感谢您对维基百科的兴趣与贡献,希望您会喜欢这里。除了欢迎辞外,也请您了解以下重要文章:
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--Theodoranian|虎儿 =^-^= 15:16 2006年1月17日 (UTC)
你好,欢迎你对汉语诸分区(诸方言)进行修改,但同时希望你参考汉语方言学的专门著作进行修改。网络上的方言爱好者自起的方言分区名很多,请不要把这些没有权威性的内容带到维基来,谢谢。--rich4 | talk 01:08 2006年1月18日 (UTC)
- 分区方式的确很乱,但请选用通用的分区方式。--rich4 | talk 04:55 2006年1月18日 (UTC)
- 是。以前连条目的命名都不准确,有很多歧义,我已经作了一些矫正。 --Linguisting 04:59 2006年1月18日 (UTC)
- 发言之前请学点基本知识,去查一查各代汉人政权在受到外族入侵统治后为了追求正统进行的“正音”活动。 --Linguisting 08:44 2006年1月18日 (UTC)
- 你查了这些知识自然就知道了。正音的结果就是正音被确定为官场标准语。有什么问题清在条目讨论页对话。谢谢 --Linguisting 08:51 2006年1月18日 (UTC)
- 是哪个条目的讨论页?我找不到。“正音的结果就是正音被确定为官场标准语”-- 问题在于,这和你写的内容有什么关系?我把它移动到官话发展史了,因为我们不能在讨论单一语种的条目上,说另一件事情。
- 刚才看了一下,汉语标准语有点容易引起误解,以为是现在的汉语标准语,改为历史上的汉语标准语,准确地说应该是明清时期的官场标准话,不过性质和国语或者一个朝代的普通话、通语类似,各个时代的称呼不同。 --Linguisting 08:59 2006年1月18日 (UTC)
- 官话有两种含义,一种是官话方言,一种官方标准语(在不同时代名称不一样,以前叫正音、通语,明朝叫官话,民国叫国语,现在叫普通话)。条目首先要搞清楚你要说什么主题,你造了个条目叫官话发展史,我已经给你指出了这个问题。如果你在编辑,我可以先不编辑,编辑好以后我再来看看。有什么问题尽量在条目对话页讨论,以便于其他人来参与。 --Linguisting 09:13 2006年1月18日 (UTC)
另外补充两点
编辑- 关于现代汉语里的官话,还是以中国语言地图集的八大分区法分类为佳。因为至少90年代起的几乎所有的汉语方言学的论文、专著,都是采取这种方法的,到任何一个较大型,有方言学专柜的新华书店,都可以印证这点。
- 我可以看出你撰写的内容,都是根据参考资料来的,但是,这些内容并不是公认的,部分内容可以说是被接受范围相当小的 -- 例如北方官话、南方官话的定义方法,并不公认。另外:“南方官话、北方官话都是由西晋以前中原官话演化而来”西晋以前的中原语言是什么,各家的构拟都不同,但很明显,没有“中原官话”这个名字。
最好还是在相应条目的对话页讨论。简单的说,我的意见是以现在的看法为准,以没有歧义或者尽量少歧义为准、以没有偏见的中性意见为准,如果有其他不同的观点,可以列出来。 --Linguisting 09:30 2006年1月18日 (UTC)
- ok,我会尽量在对话页讨论的。请见Talk:官话发展史--rich4 | talk 09:34 2006年1月18日 (UTC)
关于官话的名称问题
编辑刚才提过一次,担心你没留意,再贴一次:“关于现代汉语里的官话,还是以中国语言地图集的八大分区法(北京、东北、冀鲁、胶辽、中原、兰银、江淮、西南)分类为佳。因为至少90年代起的几乎所有的汉语方言学的论文、专著,都是采取这种方法的,到任何一个较大型,有方言学专柜的新华书店,都可以印证这点。”
所以你关于北京官话等的改动我都回退了。维基不是创新试验地,我们应该介绍给读者最通用的使用方法。
尽管你批评过我应该多看语言学的书籍,但我还是要斗胆说一句:对汉语的了解,你需要拓宽阅读的宽度。你创建的南方官话、北方官话等的内容,应该只出自与“《试论近代南方官话的形成及其地位》”同类的书吧。说实话,把“南方官话”、“北方官话”定义为南京、北京音系,语言学上很少见,即使有,也只是千万种理论中的一种。另外说句不中听的话,你撰写的南方官话、北方官话、官话发展史里的内容,真的硬伤太多(我待会列到talk:官话发展史上),不像是方言学的正规著作里来的,而像是沾点边的文人墨客写的内容。所以你最多只能在南方官话、北方官话加一句消歧义项,写上《试论》的这种观点,而不应该在这些条目只使用这些使用频率很低、未得到公认、充满硬伤的观点。谢谢。--rich4 | talk 12:09 2006年1月18日 (UTC)
