維基百科討論:新聞動態更新指南

這個更新指南是否套用於地區/主題新聞動態呢？至少這是一個參考版本，各地區/主題新聞動態更新指南應以此指南為藍本吧？--石 08:07 2006年3月22日 (UTC)

請社群對現在的首頁新聞政策做出說明

哪些新聞能上首頁由誰決定，具體的程序和標準如何？我感覺現在的首頁新聞似乎變成了管理員的特權，而且隨意性比較大，這樣可不好。—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 11:51 (UTC)

個人的觀察是，一般是對國際層面（至少是對華人圈子）有影響的新聞，才會登上首頁新聞，因為維基百科畢竟是面對全世界，不是面對某地區的。我很草率地估計，能上頭版，重要性依次如下：

• 全人類（Humanity，又可譯作「人道」）的大事——例如全球暖化、核武、屠殺等
• 國際關系——重要國家的人事變動、政權更迭、外交危機、國際組織、軍事行動等

（有見於中文現時主要使用於兩岸地區，中國兩會召開、香港政制、台灣選舉等事也可計入）

• 重大的金融、經濟事件——例如金融風暴、石油輸出、聯邦儲備局和世界銀行的重大政策和人事變動（後者幾天前才有一宗，卻沒有上首頁新聞，這才是真正的失誤……）
• 跨地域文化界的大事——例如著名文學、電影獎項

這樣，就可以分析今次維珍尼亞校園槍擊的重要性：屠殺為一等，在校園發生又加一等，可能引起美國和韓國的外交緊張再加一等……因此上頭版，是理所當然。

我在英國看到主要報紙頭版，都是國際新聞，包括中東局勢和全球暖化，這是有國際視野的表現。我相信這也是留學外國的重大所得之一。中文維基如果也能有這種世界觀，這不是遠遠比維基管理員的權力這點小問題重要嗎？畢竟，即使他日中文成了世界語言，中文的BBC、CNN會否像這次美國校園槍擊一樣廣泛報導一宗跟沒有上述因素的工業意外？我認為答案是否定的。--Computor 2007年4月21日 (六) 10:26 (UTC)

雖然已有Wikipedia:媒體列表為有心人士來甄選每日的新聞焦點，但是卻都是中文媒體。我希望關心者可以選擇些非中文媒體，如NHK；BBC；CNN；半島電視臺；美聯社；法新社；路透社；紐約時報；費加羅報；泰晤士報等，而不是僅有大中華區那些充斥意識形態；自我審查；八卦腥煽；缺乏國際觀的媒體。象最近國際焦點有法國總統大選；全球暖化和美元匯率等議題，這些我卻都沒在維基看見。—出木杉〒 2007年4月21日 (六) 10:48 (UTC)

我建議作一個推薦Itn內容的機制。因為中文版In the news維護的人實在太少了，難免會有許許多多的問題。--笨笨的小B | 20巷 2007年4月21日 (六) 12:42 (UTC)

推薦機制的缺點是減低了即時性，假如真是打算設立便需要考慮這一點的問題。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年4月21日 (六) 14:03 (UTC)

是否每日都要有新聞更新，或者說這是否是itn模板的最終目標？—Mukdener|留言 2007年4月21日 (六) 14:21 (UTC)

itn的最終目標，乃至整個新聞動態的目標，早就在Portal:新聞動態寫明：「新聞動態是為中文維基百科的條目服務的，且這裏的新聞應具世界性。」意思就是新聞動態是為了令整個社群留意，更及時的更新條目而設置。要求是有世界性。地區性的新聞該另放在香港新聞動態、台灣新聞動態等處。談甚麼另立推薦機制呢？現在的已經是推薦機制了：維基人增加新聞，就是推薦給管理員了。我個人相信管理員有足夠常識，能自行評估一則兼具重要性和國際性的新聞放在ITN的。如果沒有，就寧缺無濫，不要更新。ITN有這麼重要，值得每天像新條目候選那樣投票一番嗎？我就不會了。但大家可以有自己的意見。--Computor 2007年4月21日 (六) 15:21 (UTC)

