年7月2日 (UTC)
維基百科的頁面為XHTML。但我不太知道它內裡是怎樣儲存。--✉Hello World! 13:02 2006年7月2日 (UTC)
西部幹線之旅
編輯反正西部幹線之旅有來回兩趟,一趟山線一趟海線也無妨啊!--mingwangx (talk) 14:05 2006年7月16日 (UTC)
劇本確定了嗎?如果確定我就去通知各站要來的人。--mingwangx (talk) 00:08 2006年7月21日 (UTC)
關於機廠列於路線車站列表模板的問題...
編輯- 即使有些機廠確實有員工車站/月台,但那也是供台鐵內部人員專用的。而路線車站列表模板所列舉的,應該是用途上供不特定公眾利用的車站設施(不管是客運站還是貨運站)。--台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 14:38 2006年7月24日 (UTC)
關於亂七八糟的DS條目
編輯……就算跟華盟鬧翻了也不至於把人物介紹搞得那麼亂七八糟吧…………我看得都暈,那些第一次來的還不頭大死了?獸名來源那種東西不放也可,中文名字儘量讓他只顯示一個,謝了。hikari (這裡找我 *^ ^*) 17:33 2006年7月29日 (UTC)
- 現在DS那些翻譯都有兩個……看着自然不爽了……如果你沒時間就先那麼放着吧,我這邊代理不好找,估計沒什麼效率。hikari[[User_talk:長樂未央|(這裡找我 *^ ^*)]] 18:03 2006年7月29日 (UTC)
臺灣鐵路管理局地下鐵路工程
編輯若您打算以地鐵處的案子為主,建議移至交通部台北市區地下鐵路工程處,目前的案子再立一個交通部鐵路改建工程局並行。--Koika 15:42 2006年8月1日 (UTC)
身份證影本
編輯二次動員令
編輯為了增加中文維基的條目數量,8月15日到10月1日為止,請每個維基人編輯至少5個新條目,條目必須符合維基的規則,內容至少要達到條目標準,不可以是小條目或小小條目。如果可能的話,請儘量提高所編寫條目的質量,內容,甚至達到推薦新條目的水平。寫成後請在「二次動員令」設內部連結。
收到此動員令的維基人,請將此動員令貼到至少5個還沒收到此動員令的維基人討論頁上。就算不想參加編輯條目,也請幫忙散發動員令,因為能否將動員令傳播出去,是成敗關鍵之一,「首次動員令」效果不太大,就是因為沒有在傳播。
現在中文維基有9萬註冊用戶,只要有4000人參加動員令,10月1日就會增加2萬條目,意味著中文維基將迅速超越俄文維基,進而突破10萬條目大關,而且是很漂亮的突破10萬大關,因為增加的是有質量的條目,非濫竽充數者。請大家盡力幫忙完成這壯舉。就算是新人,也不要害怕,儘量貢獻新條目,若有問題就改正,參加這次動員令活動,或者可以讓新人們更快的掌握如何編輯條目。--alex 07:02 2006年8月17日 (UTC)
台北車站軌道圖
編輯請問臺北車站軌道圖(台鐵部分)的南北是不是反了?一般來說地圖是南下北上吧!但臺鐵是把南半給了高鐵,但軌道圖卻是上半不見了,這樣怪怪的。能不能把圖標上南北?或是將圖以南下北上方式標明呢?謝謝。--方舟(方舟軒) 02:33 2006年8月23日 (UTC)
那是因為在行車電腦上看到的就是左上行右下行...我想除了有需要標明方向的場合(如現場圖面)都可以這樣處理吧...因為鐵道的走向不一定正好是東西向...--蒼空 翔 有事點我 11:56 2006年8月23日 (UTC)
- 嗯!可是這是張圖,依地圖慣例,上北下南。不然要標明方向。個人以為一般人並非常看行車電腦者,這樣可能會看不懂,左上行右下行,那上下又是?可不可以標明上下行?標明月台編號?增加南北方位的箭頭呢?--方舟(方舟軒) 13:08 2006年8月23日 (UTC)
東西南北會有問題,要的話還是標上下行方向吧...--蒼空 翔 有事點我 17:05 2006年8月23日 (UTC)
- 更改後的圖如下,
但這樣還是不知道月台,我想說要不要在標明月台,變成:
或
市民大道與中央圖書館
編輯抱歉,請問市民大道旁有中央圖書館的景點,是那座中央圖書館?謝謝。如能提供文獻更好--方舟(方舟軒) 14:10 2006年8月23日 (UTC)
就是台北科技大學(忠孝新生車站)附近的那一座。--Howard61313 22:45 2006年8月23日 (UTC)
- 那座大樓不是規北科管理了? 且原本乃是中央圖書館臺灣分館,並非總館,真正的總館應該在南京吧 :P。且分館也遷到北縣粉久了說。...... 或許該景點可改為光華商場。:)--方舟(方舟軒) 15:04 2006年8月23日 (UTC)
路人甲發言...現在的總館應該是在博愛特區,中正紀念堂車站附近,在市民大道中列出可能有必要,但應註明是分館--蒼空 翔 有事點我 07:39 2006年8月24日 (UTC)
- 不對,博愛特區,中正紀念堂車站附近那館已更名國家圖書館,已經不稱為央圖了。且分館已經遷到中和,將更名國立臺灣圖書館,該大樓只能算是分館的舊址。請參見
關於緊鄰北門的高架橋...