linguisting,让我怎么说你呢
编辑看到你对北方方言的编辑,我真的很无语了,“事实上,仅有华北官话、西北官话等属于北方官话方言,而江淮官话、西南官话属于南方官话方言。”这句话关北方方言什么事呢?不管北方方言这个词对江淮、西南官话区的人来说有多大的侮辱性,它毕竟是一个定义很明确的词汇,就是指包括江淮西南在内的官话,你把它设定为消歧义项干什么呢?咱们今天花在对方身上的时间也不少了,我就直白的说,你了解的现代汉语方言的内容真的太少太少,你只凭几本采用很偏的说法的书来写条目,你写得累,我改得更累。--rich4 | talk 12:18 2006年1月18日 (UTC)
- 即使有人过去词不达意的用北方方言来指包括南方的西南官话、江淮官话,现在都要正名。更何况北方方言的一种学术上的用法是用来指华北官话(也就是狭义上的华北官话、东北官话),中国图书馆分类法也就采用了这种说法。 具体问题到条目讨论。--Linguisting 13:17 2006年1月19日 (UTC)
暂时不要编辑,好吗?谢谢。--rich4 | talk 12:25 2006年1月18日 (UTC)
- 十天也没关系,维基不是一蹴而就的,你要是有时间多收集资料,那样可以写出更好的条目。等你写得自己认为比较完成了,我再来看看,大家再来完善完善,如有问题再修正修正。更充分的时间,更多翔实的资料,更多不同立场的人来参与,条目才能写得更好。只要有适当的心态,就能对维基百科有正面的贡献。 --Linguisting 13:00 2006年1月19日 (UTC)
我找到《试论》该文了
编辑深大文学院的,未着明哪个专业,从文章上看,错误太多,最多只能算一种新近出现的未被普遍接受的假说,你把它当成通用真理来撰写北方官话、南方官话等条目,并不妥当。
我挑的错放在talk:官话发展史(今天可能写不完,9点我得走人),下面转北大中文论坛的挑错,供参考。--rich4 | talk 12:38 2006年1月18日 (UTC)
第三,北朝统治下的黄河流域,由于大量北方少数民族人口不断融入,原本的中原雅语发生了剧烈变化,不论是长安还是洛阳,都丧失了汉民族共同语标准和代表的地位。江淮方言虽然身在南方,却是直接承袭了北方雅言,相对于变了样的北方汉语,更具正统资格,故而后人称之为“江淮官话”、“下江官话”或“南方官话”,甚至一仍其旧,称为“中原之正音”。
南北朝时的“江淮方言”是否等于及作者在前文论述的“南方官话”?
中国经历这次历史性大变动之后,隋、唐、北宋虽说都建都北方,政权中心北移,但南方汉语的正统地位未见明显的动摇,其方言基础仍是江淮官话
“南方汉语” 是否等于一般意义上的“江淮官话”?
南方官话这个相对稳定的语音系统,历代皆有量变,然而直到明初洪武年间仍未发生质的变化。《西儒耳目资》表明,南方官话在明末仍是通行全国的官话,仍以江淮官话为基础方言,以南京音为标准。
“直到明初洪武年间” 的“南方官话”是否等于“明末”的“南方官话”?(明之前有无现在所谓“南方官话”甚至“官话”?)
作者将上述混为一谈(但事实上有重大不同) 且认为“南方官话这个相对稳定的语音系统,历代皆有量变,然而直到明初洪武年间仍未发生质的变化”(从南北朝至明初仍未发生质的变化?) 似乎是想推出近代“南方官话”是古代(元之前甚至到南北朝时代)正统的结论 建议作者补充论述南北朝时“江淮方言”如何转变为近现代“江淮官话”
- 把各种史料找出来,到相关条目讨论。 --Linguisting 13:07 2006年1月19日 (UTC)
“汉语总人口”既不等于“中国人口”,也不等于“汉族总人口”
编辑关于官话使用人口在哪个人口基数中占70%,这种提法是必须谨慎考究的,不可擅自改为“中国人口”。 中国公民不是人人都讲汉语的,讲汉语的也不全是汉族,所以你的修改我认为欠妥。--Jikayo 22:48 2006年1月18日 (UTC)
- 你说的是什么条目?如果它问题,就考证一下,把可靠的说法写上去。 --Linguisting 13:03 2006年1月19日 (UTC)
二次动员令
编辑为了增加中文维基的条目数量,8月15日到10月1日为止,请每个维基人编辑至少5个新条目,条目必须符合维基的规则,内容至少要达到条目标准,不可是小条目或小小条目,如果可以的话,请尽量提高所编写条目的质量、内容,甚至达到推荐新条目的水平,创建新条目,创建后请在“二次动员令”内设链接,谢谢!