其實可以建立 itn/temp 模板讓人人可以編輯，管理員只需把內容搬到 itn 就可以了。其實新聞不只是靠常識去評估的，這也得顧及大眾口味、地區差異。

台灣一些去中國化的新聞，相信很多中文維基人有興趣聽聽，但你問英文維基的人大概就沒有興趣了。

澳洲有位科學家搞了個BioSUB實驗，這也比南美甚麼會開幕閉幕有趣味和重要性得多。

我記得數年前史路比作者病逝，香港蘋果日報拿了做頭條，給人臭罵無聊，但翌日紐約時報也拿那段新聞做頭條後，蘋果原來才叫做有「世界觸覺」。

只想說，新聞編輯不是常識。在報紙，這要靠多年歷鍊訓練出來；在維基，只好訴諸集體智慧。--Kevin wong 2007年4月21日 (六) 19:53 (UTC)

如果不必每日更新我認為推薦機制還是能保證一定的時效性的，至於管理員的常識是否足夠，我想法國高鐵事件是個現成的反例，否則我也不會想到這個問題。—Mukdener|留言 2007年4月21日 (六) 20:12 (UTC)

維基不是負責正名的地方，關於法國高鐵上首頁的內容是有來源的，在某些「常識」沒有提供來源之前，我認為不宜修改。—Isnow 2007年4月21日 (六) 20:51 (UTC)

是沒有提供來源還是來源管理員不認可，這可要分清啊，新華社是來源bbc中文就不是了？或者如果新華社用了錯別字維基是不是也要跟着用？我已經沒興趣再糾纏這個了，我只是想維基以後如何避免這種情況出現。找來源是應該的，但是照來源如果是為了說服根本不想溝通的管理員我認為是浪費精力（法國高鐵這件事我不懷疑isnow的常識，但是他顯然不想修改，我不知道為什麼）。—Mukdener|留言 2007年4月21日 (六) 21:33 (UTC)

我接受Mukdener在這裏的解釋；同時，是「...但是常軌一詞似有雙重含義。」這句不確定的信息使我沒有修改首頁的內容。—Isnow 2007年4月21日 (六) 22:11 (UTC)

• 反對新聞動態變更現今編輯方式。以中文維基編輯者政治意識型態分歧、兩岸三地官方與媒體其立場天壤之別、中文維基社群討論氣氛迥異於其他語言情況及以往首頁被破壞等等例子來看，一旦變更現今狀況，絕對會經常發生編輯戰、維基人花太多心力於非百科事項及其他弊多於利等情事。我建議關注此者的維基人可參與有別於維基百科的維基新聞撰寫計劃，甚至﹔我認為新聞動態根本沒必要上首頁。--winertai 2007年4月22日 (日) 00:28 (UTC)

贊成，既然新聞動態的爭議這麼大，建議將此區塊轉給優良條目或特色圖片輪流展示，也可一併解決優良條目等候展示期過長的問題。（也不是每個語言的維基百科都有新聞動態，像最近改版首頁的日文維基就沒有放新聞動態。）—Ellery 2007年4月22日 (日) 06:36 (UTC)

如果真的有部分文字版本首頁上沒有新聞動態一欄目，那麼我(＋)支持在首頁上撤下新聞動態一欄。不過現在首頁問題頻傳，一會要撤掉優良條目；一會要取消新聞動態，乾脆全面改版算了。—出木杉〒 2007年4月22日 (日) 06:40 (UTC)

所謂新聞的爭議令人莫明奇妙。現在情況是: 很久以前有人破壞模板, 前不久有人封了模板, 剛剛有人提出內容不夠好, 於是有人提出解封模板, 這樣的討論很平常的。如果因此而得出「關閉新聞」的結論, 這真是可惜。爭論太激烈自然不好, 但結論太偏激也不是好事。 --Kevin wong 2007年4月22日 (日) 15:30 (UTC)

