讨论:反对形式主义的西洋镜
CHih-See Hsie在话题“新条目推荐讨论”中的最新留言:2年前
反对形式主义的西洋镜曾于2022年9月19日通过新条目推荐投票,登上维基百科首页的“你知道吗?”栏位。 |
本条目页依照页面评级标准评为丙级。 本条目页属于下列维基专题范畴: |
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本条目有内容译自俄语维基百科页面“Антиформалистический раёк”(原作者列于其历史记录页)。 |
新条目推荐讨论
- 1948年苏联作曲家德米特里·肖斯塔科维奇又因为“形式主义”受到猛烈批判。这年他私下里写了哪部讽刺作品,将“反对形式主义”的斯大林、日丹诺夫等人嘲讽一番,直到作曲家去世也没有上演?
- 反对形式主义的西洋镜条目由CHih-See Hsie(讨论 | 贡献)提名,其作者为CHih-See Hsie(讨论 | 贡献),属于“music”类型,提名于2022年9月12日 17:10 (UTC)。
- 说明:受到 @The_dude_named_godzilla: 用户论述的影响,我试着从俄维对应条目翻译了一篇。我对俄语的理解其实仅限于上过半年非常基础的课程,故翻译严重依赖软件,不过我对许多词也查了词典,应该能有所修正。文章相对对应条目增补了少量来源,有少量翻译不动的则隐去。另外文中涉及文学翻译。〇基本情况介绍这些,如有同仁能斧正之,我在此预致谢忱。-C.-S. Hsie Why not Have a Look at PR? 2022年9月12日 (一) 17:10 (UTC)
- 条目名称在互联网经常翻译成“反形式主义者小天堂”,比如这里,我翻译文本时参考了不少其中内容但俄国华裔作曲家左贞观认为应当翻译成“反对形式主义的西洋镜”,注释从之。〇另外,为什么不认为斯大林是“懂王”呢?苏联某些大佬对文艺指点江山,一副尊崇先贤的样子,但他们能不能读准先贤“Ри́мский-Ко́рсаков”的姓氏,就另说了。-C.-S. Hsie Why not Have a Look at PR? 2022年9月12日 (一) 17:31 (UTC)
- 还有,文中简写姓名时西里尔字母和拉丁字母都用到了,俄文人名用西里尔字母,英文人名拉丁字母。但两者有时形状很像,可能混淆,逐一说明又显得冗长。或许同仁能有方法。-C.-S. Hsie Why not Have a Look at PR? 2022年9月12日 (一) 17:40 (UTC)
- (+)强烈支持级别的(+)支持:很有意思,在音乐方面我不专业,没法就条目格式有什么看法,但是内容很有意思,来龙去脉也交代清楚了,感觉和某国此时此刻的情景相共鸣了呢—not a User:不慎言行非法师魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月12日 (一) 18:20 (UTC)
- (+)支持:很有意思的条目,感谢贡献。中二少年西奥多 セオドア 地震专题 2022年9月15日 (四) 09:34 (UTC)
- (+)支持。A1Cafel(留言) 2022年9月16日 (五) 06:51 (UTC)
- (+)支持。感谢贡献——大禾花(看看古典音乐专题 · 留言) 2022年9月17日 (六) 04:09 (UTC)
- (+)支持,但(!)意见:问题稍嫌迂回,建议改为“苏联作曲家德米特里·肖斯塔科维奇于1948年私下里写了哪部讽刺作品,将“反对形式主义”的斯大林、日丹诺夫等人嘲讽一番,直到作曲家去世也没有上演?”。——〚 玖宸 〛 2022年9月18日 (日) 12:20 (UTC)
- (:)回应:感谢意见。我是觉得这样戏剧性更强一些。如果肖斯塔科维奇没有挨整,他写这首曲子的讽刺感或许要打折扣了吧。-C.-S. Hsie Why not Have a Look at PR? 2022年9月18日 (日) 15:12 (UTC)
- (!)意见:首段中译名的注释似乎是针对“小天堂”一译的?似乎没有列举出这一又译。David Xuang (contact me) 2022年9月18日 (日) 14:21 (UTC)