收到此动员令的维基人,请将此动员令贴到至少5个还未收到此动员令的维基人讨论页上,就算不想建立新条目,也请帮忙散发动员令,因为能否将动员令传播出去,是成败关键之一,“首次动员令”效果不大,就是因为没有在传播。
现在中文维基百科有9万注册用户,只要有4000人参加动员令,10月1日就会增加2万条目,意味着中文维基将迅速超越俄文维基,进而突破10万条目大关,且是很漂亮的突破10万大关,因为增加的是有质量的条目,非滥竽充数者,请大家尽力帮忙完成这壮举,就算是新人,也不要害怕,尽量创建新条目,若有问题就改正,参加这次动员令活动,也可让新人们更快学会如何创建条目。--真实事求是 12:36 2006年8月16日 (UTC)
请一起来关心让维基更好
编辑感谢您对维基作出的贡献。维基之所以能够融合大家的智慧,最主要来自于方针的执行与共识的形成,除了使用者尊重方针与参与共识的讨论过程以外,管理员群在这方面也有引导使用者了解方针和促进共识的产生,并且在共识形成之后付诸实行。因此,管理员对于分张的认识与尊重,参与共识的积极性也就需要格外的付出心力,以取得大家的信任与尊重。
然而,当一两位管理员可能不明白这方面的重要性时,他们有可能会影响整个管理员群的形象,社群对他们的信任,以及日后劝导使用者尊重方针和参与讨论,这对于维基的发展会有负面的影响,因此需要您一起来关心。
目前,有一位管理员因为上述的原因,正在进行权力取消与否的投票。请您加入一同讨论与关心您的付出以及让维基更好。谢谢。—cobrachen 2007年9月21日 (五) 14:04 (UTC)
邀请您参加第十三次动员令
编辑亲爱的维基百科用户Linguisting您好:
首先,感谢你对维基百科的贡献!为了提升中文维基百科的条目品质及数量,第十三次动员令会于2015年7月4日至2015年9月6日期间进行,我们诚挚地邀请您来积极参与动员活动。
详细动员事项请参见第十三次动员令,让您从动员令说明书中了解什么是动员令,并请参考主页的报名指引报名参与本次动员令(报名处现已开放)。
本次动员令分为大动员令及小动员令,大动员令是可以在任何主题中贡献的动员令项目,而小动员令主题有:地球科学、数学、物理、电子与计算机、欧洲历史与地理以及多于15种外语版本的条目。
请收到本邀请函的维基人,将{{subst:动员令}}转贴到其他尚未收到本动员令的维基人讨论页上(或参考推广工具),如果您由于各种原因不能响应本次动员令、积极建立新条目,也请帮忙散发动员令,因为能否将动员令传播出去,是历次动员令成败之关键,大家一起合力才能提升维基的服务、品质及数量!非常感谢您的参与!
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编辑您好。中文维基百科社群目前正在考虑为维基奖励提供纸本授奖申请,意即被授予维基奖励的编辑将可申请进行额外的纸本授奖,以兹证明;因此,我们举办了一场调查,希望了解开办纸本授奖的可行性。这个调查不会花费您太多宝贵时间,经过测试,完成调查所需的时间约为2到3分钟。这一调查的有效时间至 2017年7月1日 (六) 19:04 (UTC) ,我们由衷期待您的参与。
十分感谢您的参与! - 执行编辑 Aotfs2013 ( MediaWiki message delivery(留言)代发于2017年6月1日 (四) 19:05 (UTC))
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十分感谢您的参与! ——Aotfs2013 留于 2017年10月17日 (二) 19:38 (UTC) (使用MediaWiki message delivery(留言)执行)
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帮助:互助客栈 · 删除指导 · 存废复核请求 · IRC聊天频道--——自由雨日(留言・贡献) 2024年7月9日 (二) 23:59 (UTC)