新聞動態模板長期質量低落，而又乏人真正關心過，放在首頁上不見得能提升維基。試問一個人上維基，是看條目，還是看新聞？即使是維基人，也真的會特地來看新聞，而不看電視或報紙上的？而Portal:新聞動態里目前的新聞質量也令人堪憂。諸如：第二套人民幣紙分幣停用（恐怕連中國國內影響的人都不多）；中國維權律師高智晟首次對外披露，中國政府曾對其實施酷刑，並對其全家採取高壓監控（又怎樣，99%的中國人都不知道，外國媒體即使報本國國民也關心有限）；因為塗污泰王畫像而被判監的瑞士籍男子，獲泰王特赦（這樣的話新加坡對XXX施行鞭刑也值得報）；浙江台州獨立意見人士、畫家嚴正學，由台州市中級人民法院裁定其「煽動顛覆國家政權罪」成立，判處有期徒刑三年（與維權律師一樣）；賈慶林抵達突尼斯開始進行正式友好訪問（胡錦濤出訪還過得去）；柏林動物園的動物明星小北極熊努特因正在長牙不適，展出時間縮短（我覺得很無聊，但是這支小熊是最近的國際焦點，也就算了）；丁亥年黃帝故里拜祖大典在河南舉行（類似的丑劇在中國太多了，如果1914年就有維基，那麼袁世凱祭天祭孔會上新聞動態嗎？）；「萬人齊誦《道德經》」在香港舉行，成功打破「最多人同時集體發聲誦讀」健力士世界紀錄。（典型的吉尼斯記錄迷思）；蓋茨訪問北京大學時，示威者衝上臺大叫：「我們需要開源軟件，需要免費。」（那又如何，會開放嗎，我想是因為這里自由軟件支持者很多，所以才關心這件事）。—出木杉〒 2007年4月23日 (一) 02:33 (UTC)

你在這邊抱怨，難到新聞動態的素質就會提升嗎？與其在這邊抱怨，為什麼不去多提供一些值得大家關心的新聞？能幫忙搜羅、整理新聞動態的，在我看來，貢獻是比出張嘴的多得多。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 2007年4月23日 (一) 04:11 (UTC)

因為我不會特地來維基百科看新聞，我是來看條目寫條目的，平時也根本沒時間看Portal:新聞動態，我相信也不會有人特地來維基百科看新聞，他們會看報紙或新聞臺。—出木杉〒 2007年4月23日 (一) 04:19 (UTC)

Template:Itn更新要求參見Wikipedia:新聞動態更新指南，目前的規則已能滿足要求，沒有必要修改。--Wikijoiner 2007年4月22日 (日) 06:32 (UTC)

維基社區有問題嗎?

為什麼這個事件2007遼寧鋼廠鋼水包脫落事件沒有放在焦點新聞中呢，一次死亡32人，所有人都認為很平常嗎?為什麼美國發生的校園屠殺案有那麼多人關心?我已經連續向兩個管理員要求將這條消息放入焦點新聞中，為什麼一直沒有回應，而且也沒有給我任何的答覆?—Ksyrie 09:34 2007年4月19日 (UTC)

個人認為，與{{itn}}的其他新聞相比，重要性不足。—Isnow 09:42 2007年4月19日 (UTC)

我不認為這條消息沒有4月17日，首屆南美洲國家共同體能源峰會在委內瑞拉的瑪格麗塔島的波拉馬爾市結束。會議決定，在南美國家共同體設立能源委員會，專門協調相關事務。重要。—Ksyrie 09:44 2007年4月19日 (UTC)

(！)意見：前幾天法國高鐵的新聞也未見改進，另外，首頁新聞現在由誰編輯？具體程序是什麼樣的？—Mukdener|留言 2007年4月19日 (四) 13:40 (UTC)

