討論:朝鮮文學
由Z7504在話題優良條目候選上作出的最新留言：7 年前
 | 朝鮮文學因符合標準而獲列入優良條目。如有需要，請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。 | |||||||||
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朝鮮文學屬於維基百科藝術主題文學類的基礎條目第五級。請勇於更新頁面以及改進條目。 本條目頁依照頁面評級標準評為優良級。 本條目頁屬於下列維基專題範疇： |
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新條目推薦討論
- 朝鮮半島古代文學是如何發展的？
- (！)意見：條目命名恐怕有問題，朝鮮文學也可以指朝鮮民主主義人民共和國文學。另外，「朝鮮半島是世界上人類文明發展較早的地區之一，在古朝鮮至三國時期已經進入相當的文明時期」，請主編解釋一下古朝鮮時代怎麼就進入了文明時期，證據有哪些，這裡所說進入文明時期的標準是什麼？從古朝鮮到朝鮮三國時期時間跨度非常大，恐怕有兩千多年，那朝鮮半島大約是在什麼時候進入了文明時期，如何成了「發展較早」的地區之一？--如沐西風（留言） 2016年8月15日 (一) 06:39 (UTC)
- (：)回應：文章題目開頭有解釋，另外兩個有韓國文學和朝鮮民主主義人民共和國文學。「朝鮮半島是世界上人類文明發展較早的地區之一，在古朝鮮至三國時期已經進入相當的文明時期」這個是朝鮮文學史專著中說的，不是閣下懷疑就可以否定的。朝鮮早期文學失傳嚴重，因此相關專著都是從古朝鮮到三國這麼劃分的。螺釘（留言） 2016年8月15日 (一) 07:45 (UTC)
- 「朝鮮半島文明發展較早」一說並非文學史專著的研究結論。如果此書未給出證據、未作論述，對世界歷史有些印象的讀者自應懷疑。如以進入文明時代（出現文字、鐵器、城市、政權、科技）計，朝鮮半島進入文明時代恐怕最早不過公元前一二世紀（算上面貌不清的衛滿朝鮮之類），甚至要晚到前三國以後，從全球來看是發展較晚的地區而非發展較早的地區（即使把中國進入文明的時代算成商代，朝鮮也晚了一千五百多年）。如以對世界文明的獨特貢獻而計，朝鮮半島早期文明在政治制度、科學技術、文學藝術上取得的開創性成就幾乎沒有，說發展較早實在莫名其妙（除非是和澳大利亞或者波利尼西亞等等發展極慢的地區相比）。專治文學史的學者，在古代史與考古學上很可能是外行。懷疑當然不一定意味着否定，但這樣重要的結論也不應該隨隨便便相信文學史專著里的說法。動輒以文學史專著的說法作擋箭牌，而不查資料不講證據不作分析，恐非所宜。--如沐西風（留言） 2016年8月15日 (一) 12:51 (UTC)
- (：)回應：這個問題與文章內容不是很相關，已經做了刪除。其實，青銅器時代的原始奴隸社會就是人類文明了。朝鮮半島進入青銅器的時期是較早的。螺釘（留言） 2016年8月16日 (二) 01:57 (UTC)
- (：)回應：文章題目開頭有解釋，另外兩個有韓國文學和朝鮮民主主義人民共和國文學。「朝鮮半島是世界上人類文明發展較早的地區之一，在古朝鮮至三國時期已經進入相當的文明時期」這個是朝鮮文學史專著中說的，不是閣下懷疑就可以否定的。朝鮮早期文學失傳嚴重，因此相關專著都是從古朝鮮到三國這麼劃分的。螺釘（留言） 2016年8月15日 (一) 07:45 (UTC)
- (＋)支持，符合標準。--沉迷酒色的人（論·獻·投）2016年8月15日 (一) 07:34 (UTC)
- (＋)支持：內容充足、格式標準、參考齊備。 AndyHe829（留言） 2016年8月15日 (一) 08:18 (UTC)
- (！)意見：導言部分太短。配的第一幅圖也莫名奇妙。--蘇言竹（留言） 2016年8月15日 (一) 09:03 (UTC)
- (：)回應：已經做了擴充。所配圖片為朝鮮王朝時期的文人，已加入說明。螺釘（留言） 2016年8月16日 (二) 02:00 (UTC)
- 條目叫「朝鮮古代文學」會不會比較好？這樣就不會跟「朝鮮(國)文學」搞混了。條目目前也只介紹古代文學的部分。--Liaon98 我是廢物 2016年8月16日 (二) 13:36 (UTC)
