维基百科:申请成为管理人员/申请区

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Manchiu 编辑

  • 申请者:Manchiu讨论 | 贡献
  • 提问时间:2024年5月1日 (一) 00:00 (UTC)—2024年5月14日 (一) 23:59 (UTC)
  • 投票时间:2024年5月15日 (一) 00:00 (UTC)—2024年5月28日 (一) 23:59 (UTC)
意见 编辑
问题 编辑
三个问题的回答 编辑
  1. 您期望帮忙怎么样的管理事务?请先阅读管理员的介绍页面。
    若有幸当选会处理关于条目保护、删除、反破坏、新闻动态更新等的工作。希望分担目前站务上的短板,如很多时候快速删除数字都是双位数;有时候可能无管理员在线,导致反破坏的编者往往与破坏者拉锯,未能及时制止,浪费编者宝贵的时间及精力(有时候甚或要滥用过滤器封禁破坏者,未免令人沮丧);及修订版本删除积压较多。会尽己所能帮忙。
  2. 在所有您在维基百科撰写的条目或作过的贡献中,有没有让您觉得特别喜欢的部分?有的话,为什么?
    这么说吧,维基百科编者来自五湖四海相聚在此。编者年纪相异、见解相异。看到不同的新手能够在这里成为独当一面的编辑;看到不同的编者数十年如一日付出,如编排条目、处理站务,像前人所说把维基百科融合自己的生命中。这是我喜欢的地方。
  3. 你有没有在过去遇到任何有关编辑方面的冲突,或者是你认为其他用户造成你的压力?您如何处理这件事,以及未来遇到时您会怎么处理?
    有。我是属OA2021除权的用户。有时会感到是被标签了或像释囚一样,会感到困惑。不过幸有淡如水的朋友开解;之后因此事基金会予我回复是信任感能随时间重新累积,也就释然。自己因生活较忙在OA之后不是非常活跃,一如前文所及,故给我的感觉有如游子归家。

-千村狐兔留言2024年4月4日 (四) 09:46 (UTC)[回复]

HK5201314 编辑
  • 你认为有什么外维方针指引很值得中维引入?
  • 请问阁下有否留意上月于Wikipedia talk:共识的讨论争议,当中一方是管理员,另一方是回退员。如果阁下成功当选,请问如何以第三方管理员身份解决争议?

以上--唔好阻住我爱国留言2024年5月1日 (三) 12:46 (UTC)[回复]

  • 先回答第一题。本地似乎无这一篇论述,Indefinite is not infinite。比较详述了不限期封禁在纯粹破坏者和长时间参与编者中的区别。不限期封禁并非不可改变,当被封者有意提出改善之意,社群也可以给他们改正之机会。
  • 另一篇是Assume no clue,编辑来自五湖四海,有争端是正常不过。尤其是在现实社会越发两极化情况下,社群也是社会的一部分缩影。在此情况下,有些价值仍应提倡,如这篇论述阐述不应假定其他人的任何编辑动机是出于恶意,会有助百科全书及社群构建良好的环境。-千村狐兔留言2024年5月1日 (三) 16:49 (UTC)[回复]


第三条问题:
现时,中维没有任何方针指引单独论述交通条目,当中香港巴士及铁路条目被指“爱好者网站”,有不少IP或新使用者添加车牌车次等原创研究,也有个别编辑者删除或淡化附来源而具争议的事项。试根据党铁打手全面在维基删除港铁车站历史和负面内容 - 分享自 LIHKG 讨论区的讨论,

  1. 说明中维管理员在交通条目的角色是什么。
  2. 有人认为管理员针对烫手山芋“不为”/“冷处理”,导致公众或投诉者认为维基百科偏帮个别用户,阁下对此指控有什么看法?
  3. 有人在讨论区质疑该名编辑者可能违反WP:利益冲突,作为管理员后选人,如何看待此事?
  4. #87 回复#90 回复 请问阁下对此观点有什么看法?