• (！)意見：就我受淺薄的新聞稿寫作訓練的角度來看，個人認為新聞重要的指標是特殊性、時效性、接近性、顯著性、影響性與衝突性，一條一分。2007遼寧鋼廠鋼水包脫落事件，因為是未涉及衝突，且未受中國境內媒體普遍傳佈的地方性職業公害新聞事件，在新聞性上是稍弱了一點。當然這說法並不表示我認同中文維基新聞現今的列排，例如侷限地區性電影競賽形式的「香港金像獎」頒佈新聞，我就認為不夠份量。--winertai 2007年4月20日 (五) 01:38 (UTC)

我覺得12個南美國家的新聞比一個中國的事故重要，美國槍擊是歷史上死人最多的，中國這次事故雖然絕對人數多，但在中國已經不算最重大的事故了，象巴格達爆炸死了200多人已經引不起世界重視了，太平常了。—方洪漸 2007年4月20日 (五) 02:19 (UTC)

剛剛在英文維基的 itn 看到: At least 198 people are killed in a series of bombings on the deadliest day in Baghdad, Iraq since Operation "Law and Order" began two months ago. 看來還是受人關注的。其實要解釋一種品味是很難, 引用這些例子也很易被推翻, 不提也罷。 --Kevin wong 2007年4月20日 (五) 12:09 (UTC)

• • 未受中國境內媒體普遍傳佈的地方性職業公害新聞事件是你的推測，實際上在中國大陸這條新聞的報道和槍擊事件程度相同，只不過在中國大陸外沒有人重視罷了。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 03:28 (UTC)

我向來不推測。我是以Google新聞去查詢新聞性的，這事件的相關新聞數據是81[1]。槍擊案的數據林林總總共有上千。[2]（未遭封禁的Google新聞，現在應該仍算中國境內媒體吧？）--winertai 2007年4月20日 (五) 04:22 (UTC)

中國大陸的新聞最好使用百度搜索，在大陸google的搜索做的不太好，用的人也少。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 13:56 (UTC)

• • 巴格達爆炸案在世界上也很受關注，你可以上英文維基或英文維基新聞看一下。相反只有中文維基關注範圍太狹窄,可能維基社區的興趣不在於對生命的關注。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 03:31 (UTC)

我想，你這相反只有中文維基關注範圍太狹窄，可能維基社區的興趣不在於對生命的關注說法才是推測吧？況且，把「一條焦點新聞選擇與否」放大到中文維基社區整體觀感，怎麼講都是完全失去比例的說法。建議閣下要提出這說辭或指控時候，先把半年的維基新聞動態項目作個統計，再下此定論。如果真的如你所言，中文維基社群那麼視人命如草芥，那就該省思檢討。--winertai 2007年4月20日 (五) 04:22 (UTC)

要以死人人數作為標準的話，不叫新聞，那是訃聞。WiDE 寫於世界時間 2007年4月20日 (五) 05:01 (UTC)

我可以說2007遼寧鋼廠鋼水包脫落事件是中國最嚴重的鋼鐵工業災難,有可能也是世界上最嚴重的。新聞中不值一提嗎?中文維基社區興趣單一又不是我在瞎說，巴格達爆炸案有人編輯嗎?這次的巴格達爆炸案已經是近年來發生在巴格達（不是伊拉克)的第九起了，有人寫過任何的條目嗎?可能討論高達系列中的某個機械人也比這樣的事件讓中文維基社區關心。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 05:22 (UTC)

莫動氣。這問題可以分成幾部分來說，第一，若你認為這方面沒有人寫，你可動筆來寫，當然，你也可用和緩語氣請求關注「維基新聞」這方面的維基朋友來撰寫。第二，若認為首頁新聞動態展示區塊偏頗，也是某些管理員小疏忽，若因此而說「維基社群」不重視生命，我認為並不公平。第三，只要有兩條或以上獨立出處或文獻說明報導2007遼寧鋼廠鋼水包脫落事件為中國最嚴重的鋼鐵工業災難，也是世界上最嚴重的，你儘可寫在該維基新聞上。就像一般機構發新聞稿般的，寫的越醒目，這則越容易得到重視。至於採納不採納於首頁上，我是認為管理員的權限與主觀看法，個人認為撰寫者倒是不必在意。--winertai 2007年4月20日 (五) 06:45 (UTC)

