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Talk:金泳三

金泳三曾獲提名優良條目評選,惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的連結中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。
條目里程碑
日期事項結果
2018年8月27日優良條目候選落選
本條目曾於2018年6月15日登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。
新條目推薦的題目為:

新条目推荐讨论

在候选页的投票结果
  • 哪位韩国民主化后的首位文人总统是韩国历史上最年轻的国会议员和在野党领袖?
    金泳三条目由螺钉對話頁 | 用户貢獻)提名,其作者为螺钉對話頁 | 用户貢獻),属于“korea”类型,提名于2018年6月10日 14:13 (UTC)。
    • (+)支持,內容充足。--留言) 2018年6月10日 (日) 14:40 (UTC)
    • (!)意見:韩文维基页面金泳三总统父亲的名字写为金洪祚,不同于本文的金洪柞,不知何者为是?烦劳查证。另外,韩文维基还给出了次女的姓名金惠廷,三女婿的名字李秉路与本文的李炳鲁不同。韩文维基金总统子女部分按五人长幼排序,或更合理,请酌参。--如沐西风留言) 2018年6月10日 (日) 16:18 (UTC)
      • (:)回應,已做修改。螺钉留言) 2018年6月11日 (一) 02:02 (UTC)
      • 麻烦螺钉确认一下,是不是自己看的来源上就写成了金洪“柞”。鉴于前一阵螺钉说过自己有从电子文档上复制文字导致的错字,请知晓有些电子文档是通过OCR生成的文字版本,常有错字。 --🐕🎈维基百科不是一言堂,是零言堂 2018年6月11日 (一) 01:32 (UTC)
    • (+)支持(=)中立:虽然全部使用中文来源有些令人感到遗憾,内容也带有伟大光荣正确的味道,并不符合维基百科的写作要求,作为DYK的话还是符合标准的。暂不投支持票,等待钉关于“柞”字问题给出正面答复。如答复合理,将投支持票。主编移除了金泳三在日占时代曾使用的日式名字不合适的,连韩文条目都提及了这一事实,中文条目有何必要删除呢。主编在过去的编辑中也数次表现出了明显的立场,请今后留意NPOV。 --🐕🎈维基百科不是一言堂,是零言堂 2018年6月11日 (一) 01:57 (UTC)
      • 请螺钉不要做无理由回退。无理由回退等同将他人修改视作破坏。这个是我看错了。主编将其移动了位置,在原处留下了空行而已。尽管柞字错误原因不明,期待将来会更好吧。改为支持票。 --🐕🎈维基百科不是一言堂,是零言堂 2018年6月11日 (一) 02:08 (UTC)
    • (+)支持:條目內容夠元老;主題夠元老;主編也夠元老。(當然,「元老」不是主要原因)Sæn起舞弄清影 2018年6月11日 (一) 05:32 (UTC)
    • (+)支持,符合标准--己所不欲 勿施于人 2018年6月11日 (一) 17:29 (UTC)
    • (+)支持:符合标准。--火器营蓝翎长 2018年6月11日 (一) 17:45 (UTC)
    • (+)支持:符合标准。--平成30年暨皇紀2678年及戊戌年留言) 2018年6月12日 (二) 13:58 (UTC)
    • (+)支持:符合標準。--You are my everything留言) 2018年6月14日 (四) 04:41 (UTC)
    • (+)支持:符合标准。Walter Grassroot留言) 2018年6月14日 (四) 23:43 (UTC)