以上。--唔好阻住我爱国留言2024年5月3日 (五) 14:55 (UTC)[回复]

  1. 在所有条目上都应该是维护者和执行编者共识的角色。如交通条目上应按照交通关注度收录指引已通过的指引处理相关条目的存废讨论、或执行有关编辑争议处理等,留意到不时有关于道路、交通条目遭提删。处理存废复核/讨论需就此作出解释等。管理员基本上在交通条目是这样的角色。
  2. 没什么特别看法。管理员本来是会受到各方面批评的,如下回答所述,即便普通编者都会受各种指控,而况于管理员。我们普通人处事也不能讨喜所有人,管理员要处理不同类的站务,很难避免“顺得哥情失嫂意”的情况。
    不过本站有管理员60人,若认为某一管理员处理失当,也可以寻求其他管理员复核的,我相信互相监察,不会做到黑箱作业的情形。
  3. 若编者涉利益冲突,恰当做法是申报利害关系。避免在作出损害百科全书中立度的编辑,也便于他人协作监察。
    有时我会认为外界是对编者或有误解的。如认为编者都是“收钱”、“比利益”为人做事,还有同一人被称为两岸三地不同政党的网络党工,为不同政党卖命的指控甚多⋯⋯实际上编者都是,在方针指引下,一如那些字典编辑,默默在电脑、手机上做条目工作而已。
  4. 那两个是截然不同的观点:#87即所谓“删除派”,#90即所谓“保留派”?
    我是不认同这个派别区分。条目内容合符指引,即便“删除派”强行删除该内容,也是违背社群共识与一贯既有习惯的,反之亦然。大家都是按条目实际就事论事。
    此外也留意到面书是有贴文有批评过维基不收录车辆运行时间、车次等,一如上面讨论区的留言。但这些可能没有来源查证、也是不合本站不是琐碎资料收集处原则、和共识的。
    据我所知,有些公车条目爱好者内容是收录于维基学院。蓝桌图书馆也收录了不少相关内容,也是部分爱好者内容可以存放之处。谢谢。

-千村狐兔留言2024年5月4日 (六) 17:13 (UTC)[回复]

一个问题 编辑

之前的选举中有不少维基人因为OA2021的事而对部分前管理员提出质疑,但您在OA2021中被除权一事似乎与WMC或该年发生的一系列事件无关,而是因为好几年前的一些事情引起的,您能否解释一下可能引起除权的事情的来龙去脉?--🎋🎍 2024年5月2日 (四) 09:05 (UTC)[回复]

虽说是当事人,但我也是到事发时才知道除权之事,事前仍在处理站务。作为管理员没有任何其他讯息。自己是有一封朝奏⋯⋯夕贬潮州路八千之感觉。
我只能推测是和解封用户有关。即接受守望者爱孟申诉。我是作为第三方的管理员接受他的封禁申诉。此前没有和他有过任何交集。单纯是就当作一个封禁申诉去处理。
对此我在封禁申诉阐明过立场,在(Bluedeck行政员申请页)也说明过自己的看法。一个用户应能透过申诉去解除不限期封禁,不限期封禁应区分长期破坏者与普通用户。以前我很小的时候读闲书,记得巴豆不可轻用—有医生以为轻是重意思—病人死了。离题了,不过我会认为——封禁(对非破坏者用户)也不可轻用。
时节如流,没有因为OA事件发生改变看法。看到您在其他页面问及候选人,我会认为有作出艰难封禁的管理员,也应有作出棘手解封的管理人员。
OA2021中有与WMC无关系管理员被除权。WMF对我阐明被除权者可假以时日,重建信任而复任。我会希望达到社群的期许。-千村狐兔留言2024年5月3日 (五) 09:40 (UTC)[回复]
路西法人的提问 编辑

感谢自荐参选管理员。

  1. 您如何定义文明方针所列的“轻率鲁莽指控他人行为不当”?您认为目前社群当中此类不文明行为的发生频率有多高?您不必参考我所写的论述,请按自己理解回应。
  2. 我注意到社群各方面的讨论都屡屡出现缺乏实质有效论据及论证的发言;也有用户因某些规定和指示不合意,认定这些规定和指示“不需遵守”,并在讨论中拒绝正视相关规定和指示背后至今仍然存在的意义和作用。您如何看待此类型的用户发言,又能否提出该如何处理及避免此类窒碍社群进步的行为?
  3. 我一向形容本站多数管理人员是“圣母”性格,对于显然应被驱逐的长期扰乱社群秩序者抱持过度仁慈的态度,往往让这些扰乱者成功以片面之词拉拢支持者扰乱社群。您对此抱有什么看法?

