讨论:狍

建议改名：“矮鹿”→“狍”

“矮鹿” → “狍”：狍/狍属之分：汉语中的“狍”并不指狍属，并非即东方狍与西方狍的合称，而专指东方狍（西伯利亚-东北狍）；此与英文中roe deer对应种（西方狍）而非狍属同理。狍/矮鹿之分：“矮鹿”之名，罕见；原条目中，矮鹿之名出于某篇农业养殖论文，而查中国知网，无论动物学或农学，多用狍，鲜见矮鹿；查动物学专著《中国鹿科动物》，或《中国大百科全书》、《现代汉语词典》、《中华本草》，均有狍/狍子而无矮鹿；东北土语称傻狍子，博物馆所见之物，均称为狍；百度搜索（狍生北方，故用百度而非谷歌）亦狍多、矮鹿少。--三猎（留言） 2015年5月6日 (三) 16:01 (UTC)

又：中国动物主题库下各数据库均定名为“狍”。——三猎（留言） 2015年5月7日 (四) 03:28 (UTC)

内容

根据@三猎：编辑的意见：“汉语中的“狍”就是中国狍，对应在分类学上不是东方狍，而是其下的几个亚种，所以删去首段中的种名。”这个条目主要以中国狍为主，我已建立东方狍条目，可以把这两个条目分开。--Alfredo ougaowen（留言） 2015年5月15日 (五) 09:22 (UTC)

新条目推荐讨论

在候选页的投票结果

• 为什么东北官话称傻人为傻狍子？

  狍条目由三猎（讨论 | 贡献）提名，其作者为三猎（讨论 | 贡献），属于“deer”类型，提名于2015年5月13日 02:00 (UTC)。

  • (＋)支持--Whhalbert（留言） 2015年5月13日 (三) 02:09 (UTC)
  • (＋)支持：太涨姿势了！一直以为狍子是跟“猹”差不多的东西。-- SzMithrandir（留言） 2015年5月13日 (三) 02:21 (UTC)
  • (＋)支持--Queensroad（留言） 2015年5月13日 (三) 03:17 (UTC)
  • (＋)支持--Amazingloong（留言） 2015年5月13日 (三) 06:54 (UTC)
  • (＋)支持--我是傻狍子。-游蛇脱壳/克劳棣 2015年5月13日 (三) 07:48 (UTC)
  • (＋)支持，这个称谓竟然被楼上抢先了。 #ForeverLove — 凡人丶 2015年5月13日 (三) 15:00 (UTC)
  • (＋)支持，第一次听说。Shwangtianyuan（留言） 2015年5月14日 (四) 00:25 (UTC)
  • (＋)支持：东北淫民表示坚决资瓷！——本座乃万年良心小林君是也^{留言※Email} 2015年5月14日 (四) 13:18 (UTC)
  • (※)注意：维基项目均非可靠来源，亦不得自我参考--浅蓝雪^❉ 2015年5月15日 (五) 03:15 (UTC)
    • (：)回应：是在下的疏忽。感谢提醒。已增加外链的在线LSJ词典。另外借题发挥一句：中文维基中大量的条目都是翻译自外文维基（妄加猜测一句，翻译时绝大多数应该没有查过来源以确认），却又不挂{{translated page}}模板，也不知道译自哪个语言、哪个版本，其实也是一种以外文维基为参考来源的做法。号召各位翻译条目时，如未确认过参考来源，请一定挂上{{translated page}}。——三猎（留言） 2015年5月15日 (五) 09:06 (UTC)
  • (＋)支持--Iflwlou [ M {  2015年5月16日 (六) 12:59 (UTC)
  • (＋)支持--Wetrace 欢迎参与WP:人权专题（留言） 2015年5月16日 (六) 21:55 (UTC)

狍与东方狍

在狍条目中，@三猎：提出编修意见：“语言认知与科学不能等同。汉语中的“狍”就是中国狍，对应在分类学上不是东方狍，而是其下的几个亚种，所以删去首段中的种名。 ”我因此另立了东方狍，用来介绍物种上的Capreolus pygargus；原来的狍条目，则对应到中国狍。三猎阁下认为这两个条目过于相近，主张合并。在此提出讨论，请擅长相关条目的各位编辑阁下，一同发表意见，讨论这个条目的编法。--Alfredo ougaowen（留言） 2015年5月16日 (六) 04:25 (UTC)

