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讨论:七七事变/存档1

Kagayuta在话题“中立”中的最新留言：4年前

外文

这句话“英语对这一事件的称法为“Marco Polo Bridge Incident”、“Battle of Lugou Bridge”、“Incident of July 7”或“Lugouqiao Incident”。 ”有必要吗？为什么要专门引用英文的说法，而不是法文或德文？中文Wikipedia不是汉化的英文Wikipedia，这里没有必要加入英文（七七事变不是翻译自英文的）。这样做好像是日文版的做法。--Samuel 05:10 2003年10月11日 (UTC)

无必要，删除了。--Menchi 05:35 2003年10月11日 (UTC)

日语版本

最新留言：在14年前发布1条留言1人参与讨论

日语版本放了一个事发事件的 timeline, 大家可以帮忙译成汉语吗? -- 218.188.0.150 02:21 2004年7月8日 (UTC)

是呀。我也很想知道到底是怎么进行的。 —以上未签名的留言由131.220.165.154（对话｜贡献）于2007年8月21日 (二) 13:03加入。

我很想把日语的time line扩充过来，但是日文网页上的内容是根据1937年日本陆军自己的记录来描述事件的，恐怕不能视为中立材料。如果中方有相对的材料，对比起来看的话可能更有中立性吧。 Amuro1230 (留言) 2010年7月8日 (四) 16:38 (UTC)

中立

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“无理要求”，“奋起反击”这样的词不够中立吧？ —以上未签名的留言由Yuanyelele（对话｜贡献）于2008年7月7日 (一) 06:11加入。

我不是很了解中文系维基社群对文本的中立性有没有具体的规范，但是类似“殉国”“全歼”这种用于描述军事内容的词语在中文中是有一定的感情色彩的，这类词语的出现或是频繁出现可能会影响文本的中立性。Kaiserpoi（留言）

现在本文的中立性已经完全不能保证。建议仿照英文以及日文维基推倒重来 Kagayuta（留言） 2020年10月7日 (三) 00:58 (UTC)

此事件起因深入探讨

首先此事件为何与“西安事变”时间如此吻合？换言之也就是“西安事变”中方的国策是否与此事件起因有直接关联。 其次就是事件起因极小，到底那方更主动希望事件扩大化至大规模战争。 再就是此事件是否有苏俄方从中挑唆！（之后的历史进程看，苏方获利极大。不然如中日关系一般，日方转向远东苏联领土开战的可能性极大！） 先发这三个疑问，望有志者收集素材。

很久以前注册过，今天试了多次密码都不对，就先不登陆发了。 —以上未签名的留言由111.192.174.52（对话｜贡献）于2012-11-22T10:14:21(UTC)加入。

事件经过与条目统计数字差异过大

条目统计数字中双方伤亡人数过万的战争。可事件经过的描述仅仅显示是一件双方伤亡极小的小规模冲突。这与条目统计数字严重不符。 —以上未签名的留言由111.192.174.52（对话｜贡献）于2012-11-22T10:52:19 (UTC)加入。

二战时为什么日本要攻打中国

最新留言：在9年前发布1条留言1人参与讨论

请帮忙查查看要做报告用ㄉ!!—以上未签名的留言由210.240.215.252（对话｜贡献）于2013-05-07T09:42:39 (UTC)加入。

中国的卢沟桥事件实际上是发生在7月8日，只是7月7日比较好记？

最新留言：在8年前发布9条留言6人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2016年7月25日 (一) 16:42 (UTC)。

日本是东九区，中国是东八区。中国晚上11点，日本就已经是零点了。所以日本时间是7月8日，北京时间是7月7日。纯属瞎扯，不必当真。 1937年7月7日凌晨12点，在中国大陆卢沟桥发生了卢沟桥事变，在中国大陆被称为七七事变，过了12点才发生的事情，能不能算是1937年7月8日呢？—以上未签名的留言由183.253.136.173（对话｜贡献）于2016年7月14日 (四) 14:30 (UTC)加入。

1.哪个来源说是凌晨12点发生的？ 2.请不要同时在这里以及知识问答发问 3.请记得签名。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年7月14日 (四) 14:24 (UTC)

卢沟桥事变 第一声枪响之谜这篇文章写到： 

 日军失踪的消息传到日军丰台的大队部后，日本人开始行动了。
 临近凌晨12点，驻扎丰台的日军两个中队、机关枪中队，以及步兵炮队紧急集合,以临战的姿态，急行军赶赴宛平城外。
 8日0点10分，第二十九军副军长、北平市市长秦德纯接到日军要求进城检查的报告。