以上。--西 2024年5月2日 (四) 10:23 (UTC)[回复]

  1. 该条文所说(避免)轻率鲁莽地指控他人,文意都是很清晰明白的。辅以善意推定、不要人身攻击方针理解,我认为原意即是在社群中应以正确有理有据的方式指正对方不妥之处,而非随意指责对方行为不当,该条文规范编者应力求避免以恶意揣测对方动机情事。达到使对方改过迁善之目的。也是协作社群的合作基本形式。
    不过,即便深思熟虑的批评对方,也未必为另一编者所接受。但那便不是批评方的责任了。我大概是相隔一段时间会看到,较典型是把编辑上的争议,当作成破坏行为提报。
  2. 我猜这是某些规定和指示没有很强约束力因此发生您所指出的情形?若果(指引)用词俱有标明指导意义的话也就不会有您指出争议了。不过这样也是缘自制造社群是一个较为宽松的环境,毋使用户为各种条条框框所制肘。此事牵涉到本站是依赖共识形成产生,倘大家持有不同意见,各不相让,那确实会无法令议题达到共识。不过,共识不是一成不变,会随时间流逝而转变,(如仲裁委员会一直视作老生常谈)。社群用户日新月异,昨天的异端看法,可日他日会成为大家支持的观点而获通过。
  3. 我会认为这恰恰证明了本站用户权限区分中,管理员权限与一般用户无多大分别(管理员不是很大不了)。即便显然应驱逐者也可留在社群—此见本站仍属一定社群自治具制衡之处。
    当然此会导致您所说的问题。肇始问题大概有两个:一是管理员人手不足:本站管理员有60人,在事年前大概以前是有8-90人以上。当中活跃于站务的,大概是1/3吧(参考:活跃度网址。),当中愿意处理复杂个案、经常上线去了解跟进站务的,委实不多。管理员属志工,人手不足下本身站务处理都捉襟见肘,实在难言费神处理复杂个案。
    二是避险考虑:若果要处理一个长期扰乱秩序者—即对长期编者施行封禁,则不是一件可短时间处理的普通站务,而是耗费精力,需阅读提报方理据、了解事件来龙去脉,要检查事件的历史差异,要由此写立论坚实的处理意见,旷持日久需要向社群交代,甚或会遭到解任处理风险。吃力不讨好。
    就判决者而言,即便所谓法官也有恐龙法官和钉官(判刑定量较重的法官)之分,把管理员类比作法官显然不伦不类,唯于封禁权行使,倒也较相似于法官判刑之处。我猜也切合您所说执法较松者纵容扰乱者吧?
    社会如此,社群自然难以避免。何况,本地用户组没有仲裁权。行政员职能有限,或许无法解决您所谓的扰乱社群现象—因为这是共识无法产生,乱象纷呈,各说各话。或许引入新制度,使普通用户有仲裁解决争议之可能,我会寄望社群提议的有最终裁定权的仲裁委员会或许会是个新的尝试。-千村狐兔留言2024年5月5日 (日) 01:02 (UTC)[回复]
结果 编辑