我最開始寫入維基社區有問題嗎?只是有些疑問，因為我隨機提醒兩個管理員加入焦點新聞，但是沒有任何反應。沒有回覆，沒有給我加或不加的任何理由。但是我看到眾多維基人在這裏的回覆，感覺到社區的興趣中心歪曲了。次事故是中國最嚴重的鋼鐵業工業災難是中國媒體的原話，至於是不是世界上最嚴重的我在英文中en:Category:Industrial disasters下沒有看到，當然該目錄下沒有不代表不存在。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 07:01 (UTC)

我想可以這麼解釋：1.美國事件發生地點在校園，校園一向被認為是安全的地方，學生也一向受到社會的保護。2.這是屠殺事件，而非意外事件。公眾對於謀殺案的關注總是比較大。然後，據我的印象，還有剛剛查Google所得，台灣地區嚴重工安意外有海山煤礦事件，七十人死亡，還有另外兩個煤礦災變，上百人死亡，那時候可說震動全台。—獵戶座 _留言給我 2007年4月20日 (五) 10:02 (UTC)

重要性是相對的, 相比現在維基所選用的新聞, 2007遼寧鋼廠鋼水包脫落事件明顯有顯著性。其實維基是人人都可以編寫, template:itn似乎有空間編寫得更好, 建議不要長期封閉這一模板。--Kevin wong 2007年4月20日 (五) 11:53 (UTC)

itn水平

看看 itn 模板所選用的新聞, 似乎是側重一些政策政治新聞, 有些新聞稱不上國際大事, 但因為是政治新聞, 就納入其中。

• 蘇丹同意派3000名維和部隊, 說老實, 又有多少人關心呢?
• 厄瓜多爾搞公投, 跟大家又有甚麼關係呢?
• 首屆南美洲國家聯盟能源峰會結束, 這又是公關公佈?

現在感覺是編者過份以個人喜好, 壓倒一般口味, 希望以一種高尚 (而沉悶) 的品味去挑選新聞。效果是令到維基新聞比中央電視台更加沉悶, 變得有點落伍脫節。現在的沉悶程度, 令我早已放棄收看維基新聞了, 「你知道嗎」一欄看來更活潑。--Kevin wong 2007年4月20日 (五) 12:05 (UTC)

我也感覺itn現在的運作模式有問題。—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 12:12 (UTC)

我倒是沒這樣感覺，也許是台灣的新聞媒體較少播報台灣、香港、中國與日本以外的新聞，所以ltn的新聞我覺得還蠻有趣的。--Jnlin（討論） 2007年4月20日 (五) 12:15 (UTC)

前幾天有個法國高鐵破世界紀錄的新聞裏面概念錯誤，我提出之後管理員Isnow也不修改。現在itn好像只有他在弄，其它管理員都不關心。而且如果管理員和一般維友意見相左有什麼方法可以協調雙方意見？僅僅是一句「重要性不足」會不會顯得太傲慢了。—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 12:30 (UTC)

這似乎說 itn 的新聞是有點「另類」, 以滿足另類口味。這種「另類」是否適合維基呢? 我有點懷疑 --Kevin wong 2007年4月20日 (五) 12:26 (UTC)

我倒不認為說新聞動態欄目太政治化是壞事。不過有的新聞真的不重要，例如前幾日的橫渡亞馬遜河，我覺得重要性這連英鎊與美元匯率突破2：1都不夠。還有郭晶晶跳水得冠軍，還不如寫歐冠聯賽。總之，新聞動態多報一些政治新聞並沒有什麼不好的，但請報道些真正重要的。希望可以有其他管理員關注Itn模板。—出木杉〒 2007年4月20日 (五) 12:37 (UTC)