編輯- 看過你的解說後…原來如此(其實我看過的稱呼當中,用得比較多的是「北門高架橋」)。不過個人覺得—台北府城北門這個條目的「主軸」還是在「承恩門」那座城門上,高架橋部分基本上只是用來輔助描述北門的歷史和現狀而已,因此高架橋的名稱其實並非敘述的要點所在。--台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 14:46 2006年8月26日 (UTC)
請你看一看桃園車站的股道配置
編輯這是桃園車站這篇文章中的
車站構造
編輯- 林口線
- 岸式月台一個,為免費客運列車使用,與本車站縱貫線月台不相連,旅客得先出站走一小段路,才可到達
- 縱貫線
請幫我檢查看看,﹝一股(西?正線;1月台)﹞、﹝四股(東?正線;2B月台)﹞是西副線、東副線嗎? 如果可以的話,請你把股道配置圖畫出來,使其明瞭
--Hohsiaojung 12:38 2006年9月3日 (UTC)
關於「台北車站(東三門)」公車站
編輯- 這部分…事實上我幾天前才去實地考察過,發現那邊的公車候車亭其實根本沒貼黃色的站名貼紙(就是公車專用道站台貼的那種),所以也無從得知真正確定的站名為何。本來想憑候車亭的路線圖判斷,但候車亭張貼的那些路線圖卻幾乎都沒標出這站?!(有夠奇怪的…)。最後上網查看行經該站路線的路線圖,發現有用「東側門」的(大都會),也有用「東三門」的(首都)。不過用「東三門」好像比較普遍些…所以我想我會去把它改過來。--台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 03:28 2006年9月4日 (UTC)
關於「中央車站」
編輯- 個人認為—將「中央車站」這個條目連結「本身」貿然重定向到「台北車站」條目並非適當的作法…畢竟紐約的「中央車站」(Grand Central)不管在重要性還是知名度上都遠超過台北車站(更不用說台北市政府目前只不過是在都市計畫案中,以「中央車站」指稱台北車站,並非正式或慣用的名稱),建議最低限度也該改以「中央車站 (台北)」這個條目連結施行重定向。--台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 18:55 2006年9月14日 (UTC)
- 看過新的重定向頁面了,內容比我已知的多很多吶…(驚)。--台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 12:17 2006年9月15日 (UTC)
關於「五堵貨場」
編輯- 「五堵」的譯寫方式是依照台鐵所採用的通用拼音法則類推的,So…。--台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 14:09 2006年9月16日 (UTC)
關於那些把中文維基的條目內容照搬過去的網站
編輯- 呃…看起來你Lag有點大—這些「抄襲」中文維基的網站,其實都已經存在一段時間了說…只是「抄襲」得沒那麼「同步」就是了(像是這個模板就可以說是為此而存在的)。不過,出現這種情形,似乎也是莫可奈何?(苦笑)--台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 07:35 2006年9月19日 (UTC)
關於日本鐵道車站的條目連結
編輯- 日本的鐵道車站條目,基本上都是以「○○站」作為條目名稱(和台灣鐵道車站條目命名為「○○車站」的方式不同),所以用「○○站」的條目連結,目前看來還是很合理的。--台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 04:23 2006年9月20日 (UTC)
- 看過你的回覆之後…個人的意見是—日本的鐵道車站條目部分,還是先維持以「○○站」方式命名的現狀就好(畢竟之前曾經有過大篇幅的討論,但最後似乎並未獲致足夠明確的結論?)--台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 05:43 2006年9月20日 (UTC)
關於條目被破壞的問題