现在的日期与时间是2024年5月6日 02时53分(UTC按此更新

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UjuiUjuMandan 编辑

  • 申请者:UjuiUjuMandan讨论 | 贡献
  • 提问时间:2024年5月1日 (一) 00:00 (UTC)—2024年5月14日 (一) 23:59 (UTC)
  • 投票时间:2024年5月15日 (一) 00:00 (UTC)—2024年5月28日 (一) 23:59 (UTC)
意见 编辑
问题 编辑
三个问题的回答 编辑
  1. 您期望帮忙怎么样的管理事务?请先阅读管理员的介绍页面。
    一些维基人可能知道我很重视条目的评审,在我看来,条目评审是提高维基人水平的非常好的机会。类似地,如果我做站务,我最想做的是那种能够提高其他维基人能力的站务,而不是单纯地当苦力。中维已经很苦了,就不要再强调苦这件事了。如果说是具体的事务,我想大概优先地会是那些需要总结共识判断作何种操作的事务。例如存废讨论的总结和执行、以及对扰乱行为的警告和相应的封禁。
  2. 在所有您在维基百科撰写的条目或作过的贡献中,有没有让您觉得特别喜欢的部分?有的话,为什么?
    我主编过很多我自己喜欢的条目,也改善过很多条目,我很自豪。(在这里我要声明我的态度,如果你到今时今日还不知道我在维基百科的条目空间有过什么样的贡献,那说明你还不了解我,那么我建议你不要参与这个RFA投票。我希望每个RFA的每一票都是尽量有效的。不要胡乱投。)我也非常自豪于自己在评审中提过的很多意见。至于为什么,因为我早在注册维基百科用户之前就已经喜欢读维基百科了。即使是最近一年,我平均而言每天至少也会读10个条目。因为我爱读维基百科,所以我很喜欢让维基百科变得更好读的事情。
  3. 你有没有在过去遇到任何有关编辑方面的冲突,或者是你认为其他用户造成你的压力?您如何处理这件事,以及未来遇到时您会怎么处理?
    有过冲突。而且很多。关于处理方法,我尝试过好几种不同的办法。我现在的做法是,该批评什么就批评什么。如果一个人对自己写的条目或者是在讨论中的发言不负责任,浪费其他人的诚意和精力,那么我会指出他们在扰乱。如果还不改善的话,就为了阻止他们的扰乱行为进行适当的封禁。中维缺乏的东西很多,但我觉得特别缺乏的是荣誉感。人如果有荣誉感,不是被人夸赞的那种所谓荣誉,而是自己觉得自己活着值得的那种荣誉感,那么就比较可能让世界变得更好。而让世界变得更好难道不是维基百科这个左派社会运动的目的吗? --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 14:37 (UTC)[回复]
落花有意12138的问题 编辑
  1. 您对于中国大陆的新用户注册困难是否有了解?如果有人称其因使用代理无法注册账户,而请求您帮忙,您会作何反应?
  2. 请问“民主”在中文维基百科的作用都有什么?
  3. 您预期可能在何时不再活跃?
  4. 您的账户保安措施都有什么?
  5. 您曾经在某些场合对某些人并不文明,请问您觉得哪些人是“该骂”的?
  6. 您提到"如果还不改善的话,就为了阻止他们的扰乱行为进行适当的封禁",请问您会考虑避嫌吗?

以上。——落花有意12138 2024年5月1日 (三) 08:51 (UTC)[回复]