- 同上，古代比較好，問題也是古代的，-- 晴空·和岩 （討論頁·反互煮 協作計劃） 2016年8月17日 (三) 01:02 (UTC)
- (：)回應：其它條目都是這樣的比如朝鮮文化、朝鮮歷史。螺釘（留言） 2016年8月17日 (三) 01:54 (UTC)
- (＋)支持，符合標準。--Šolon（留言） 2016年8月20日 (六) 14:48 (UTC)
- (＋)支持，符合標準。--Iflwlou [ M { 2016年8月20日 (六) 18:34 (UTC)
- (！)意見：條目命名恐怕有問題，朝鮮文學也可以指朝鮮民主主義人民共和國文學。另外，「朝鮮半島是世界上人類文明發展較早的地區之一，在古朝鮮至三國時期已經進入相當的文明時期」，請主編解釋一下古朝鮮時代怎麼就進入了文明時期，證據有哪些，這裡所說進入文明時期的標準是什麼？從古朝鮮到朝鮮三國時期時間跨度非常大，恐怕有兩千多年，那朝鮮半島大約是在什麼時候進入了文明時期，如何成了「發展較早」的地區之一？--如沐西風（留言） 2016年8月15日 (一) 06:39 (UTC)
優良條目候選
編輯朝鮮文學（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：文學，提名人：螺釘（留言） 2017年3月21日 (二) 08:42 (UTC)
- 投票期：2017年3月21日 (二) 08:42 (UTC) 至 2017年3月28日 (二) 08:42 (UTC)
符合優良條目標準：提名人票。內容豐富，資料來源充實，符合優良條目標準。—螺釘（留言） 2017年3月21日 (二) 08:42 (UTC)- 符合優良條目標準：內容全面，來源可靠。-- 晴空·和岩 ✎留言板·渥太華歷史的編寫 2017年3月21日 (二) 12:59 (UTC)
- 符合優良條目標準：上面兩位的評語正是我的心聲！=) --It's gonna be awesome!#Talk♬ 2017年3月22日 (三) 13:04 (UTC)
- 符合優良條目標準：重要文學條目，內容豐富、來源充足。--老陳（留言） 2017年3月23日 (四) 05:11 (UTC)
- 符合優良條目標準：內容全面，來源可靠。--Cq521（留言） 2017年3月23日 (四) 15:58 (UTC)
- 符合優良條目標準：可靠多元。－ 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年3月23日 (四) 16:03 (UTC)
- 符合優良條目標準：基本符合標準，賞個支持票--Z7504（留言） 2017年3月23日 (四) 18:18 (UTC)
- 符合優良條目標準：內容完整、參注完備--B2322858（留言） 2017年3月23日 (四) 22:17 (UTC)
- (＝)中立：內容充實，確實需要很大功夫編寫。不過條目的一些措辭不像是百科，例如出現「本文內容涉及的是兩國所共享的古典文學……」。個人覺得條目在內容銜接和語句精煉上可以再作改進，以避免資料堆砌之嫌。--滄海夜風（留言） 2017年3月24日 (五) 06:13 (UTC)
- (：)回應：已做修改。螺釘（留言） 2017年3月27日 (一) 01:41 (UTC)
- 那個東西所在的位置、使用的方式都是正確的。-- 晴空·和岩 ✎留言板·渥太華歷史的編寫 2017年3月24日 (五) 13:22 (UTC)
不符合優良條目標準：- 剪接痕跡過於明顯，滿滿的教材/專著口吻。導言部分讀來完全是朝鮮文學史之類的專業書籍序言的感覺。對照此文的參考資料《韓國文學簡史》 《朝鮮文學通史》等書可見，此文主要是將原書文句稍作拆解重做而成。維基條目應建立在理解、重寫的基礎之上，而非剪接。
- (：)回應：百科語言應該與教材/專著口吻一致的，維基有說這不可以嗎？導言為本人在理解基礎上所寫。文章也是在多來源基礎上進行的重寫，與原文不同。螺釘（留言） 2017年3月27日 (一) 01:41 (UTC)