- (:)回应:感谢提醒。一开始我认为“小天堂”的翻译虽然多见,但其实也只是相对而言的:这首曲子大概比较小众(所以我认为不构成约定俗成),“小天堂”的来源也不够权威,就没有将译名的分歧写上去。现在将“西洋镜”说的左贞观和“小天堂”说的李欧梵二公所写文章作为来源放上去。-C.-S. Hsie Why not Have a Look at PR? 2022年9月18日 (日) 15:12 (UTC)
- 先
(-)反对:部分内容没有来源。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年9月18日 (日) 15:14 (UTC)- (:)回应:感谢鞭策。加了一些来源(虽然还是不全),另外有关录音改编之类的部分要找权威来源恐怕没有那么容易,您认为是不是直接删掉比较合适?-C.-S. Hsie Why not Have a Look at PR? 2022年9月18日 (日) 16:23 (UTC)
- Discogs应该有资料,基本上只要证明有实际发行就可以。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年9月18日 (日) 16:35 (UTC)
- (:)回应:感谢提醒。到 Discogs 查了一下,有,但似乎不多。“知名录音”的判断标准不清楚,维基百科也不是唱片推荐网站,干脆隐去(虽然首演版本或许值得记录);“改编”则写成简短的散文格式。-C.-S. Hsie Why not Have a Look at PR? 2022年9月18日 (日) 17:02 (UTC)
- (+)支持。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年9月19日 (一) 02:15 (UTC)
- (:)回应:感谢提醒。到 Discogs 查了一下,有,但似乎不多。“知名录音”的判断标准不清楚,维基百科也不是唱片推荐网站,干脆隐去(虽然首演版本或许值得记录);“改编”则写成简短的散文格式。-C.-S. Hsie Why not Have a Look at PR? 2022年9月18日 (日) 17:02 (UTC)
- Discogs应该有资料,基本上只要证明有实际发行就可以。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年9月18日 (日) 16:35 (UTC)
- (:)回应:感谢鞭策。加了一些来源(虽然还是不全),另外有关录音改编之类的部分要找权威来源恐怕没有那么容易,您认为是不是直接删掉比较合适?-C.-S. Hsie Why not Have a Look at PR? 2022年9月18日 (日) 16:23 (UTC)
- (-)反对:语文上未过关。请使用通顺的现代书面中文。 —ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2022年9月19日 (一) 15:12 (UTC)
- (:)回应:感谢鞭策。趁着没有定票说明一下——或许我对“现代标准书面汉语”的理解有偏差,比如我在翻译时会刻意避免“被”“了”“的”之类字眼、尽量少用成语,有时也会强行翻译从句结构、压缩句子主干,这大概是因为我认为汉语要维持活力就应当保持一定程度的言文分离,并且希望证明汉语构造复杂语法的能力(虽然以我的水平大概是力有不逮)。于是在写作时我可能有意地绕开了我认为白话的部分,但这也不尽然——比如北区 (波士顿)这篇条目就是我要求自己使用(自以为)比较白话的语言翻译的。您在维基百科耕耘多年,对维基百科应用什么语言这种问题应该很了解了。如果您愿意,我邀请您看一看我翻译的其他一些页面,在我的用户讨论页留下您的意见。(另外,上述文字在我现在看来就是应当避免出现在百科正文中的“白话”)。-C.-S. Hsie Why not Have a Look at PR? 2022年9月19日 (一) 17:33 (UTC)
- (-)强烈反对级别的(-)反对:原因(▲)同上,非现代汉语(或者说是现代汉语阅读能力者很难看懂)。在语言风格改正前,我认为该条目不应该出现在首页。(当然还是看大多数人的看法)-- 2022年9月19日 (一) 15:28 (UTC)