  1. 我知道很多中国大陆的新用户因为必须使用“公用”的IP地址而难以注册账户。如果有人因为这种情况请求我帮忙,我不会帮忙,其他人可以出手帮忙,我当然也不会阻止。而其原因,我在很多非正式场合给过论述了,在这里就重新讲一次。
    我不鼓励在中国大陆的人编辑维基百科。因为那不是一个适合编辑维基百科的环境。我当然知道有优秀而且活跃的中国大陆维基人,我也非常尊重他们,但我仍然不希望让人遭遇无谓的风险和麻烦。
  2. 民主在中文维基百科没有作用。因为维基百科不是民主政治——维基百科连政治都不是。做维基人要能够想清楚概念所属的范畴,不然既没能力写对条目的首句定义句,也没能力给条目添加正确的分类。民主是政治学词汇,所以不适用于维基百科社群。
    当然了,如果我们把这里的“民主”看作一种比喻修辞,那么因为信息不足我很难评论,只能大体来说:维基人最需要的是“懂多少讲多少,从别人的论述里找到有用的部分”的能力,而这种能力似乎和民主没啥关系。
  3. 我估计我会坚持很久。因为读维基百科是我的爱好,而众所周知中维条目和站务问题都很多,所以只要我看了就很难不说话。
  4. 我目前还没遇到过账户安全的问题,也就是登记了邮箱信息之类吧。我想过去有很多人恨我,甚至在几种站外平台冒充我的身份去冒犯别人,以及对我进行诽谤中伤,按说也该有人尝试过一些攻击才对……如果有任何账户保安方面的建议我会采纳的。
  5. 该骂的人只有一种:参与维基百科,却并不是为了让维基百科有更好的内容的人。可能有人会说怎么会是这么个判断条件呢。我最初也不相信是这么个条件,归纳来归纳去,现在我就是这么个认知。如果任何人不信,可以举具体存在的例子或者假想的例子。讨论问题不要空对空,用具体事例,方便我们这些凡人办事。(我采纳保守主义,但我真的没兴趣在你维再写个论述讲什么是保守主义。)
  6. 如果我确实认为一个人应该封禁,我比较可能会在公开环境(例如telegram互联群)讲述我的看法,征求别人的意见。毕竟还是要慎重。如果我觉得自己动了情绪(这种事越来越少了但还是会有),我会更加慎重,但我不认为需要避嫌:即使我会因为一些主观因素犯错而不自知,总会有人告诉我吧?当然了我认为避嫌作为一个practice是很好的,但我不认为避嫌是很重要的原则。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月1日 (三) 12:53 (UTC)[回复]
4.建议阁下先阅读维基百科:账号安全,再看看目前阁下目前可做什么保护账号安全。--唔好阻住我爱国留言2024年5月1日 (三) 14:45 (UTC)[回复]
  • 密码应该还算安全。当然了今后会考虑提高密码的复杂度。
  • 两步认证没有在用,如果有了管理员权限,会启用。然而我目前不具备使用两步认证的权限就是了。
  • 找回账号的手段目前我觉得靠邮箱就够了。想要判断是不是我本人,我觉得没必要搞个什么密钥之类的。你维能够判断使用这个账号的人是不是我本人的人并不少。让我评审一两个条目就知道是不是我了。如果我某一天连评审条目的能力都失去了,那么管理员权限自然也没理由继续保留。
--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月1日 (三) 15:22 (UTC)[回复]
HK5201314的问题 编辑
  • 你认为有什么外维方针指引很值得中维引入?
  • 请问阁下有否留意上月于Wikipedia talk:共识的讨论争议,当中一方是管理员,另一方是回退员。如果阁下成功当选,请问如何以第三方管理员身份解决争议?

以上--唔好阻住我爱国留言2024年5月1日 (三) 12:47 (UTC)[回复]