- 所謂唯物史觀和馬列主義之類的內容太過濃烈，「作為早期人類普遍的思維活動產物，神話幾乎流傳、存在於每個民族。由於古代人類對自然界和人類社會發展的變化缺乏科學的認識，他們往往將無法解釋的自然和社會現象歸之於神。雖然神話是原始人類幻想和想象的產物，但神話並非憑空捏造，具有一定的社會現實主義因素，同時也具有濃厚的浪漫色彩。馬克思認為神話是『通過人民的幻想用一種不自覺的藝術方式加工過的自然和社會形式本身。』」沒有必要出現在文中，並非專論朝鮮文學的內容，純屬多餘。（話說條目這一段後面附的參考資料一本是2008年出版，一本是2010年出版，居然還要在文學史里強行提馬克思，也是有趣。）「朝鮮近代文學因此有着反帝、反封建的一面」，暫時沒有拿到《韓國現代文學史》電子版，很懷疑原文會不會這麼寫。封建是一個被用濫的詞，早已偏失了本意。「反帝反封建」本身意義模糊，不建議使用。
- (：)回應：這是閣下個人觀點，朝鮮半島至今還是意思形態南北對峙，閣下在有意抹殺無產階級在朝鮮半島歷史的存在。《韓國現代文學史》是韓國人寫的，但裡面有關馬克思、無產階級、卡普的內容很多。這是忠實反映歷史。螺釘（留言） 2017年3月27日 (一) 01:41 (UTC)
- 文章涵蓋的範圍很奇怪，文首的說明里說「本文介紹的是朝鮮半島及朝鮮民族的傳統文學」，導言說「本文內容涉及的是兩國所共享的古典文學（史前至19世紀末）和近代文學（19世紀末至20世紀中葉）」。既然此條目名字裡的朝鮮不是朝鮮民主主義人民共和國而是朝鮮半島，不知道有什麼正當理由把條目收錄內容的下限卡在南北分治時。如果說要寫傳統文學，不知道近代的文學到底該算傳統文學還是該算非傳統文學。建議將此條目補充一章，將南北分治之後的朝鮮、韓國文學加以敘述。補充一句，這恐怕也是剪接的後果，寫朝鮮文學史專著的人當然可以說我只寫到20世紀中葉，不知條目里這句話是否也是從哪本專著上剪來的。寫條目這麼幹，我覺得沒道理。
- (：)回應：已做修改，朝鮮半島光復後就是現代文學了。 螺釘（留言） 2017年3月27日 (一) 01:41 (UTC)
- 編寫體例不統一。例如「古朝鮮至三國時期」一章較略，大多只提及作品的名稱，介紹其內容、風格較少。「統一新羅時期」的「傳說」一節則較為慷慨地把各個傳說的故事梗概都來了一遍（相比之下，「古代神話」一節根本沒有提神話故事的內容是什麼）。後面」漢文詩歌「等章節則出現了大段的作家傳記。我覺得編寫這樣大體量的條目應該有總體的構思和風格，內容的詳略程度應當統一。傳記中多餘的部分應該刪去。藝術風格的內容應該加以擴充。
- (：)回應：大部分神話內容長，無法在文中列舉，只選擇了些短小有代表性的。螺釘（留言） 2017年3月27日 (一) 01:41 (UTC)
- 導言信息量偏少，不夠概括。「朝鮮民族以朝鮮半島為主要居住地……直至發展到如今的韓國和朝鮮」這句沒用，講了下歷史上的各政權名字而已，沒說文學。「雖然韓國和朝鮮這兩個國家在民族和血緣上同根同源……兩國文學也呈現出不同的面貌」，南北分治之後的文學正文都沒講，就導言有這麼一句。「本文內容涉及的是兩國所共享的古典文學（史前至19世紀末）[2]:9和近代文學（19世紀末至20世紀中葉）[2]:85」，方才說過了。「朝鮮文學可以分為口頭文學……《訓民正音》的發明使朝鮮國語文學的發展有了一個全新的起點」，這句還行。「朝鮮古代文學深受中國文學的影響……直到19世紀末仍然表現出旺盛的生命力[2]:4」，還行。「就像中世紀歐洲一些國家創作的拉丁文作品屬於其本國文學一樣，古代朝鮮人利用漢字創作的漢文文學是朝鮮古代社會產物和意識形態，屬於朝鮮文學，是朝鮮文學史上的珍貴遺產」，多餘。近代的朝鮮文學幾乎沒有提到，主要作品、作家、朝鮮文學的風格也沒有講。--如沐西風（留言） 2017年3月24日 (五) 14:18 (UTC)
- (：)回應：閣下的個人觀點，不敢苟同。螺釘（留言） 2017年3月27日 (一) 01:41 (UTC)
- 不符合優良條目標準，同上意見--葉又嘉（留言） 2017年3月26日 (日) 15:28 (UTC)
- 8支持，2反對：符合標準--螺釘（留言） 2017年3月28日 (二) 08:57 (UTC)