優良條目評選编辑

金泳三编辑|讨论|历史|链接|监视|日志,分類:,提名人:钉钉留言) 2018年8月20日 (一) 05:41 (UTC)
投票期:2018年8月20日 (一) 05:41 (UTC) 至 2018年8月27日 (一) 05:41 (UTC)
  •   符合优良条目标准:提名人票。内容丰富,来源充足。—钉钉留言) 2018年8月20日 (一) 05:41 (UTC)
  •   符合优良条目标准:條目敘述中立,內容相當全面,句句皆有腳註。--Wikimycota~receptor/genome 2018年8月20日 (一) 18:02 (UTC)
  • 行文不合理。“第四共和国时期”一节,“来自湖南地区的金大中最终败给来自岭南地区的朴正熙”这句话虽然单看没有问题,但与上文脱节。关于金大中和朴正熙两人,上文不止一次提及,然而并未提到家乡。而这段突然提到家乡,关于家乡和竞选胜负的关系也没有任何解释。(当然了,我投票都是就事论事的,虽然钉钉在协和语条目的GA评审中无理取闹,我并不会用不合理的理由投反对票。)另外条目仅使用中文来源,比较可惜。不过万幸本条目中我并未看到明显的立场不中立的说法。(仅有的那个韩文来源还是我以前补充的。) --🐕🎈(实用主义大于天) 2018年8月21日 (二) 06:29 (UTC)
    • (:)回應:文章只是标明竞选者的地域背景这一基本选举信息,以及选举结果。地域政治是影响选举结果的重要代表性因素,但不是决定性因素。从你说的这些可以看出,你根本不懂什么叫WP:中立的观点。文中使用了很多诸如《中央日报》、《朝鲜日报》、韩联社等韩方资料来源。根据维基的要求,有中文来源的,要使用中文来源,因为中文维基的读者是中文读者,不是韩文读者。维基编辑不是翻译。钉钉留言) 2018年8月21日 (二) 07:14 (UTC)
      • 回应:
      1.   不符合优良条目标准:你给出的这些解释在条目里并没有。完全不能回应我的意见。我再说一遍,那句话提及两人的出身地,但整个条目并没有相关说明。维基百科条目行文不允许暗示。如果您说的这些有来源支持,请附上来源加入条目中,使得条目内容通顺,逻辑完整。如果您说的那些没有来源支持,就请从条目中删除“来自湖南地区”和“来自岭南地区”。如果条目中已经加入合理的说明,或者已经删除提及两人出身的内容,任何人都可以代为划去这张反对票。您经常在评审中毫无根据地表达自己的主观意见用来反驳他人的评审意见,我不得不认真一些。
      2. 条目编写不是摘抄。读者是有思路的,有思路才有可能通过阅读条目了解到信息。条目内容当然也应当有思路。当然我知道你听不懂。毕竟维基百科社群里对“条目写出来是给人看的”这件事并没有共识。何况你长期以来也不在乎什么共识。
      3. 您一如既往地不知道什么叫做WP:中立的观点
      4. 有中文来源的要使用中文来源,完全不能够支持“仅仅是用中文来源是合理的”这个命题。您明明完全不看外文材料,怎么能够知道外文材料陈述的事实与表达的评价与中文材料相同呢?您的这个判断显然是不负责任的。“我不认识的字都不是字”?显而易见,考虑到关注度和研究的专业性,显然韩文和英文材料更加值得参考。 --🐕🎈(实用主义大于天) 2018年8月21日 (二) 07:44 (UTC)
          • 這個問題好像從好久以前就有了,以前也有人提點過,應該是「同樣的來源,有中譯版,應引用中譯版」,但螺釘卻曲解成「應優先使用中文來源」,結果他寫的韓國條目,幾乎沒幾個有用到韓文來源--Liaon98 我是廢物 2018年8月21日 (二) 11:51 (UTC)
            • 中央新闻、朝鲜新闻、韩联社都是韩文、中文同时发表的,文章在遵循「同樣的來源,有中譯版,應引用中譯版」的原则下,使用中文版是没有任何问题的。钉钉留言) 2018年8月21日 (二) 13:24 (UTC)
              • 那么您是在主张“所有重要的关于金泳三的文献,都有内容相同,质量也相等的中文版本吗?”请注意,这显然是违反常识的。 --🐕🎈(实用主义大于天) 2018年8月21日 (二) 14:58 (UTC)
            • 螺钉/钉钉有客观困难,确实不会韩文,没有办法使用韩文文献。这本来也不是致命问题,只要努力写到优良还是可能的,和其他人合作照样也可能使条目达到FA水准。可惜他总喜欢固执己见,任意否定别人善意而有建设性的意见/建议。很无奈。 --🐕🎈(实用主义大于天) 2018年8月21日 (二) 15:05 (UTC)
    • (:)回應:你这就是扰乱了。地域政治就是非常基本的常识。你感到突然那完全是由于你个人的无知。钉钉留言) 2018年8月21日 (二) 08:09 (UTC)
      • 地域政治确实是常识。然而,您仅仅写了金大中有湖南地区,朴正熙有岭南地区,凭什么湖南出身的候选者就要输给岭南出身的候选者呢?您觉得这也是常识?韩国只有这两个地区并且岭南地区人口多?韩国有多个地区但是岭南地区投票人口远远多于韩国其他地区总和?韩国其他地区投票都是均匀投给所有候选者的?您常识丰富,倒是讲讲看。维基百科条目写出来不是为了让读者猜谜玩的。如果理解一个条目必须要有相当丰富的该领域背景知识,那么显然这个条目不能达到优秀标准。我说句白话,这个条目我是从头到尾读过的,您都未必从头到尾读过一遍。请您相信我真是站在一个普通读者角度给条目提意见。您如果再拿信息完整性当儿戏,我就只好把条目质量评级标准拿出来打你脸了。 --🐕🎈(实用主义大于天) 2018年8月21日 (二) 08:11 (UTC)
    • (:)回應:文章只是标明竞选者的地域背景,以及选举结果,并没说哪个地域强于哪个。你说的这些都是你自己的想象。从中可以看出,你根本不懂什么叫WP:中立的观点钉钉留言) 2018年8月21日 (二) 13:24 (UTC)
      • 您又把前边的主观观点吃回去,改口不提地域政治啦?别人提评审意见是为了改善条目质量,不是为了听你狡辩。那么我就再说一遍,您突兀地写出地域背景和选举结果,没前没后,没有解释,那么就是一种暗示,维基百科条目是不可以这样写的。至于中立的观点,您又胡乱使用了,有您这嘴硬的工夫好好学习一下WP:中立的观点吧。 --🐕🎈(实用主义大于天) 2018年8月21日 (二) 14:56 (UTC)
        • 提醒@Inufuusen:反對票在這應使用「{{noGA}}」,不然會視為無效--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2018年8月24日 (五) 08:18 (UTC)
          • 多谢,习惯了  --🐕🎈(实用主义大于天) 2018年8月24日 (五) 09:08 (UTC)
  •   符合优良条目标准:符合标准。Walter Grassroot留言) 2018年8月22日 (三) 10:56 (UTC)
    • GA投票也能批量投11票,您真牛逼。我以为您只在DYKC长期这么干呢。 --🐕🎈(实用主义大于天) 2018年8月23日 (四) 02:37 (UTC)

3支持,1反對:未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2018年8月27日 (一) 07:04 (UTC)
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