關於{{itn}}：

• Template talk:Itn/存檔2#法國TGV創造的是輪軌速度紀錄里，Mukdener沒有提供更可靠的修改理由。
• 表達一下意見，說一句「重要性不足」，沒什麼特別的吧。
• 最近編輯{{itn}}比較多，我一般按照受影響的範圍（如跨國，人口多，之最）來添加的。

—Isnow 2007年4月20日 (五) 12:48 (UTC)

我覺得最近的部分新聞並不符合這些條件。厄瓜多爾不過是個南美小國，頂多影響他國內的一千多萬人罷了。橫渡亞馬遜成功，受影響的不過是橫渡者本人，新聞媒體也頂多說一聲這是人類對自身極限的再突破罷了。另外，我認為Itn里有關財經的新聞欠缺，值得改進。—出木杉〒 2007年4月20日 (五) 12:57 (UTC)

「有軌鐵路」是個明顯的錯誤，而且我認為我的舉證也夠多了，就算不用「輪軌」「常軌」至少是可查證的，為什麼不修改呢？總之這個問題其實已經沒必要再爭論了，我舊事重提的目的在於，itn現在的模式，管理員既下場踢球又當場外裁判，當isnow說出理由不充分的時候，怎麼能保證他不是利用管理員的特權搪塞我。我本來可以找更多有軌鐵路錯誤的證據，但是到底多少證據才能說服isnow，我可沒底了。關鍵是我覺得這種對話太不公平，比如這次重要性的爭論，特鋼事故的重要性夠不夠其實不是它上首頁的重要條件，關鍵是管理員認為它的重要性夠不夠。我一點也不懷疑isnow及其它管理員的認真和誠意，但是畢竟每個人的知識是有限的，對事物的態度也不同，分歧是難免的，itn現在的模式怎麼能保證公平的解決爭端呢？我認為有必要做出改變。—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 13:31 (UTC)

補充一下，在itn這件事上一般維友恐怕連球員都不是，只能算是場外觀眾，偶爾上場裸奔一下或者在場外鬧鬧事吸引一下眼球。這怎麼行呢？—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 13:41 (UTC)

題外話，最近每兩三下就會質疑管理員的權限與做法，這次又輪到了新聞動態。個人認為大家討論時候還是對事別對人﹔針對新聞本身重要性討論（小杉舉的例子很中肯），別衝着或急切改變現今已有初步共識的運作制度，另外，也千萬別再提什麼「特權」不「特權」，或公平不公平的激化語言，那對事情沒有幫助。除此，我還是覺得特殊性、時效性、接近性、顯著性、影響性與衝突性比較淺顯易懂。不過，話講回來，新聞上首頁有那麼重要嗎？我們這是維基百科又不是維基新聞--winertai 2007年4月20日 (五) 14:52 (UTC)

可以參考英文維基

en:Wikipedia:In the news section on the Main Page大概列了幾條標準。可能會客觀一些。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 14:14 (UTC)

在方針頁有我的意見，我也嘗試了列出一些出現在首頁新聞的要求。--Computor 2007年4月21日 (六) 10:43 (UTC)

關於「新聞焦點(Itn)」中罔顧「地方用詞轉換」的現象

新聞焦點(Itn)裏面的用詞，無論繁簡，都是使用的大陸用詞，並沒有在「台灣正體」的狀態下自動轉換成台灣用詞。

例如這條新聞的大陸簡體版：

5月6日，法国社会党候选人弗朗索瓦·奥朗德在总统选举第二轮投票中获胜，当选为新一任法国总统。

轉換成「台灣正體」以後，照樣顯示大陸詞彙「奧朗德」，而非台灣用詞「歐蘭德」：

5月6日，法國社會黨候選人弗朗索瓦·奧朗德在總統選舉第二輪投票中獲勝，當選為新一任法國總統。

麻煩中文維基百科解釋下，這種罔顧不同華語地區用詞習慣差異的行為。可以嗎？……

—— 自由華夏（留言） 2012年5月8日 (二) 14:15 (UTC)