因此应该是1937年7月8日才正式爆发卢沟桥事变？--183.253.136.173（留言） 2016年7月14日 (四) 14:41 (UTC) 抗日战争胜利的原因是什么这篇文章中提到： 

  7月8日凌晨，日本军队突然炮击卢沟桥，中国第二十九区司令部立马组织士兵前往抗战一线。

那么从日本军队突然攻击卢沟桥开始，算不算战争的敲响，如果算，是否应该就是1937年7月8日爆发卢沟桥事变，而1937年7月7日只不过是这场战争的预备阶段？--183.253.136.173（留言） 2016年7月14日 (四) 14:54 (UTC)

历史的误读：七七卢沟桥事变其实发生在七月八号这篇文章的标题就指出了： 

  七七卢沟桥事变其实是发生在七月八号

从这些迹象表明卢沟桥事变应该是发生在七月八号--183.253.136.173（留言） 2016年7月14日 (四) 15:05 (UTC)

维基百科依可靠来源内容编写，而不是依“‘你认为’应该是发生在七月八号”，更别说你居然还把条目现有的所有日期都往后加一天。条目内文大部分日期都是有引用可靠来源的。--LHD（留言） 2016年7月14日 (四) 16:53 (UTC)
日界含糊不清的问题，请见日#日的界限--Quest for Truth（留言） 2016年7月14日 (四) 22:33 (UTC)
(：)回应：其实说白了就是跟广电系是一个毛病。比如，湖南台的例行检修是在每月最后一周的周三凌晨，但2015年6月的检修却是在7月1日凌晨进行的。--Dabao qian（留言） 2016年7月15日 (五) 16:33 (UTC)

优良条目评选

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以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Z7504（留言） 2017年6月26日 (一) 12:10 (UTC)

七七事变（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：战争与军事，提名人：小培 　讨论　 2017年6月19日 (一) 12:06 (UTC)
投票期：2017年6月19日 (一) 12:06 (UTC) 至 2017年6月26日 (一) 12:06 (UTC)
  • 算了还是给  不符合优良条目标准吧，理由如下：
“背景”一段给读者的感觉叫做矛盾
{{fact}}
“背景”段落的：
  1. “历史背景”一段：“可见，倘若不是中国百般忍让，全面战争早就发生；倘若不是日本要在华北制造另一满洲国，全面战争或将再延迟相当时日”─语句明显需要修饰
  2. “日本军方”一段：“5月，在古北口等处筑炮台，在北宁铁路沿线派驻重兵。自5月起，日本不断扩充华北驻屯军。”─这句也是
“事变经过时间表”─“事变起因各执一词”一段：
  1. “1937年7月7日晚10时40分许，日本陆军中国驻扎步兵第一连队第三大队第八中队在北平西南12公里的卢沟桥北侧，永定河左岸荒地进行夜间军事演习。演习结束后，在河畔的龙王庙方向突然响了三发枪声。随后清水节郎中队长，野地第一小队长等人看到在河畔和卢沟桥城墙之间，有人用手电筒发出明暗交替的光亮，随即判断为中方军队士兵在用暗号互相联络。之后又有十几发子弹从龙王庙方向射出，日军未予以反击。清水中队长派遣岩谷曹长和两名传令兵马上向丰台驻军报告。收到报告的第一连队长牟田口廉也在联络北平特务机关后，决定在天亮后与宛平县县长王冷斋一同前往事发现场。随后清水中队长率队向东面的西五里店转移，与从丰台赶来的第三大队在一文字山会合。凌晨3时25分，龙王庙方向又有3发射击。牟田口连队长认为频频出现的射击目的在于进攻日本军队，于是在4时20分下达战斗命令。”─语句需要修饰，读不通
  2. “日军开始还击的时间是1937年7月8日凌晨5点30分。战斗开始后，日军歼灭龙王庙附近的中方部队，进入永定河右岸，包围卢沟桥。从被击毙的士兵身上搜出的证件表明，该士兵属于二十九军正规军。至此中方战死20名，负伤60名左右。5时30分，日军第8中队开始向中方军队进攻，双方进入全面冲突，战斗持续2个小时后逐渐沉静。上午9点半，中方提出停战，双方进入僵持状态。”─这句也是，“双方”两字为何要重复使用...
    例如以上，剩下自己想，这里不是同行评审，加上上面已经说过的─请自行检查：日期、来源、半形符号，这样容易让读者读不下去  囧rz……--Z7504（留言） 2017年6月25日 (日) 11:38 (UTC)
1支持，1反对：未达标准--Z7504（留言） 2017年6月26日 (一) 12:07 (UTC)

外部链接已修改

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各位维基人：

我刚刚修改了七七事变中的3个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年8月1日 (二) 19:07 (UTC)

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