此处为我的意见，我认为可以合并，但是希望以物种Capreolus pygargus为条目主轴，亚种在其中做小章节。如果汉语中的狍，对应到中国狍这个亚种，以狍为主条目名，就会过于狭义，无法涵盖到整个物种。Capreolus pygargus在汉语中的合适译法，是译为东方狍或是其他，有没有编辑可以提供意见？--Alfredo ougaowen（留言） 2015年5月16日 (六) 04:25 (UTC)

@苏州宇文宙武：阁下加入的俄语：Сиби́рская косу́ля，我查不到相关资料，应该是用Google翻译，直接把英语：Siberian roe deer翻成俄文。在俄文维基，其名称为俄语：Гүрөөhэн，所以将阁下加入的回退。--Alfredo ougaowen（留言） 2015年5月17日 (日) 04:48 (UTC)

@Alfredo ougaowen：公然说谎，Capreolus pygargus对应的俄文是Сибирская косуля也就是西伯利亚狍，把你的英文统统删掉。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年5月17日 (日) 07:20 (UTC)

阁下加入俄文，删除英文，让人难以查证，徒增编辑上的困扰。此外，阁下引了一本从英文译成俄文的书来作根据，何不用原版？--Alfredo ougaowen（留言） 2015年5月17日 (日) 07:45 (UTC)

经查，Гүрөөhэн为布里亚特语，在此更正，并向@苏州宇文宙武：致歉。但在这个条目，苏州阁下希望加入的俄语，在加入来源后，已经被接受，请苏州君停止删除英文注解，尊重其他的来源，这会造成编辑很大的困难。--Alfredo ougaowen（留言） 2015年5月17日 (日) 08:41 (UTC)

我不知道我删了英文哪里”让人难以查证“，哪里”徒增编辑上的困扰“了？要加英文就加英文，为什么不把英文维基都搬过来，和中文一一对应，看起来岂不更方便？中文维基就不用叫中文维基了，叫英汉维基或者汉英维基得了。为了加英文，随口诬陷的事情我都习惯了，你也不用道歉。要我看，只加入英文来源所列出的英文、法文和西班牙文是严重的地域中心，你不能说其他语言不是常用的，所以都不应该加而只加拉丁文学名。不过有关非英文条目不能添加英文的讨论就要通过共识了，届时再删也来得及，现在化学元素命名问题”战斗正酣“，我不想多生枝节。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年5月17日 (日) 08:50 (UTC)

老话一句，术语是术语，英文是英文，若在程式／编程、计算机、资讯科学等领域，中文词汇各异而又有国际标准的共同性的东西像Unicode，就算不是英文条目我也觉得加国际共通的专业术语是必要的，若这术语碰巧是英文也不能简单逢英文必反。反术语滥用是方针，但不给国际共通术语在条目中出现至少一次则是反智。--❦‽维基vs百度‽来源专题 hanteng✉ 2015年5月17日 (日) 10:16 (UTC)

关于条目分合，我的意见是没有必要析开几个页面。参考英语维基，“roe deer”（语言中的一般认知概念）和“european roe deer”（英语世界中最常见的亚种欧洲狍）、“western roe deer”（物种西方狍）、“Capreolus capreolus”（学名）就是同一个条目，“seberian roe deer”（亚种西伯利亚狍）和“eastern roe deer”（物种东方狍）、“Capreolus pygargus”（学名）也是同一个条目。这些相似相近的概念放在一个条目、在条目中加以辨析更加合理。英文维基老是分出很细的条目，是因为他们内容很多。中文维基现在没有这种状况，比如这个东方狍分出去之后，也没有什么新信息。而且合并的话，比较容易跟其他语言的条目对应。

另外，狍子是土生土长的汉语，中国物种，不是翻译回来的。加拉丁语学名可以，加外文名，没有必要。——三猎（留言） 2015年5月17日 (日) 15:07 (UTC)