編輯- 如果不是長時間而持續不斷的破壞的話,那就用回溯至條目被破壞前版本的方式處理(就是從「歷史」頁面找到被破壞前的版本,然後編輯、儲存,這樣就完成了)。另外也可以到那兩個IP的對話頁表示意見(雖然IP的使用者有時未必是同一人)。如果是長時間而持續不斷的破壞,搞破壞的匿名IP又無視意見的話,就去申請半保護(只有註冊帳號者能編輯)吧!(順便問一下—車站列表的表格…是不是還沒完成啊?縱貫線南段和屏東線都只列到一半…。)--台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 10:53 2006年9月21日 (UTC)
關於北門站的疑義
編輯- 根據我翻閱一些刊載日治中期(也就是北門站處於使用中狀態的時期)台北舊地圖的書籍,北門站的位置皆標示於鐵道部廳舍(今 台鐵舊舍)隔著道路(今 延平北路)的東側(也就是現在的國道客運總站那邊),而非鐵道病院(今 衛生署台北醫院城區分院)南邊。
另外,從舊地圖上也可以得知—日治時期從台北站通往大稻埕站的側線,和通往北門站的側線,是兩條不同的側線(大稻埕站側線較偏北側;相對而言北門站側線較偏南側,約略位於大稻埕站側線與縱貫線正線中間)。日治時期的淡水線鐵路原本使用大稻埕站側線(大稻埕站仍為端點站時),後來改為使用北門站側線(改以北門站為端點站後),這就是我將北門站與大稻埕站並列於「鄰近車站」段落中淡水線鐵路部分的原因。--台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 18:14 2006年9月23日 (UTC)
那些數據是只包含鐵路部分嗎?還是也包含地鐵部份?可否請您註明一下?--大中央車站之條目建立者 08:21 2006年9月24日 (UTC)
關於花蓮舊站的編號,我不清楚,清楚的可以把他補完。維基是大家通力完成的。--218.163.72.131 11:29 2006年10月9日 (UTC)
怎有些管理員很討厭!
編輯怎有些管理員很討厭!
比如Exx、台xx--218.163.83.95 08:19 2006年10月10日 (UTC)
簽個名吧
編輯
--Koika 18:26 2006年10月12日 (UTC)
- 現在台東新站已經改稱台東車站,原來的台東車站當然改稱台東舊站,不然會稿的相衝和迷糊。花蓮、高雄車站也是如此,但就很多人愛跟我爭編輯戰。
- 廢站打刪除線,早已是維基標準化,但很奇怪,我打刪除線,一在有人跟我拿掉,很.............
--維基農民 20:33 2006年10月12日 (UTC)
你上新聞了
編輯關於高鐵車站列表的表頭名稱欄
編輯- 紅底棕字的話,根據我將文字用顏色代碼「#5D5039」測試的結果,似乎更不明顯了…個人覺得—用棕底白字如何? --台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 10:15 2006年11月22日 (UTC)
鐵道wiki
編輯不知道你有沒有興趣成立一個鐵道專屬的wiki站?--KJ(悄悄話) 17:00 2006年11月22日 (UTC)
學院比大學
編輯Chou0416, 你好!「內容只存在一種類型」(Wikipedia:投票/Wikiversity中文譯名)---- 類型=? --Hillgentleman 01:03 2006年11月23日 (UTC)
第三次動員令
編輯為增加維基百科條目素質以及增加維基人的團結性,第三次動員令將於12月內舉行,是次動員會開放更多規則,參與是次活動的維基人,希望你能盡力,在活動時間內最少對新增及修改五條條目,我們極力鼓勵您將條目提升至新條目推薦,甚至是優良條目以及特色條目的水平。無論您對是次活動參加與否,也煩請閣下花兩分鐘的時間將此訊息傳遞給五名維基人,上一次的動員有已經有六十多名的維基人參與,由於上次動員令有廣泛的宣傳,所以在此亦無謂賣弄花巧,希望今次朝著200名維基人參加為目的,這樣的話,將會有1%的條目將會達到作為正式條目水平。詳情請參閱Wikipedia:動員令/正在進行的動員令--Flame 06:02 2006年11月27日 (UTC)
關於高鐵列車停站列表
編輯- 個人覺得—兩個停站列表分別代表了各自的「階段性」,所以還是別貿然合併比較好(等到將來南港站、苗栗站、彰化站與雲林站通車後,那個初期停站列表再直接拿掉也許就OK了)。--台灣少年 Taiwan Junior >>>(Talkin' ?!) 03:26 2006年11月28日 (UTC)