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维基百科:侵权拯救工作小组/日志报告/201001

< Wikipedia:侵权拯救工作小组 | 日志报告

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      • 我觉得参加到这场辩论本身是一件很尴尬的事情，双方都是对维基百科有杰出贡献的人，这种发生在高级编辑之间的编辑战通常很少见。我此前看到的是我的监视列表中硅酸钾、二氯氧化锆中反复跳跃，后来我觉得双方个性都是很强的人，不想因此得罪人，只好就硬着头皮在网上找书籍增加了（坦诚地说编写化学条目对于我这个社会科学出身的人而言难度极大，我也不知道翻译得是否妥当，但好在暂时双方不再纠缠这两个条目了），在查证中我发现一个问题，就是这些内容、数据绝大多数都是在英文中被查证，大概都是19世纪末20世纪初的工具书都有很详细的分析介绍。化学这东西要比社会学理论要稳定许多了，所以化学试剂的特征和用途，几乎在这100年内没有变化。现在的问题，如果100年前的东西，今天被翻译成中文，那么是否还有版权？—Walter Grassroot☸留墨存香 2010年1月11日 (一) 07:11 (UTC)[回复]
        • 100年前的东西当然可以直接翻译成中文，不会侵犯版权。但是，如果别人已经翻译了，而你抄袭人家的译文，那就侵犯版权了。--Symplectopedia (留言) 2010年1月11日 (一) 07:33 (UTC)[回复]
        • 我觉得这些东西没有什么版权可言，这些都是化学品最基本的数据性内容，很大程度上都是从英文参考书、工具书、文献之类的东西翻译而来，而中文各工具书、网站在将这些资料中文化的时候已经想尽句型改写，尽量不与其他资源重复，所以你用这个去搜索必然会出现“世界上面积最大的国家是俄罗斯”侵权、“俄罗斯是世界上面积最大的国家”一样侵权的局面。比如说这个东西是无色无味固体，那么它怎么颠过来倒过去也都是无色无味的固体，怎么也变不了，而且这也没有别的陈述方法而言。而说这个东西熔点100°C，沸点200°C，那么它的熔沸点就是这个温度，写的时候也只能是这么陈述。说它可溶于水，微溶于乙醇、乙醚，它就是可溶于水，微溶于乙醇、乙醚，这些都是死句型，都是无法更改的东西。性质也是一样，这个化学品能用作木材防腐剂，你写“用于木材防腐”、“用作木材防腐剂”、“木材工业中用作防腐剂”，这都是同一性质的内容，这东西能用作防腐剂，它无论如何也是“用作防腐剂”。这跟你给别人讲化学是什么有着根本区别，讲量子力学是什么有N种讲法，你这里面有一段跟别人重复则必然是侵权。而你跟别人介绍这什么偏钛酸，则内容必定是“白色粉末，不溶于水、无机酸和碱”……除非你是按照英文整句再来翻译，不过这无非就是再加上些个“这个在室温下是白色粉末的化学品通常在水中不溶解，也不溶解于无机酸和无机碱中”一类的翻译废话cliché而已。你说这些性质都是侵权的话，那这些东西真的没法写了。况且这完全是明显的版权偏执，版权保护的也压根不是这些，这些枯燥内容中哪里有什么“想法的创新表达形式”而言？不过都是些描述基本数据、性质的死句型而已。—Choij (留言) 2010年1月11日 (一) 08:11 (UTC)[回复]
          • 真的没有别的陈述方法？“熔点100°C，沸点200°C”难道不能改成“100°C时熔化，200°C时沸腾”吗？“可溶于水，微溶于乙醇”难道不能改成“在水中溶解度较大，在乙醇中溶解度小”吗？“用作防腐剂”难道不能改成“用于防止材料腐烂”吗？
          • 稍微有一两句相似不算侵权。但是，如果不只是一两句相似，而是大部分的句子都相似，那就侵犯版权了。--Symplectopedia (留言) 2010年1月11日 (一) 08:25 (UTC)[回复]
            • 上面不是已经论述过了么，这些句子改写过以后就变成了纯粹的数据性内容，这里怎么又抛出来“大部分句子相似便侵犯版权”的理论？再者，如何“熔点100°C”偏要改写成“100°C熔化”才能成为不“侵权”、通过“检测”，那么这样维基确实可以称自己为一伙版权盲和版权偏执者的乐园了。—Choij (留言) 2010年1月11日 (一) 11:17 (UTC)[回复]
        • 颠倒下顺序吧：“可溶于水，微溶于乙醇、乙醚”->“微溶于乙醚、乙醇，可溶于水”。--菲菇＠维基食用菌协会 2010年1月11日 (一) 09:21 (UTC)[回复]

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顺便说一下：另外也发现了，我们的新手欢迎的人工操作，往往会滞后于新手的条目编辑，导致新手进行错误编辑，而打击了新手的热情。还是应该改为注册成功后，自动欢迎。--维基动力引擎 (留言) 2010年1月19日 (二) 14:42 (UTC)[回复]

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*邱玉辉—Mys 721tx(留言)-U18协会招人了 2010年1月27日 (三) 03:46 (UTC) [回复]

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*凯瑟琳·杰克森—Chunchun2345 (留言) 2010年1月30日 (六) 13:37 (UTC) [回复]

*杰克森家族—Chunchun2345 (留言) 2010年1月30日 (六) 13:41 (UTC) [回复]

*约瑟夫·杰克森—Chunchun2345 (留言) 2010年1月30日 (六) 13:43 (UTC) [回复]

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