  1. 我认为中维的问题不在于要引入哪些外维方针。我认为:
    1. 中维社群很多人并不理解为什么外维有一些方针。事实上中维有不少方针从英维翻译过来,但很明显不少人没有理解英维方针的字面意思,这种翻译过来的方针也就无从代表社群真正的共识。这种“方针理解上的积压”不解决,再引入更多的英维方针,只会食而不化,使得解决真正的问题更加困难。
    2. 中维根据中文世界的实际情况自行订立方针是更好的办法。英维的药再好,未必治得好中维的病。先搞清楚什么是病,再去找合适的药吧。当然这是很难做到的,因为中维人很缺乏讨论问题的能力。
  2. TL;DR。共识机制是中维的痼疾。我觉得中维人不缺讲自己看法的能力,缺乏理解别人看法(特别是别人的看法里的好的部分,而不是坏的部分)的能力,导致鸡同鸭讲。不管是不是管理员,如果要解决别人的争议,当然是要搞清楚这些人到底认为什么是问题,什么是解决问题的办法,为什么。这种非常routine的思考本身没什么难度,但中维人太多没有接受过在一个组织里结构化地讨论问题的训练。所以最后还是能力问题罢了。我最终还是希望能够提高中维人的能力,包括讨论问题的能力。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月1日 (三) 13:05 (UTC)[回复]
    1. 可以包括日维、法维或其他维。
    2. 请具体说出以第三方管理员可以做的实际行动。--唔好阻住我爱国留言2024年5月1日 (三) 14:48 (UTC)[回复]
    1. 当然可以包括,但我已经说过了,我认为那是缘木求鱼。
    2. 通过问他们问题来让他们理解各自的观点是什么。能力问题当然只能慢慢教。或者说得再明白一些:你维的共识问题要解决靠的是沟通能力上的know how的传递,即使没管理员权限,know how也可以传递(我都做了好几年了),但是有管理员权限的话传播效果会好很多。如果你还是觉得我回答得不够直接的话:那两个人都没有收束讨论、在对方论述里寻找有用的部分的能力,所以说得越多浪费越多。在他们都没有明显违规的前提下只能让他们停止,向他们提问,让他们整理自己的看法和对方的看法。如果这都不行,那就只能劝他们暂时给自己放个维基假期了。
    --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月1日 (三) 14:55 (UTC)[回复]
    2.试参考路西法人及Ericliu双方的管理记录,强制他们 或 让他们自愿 放维基假期对维基百科弊大于利,你多大程度同意?--唔好阻住我爱国留言2024年5月3日 (五) 01:18 (UTC)[回复]
    如果他们都固执己见,不去了解对方的看法,那么这种争论就无从解决。如果他们很在乎这种争论,那么建议他们放维基假期我认为是好的。维基人是人,不要拿维基人的贡献当成granted。每个人都辛苦,也会不开心,会有压力。暂时离开一下维基百科,有什么不好? --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月3日 (五) 10:53 (UTC)[回复]

第三条问题:
现时,中维没有任何方针指引单独论述交通条目,当中香港巴士及铁路条目被指“爱好者网站”,有不少IP或新使用者添加车牌车次等原创研究,也有个别编辑者删除或淡化附来源而具争议的事项。试根据党铁打手全面在维基删除港铁车站历史和负面内容 - 分享自 LIHKG 讨论区的讨论,

  1. 说明中维管理员在交通条目的角色是什么。
  2. 有人认为管理员针对烫手山芋“不为”/“冷处理”,导致公众或投诉者认为维基百科偏帮个别用户,阁下对此指控有什么看法?
  3. 有人在讨论区质疑该名编辑者可能违反WP:利益冲突,作为管理员后选人,如何看待此事?
  4. #87 回复#90 回复 请问阁下对此观点有什么看法?

以上。--唔好阻住我爱国留言2024年5月3日 (五) 14:51 (UTC)[回复]

我粤文水准不大行,所以请允许我一定程度上基于推测来理解LIHKG的内容。
  1. 和在其他领域的条目的角色一样啊。做对的事。作为普通编辑者的话当然是增加好的内容,移除不应该保留的内容。作为管理者的话要判断什么样的编辑行为是扰乱,作出处理。(从LIHKG的内容来看有些人主观上认为自己做的宣传是善意的,所以不能说是破坏。)(当然了这里有个中维黑话的问题,扰乱这个词的含义不符合直觉。)
  2. 被处理的问题总是被特定的管理员处理的,没被处理的问题是没被所有管理员处理。而稍有经验的维基人都知道,中维没有一个管理员的内部议事平台,因而不可能有任何“管理员共识认为某问题不要处理”的情况。如果我们看到一个问题没被处理,那么只能说是没有任何已经知道该问题的活跃管理员愿意处理。那么应该在站内或站外让更多管理员知道有这样的问题,比如去AIV之类的地方,或者直接去TG群找人讲。然而一些“公众”并不知道维基百科的工作方式,他们会误以为有那么一个管理员的内部议事平台,或者有什么高级管理员能够指示说如何处理一个问题。那么他们基于误解心生怨怼,我也只能说那是人之常情。由于维基百科是志愿者维护的,假使要去给那些“公众”解释维基百科的工作方式,也只能是志愿者去解释。至少我没那个能力,我连粤文都不会。
  3. 我粤文不行,不知道具体哪名编辑者。如果他做的编辑是合理的,那么就不需要考虑有利益冲突的事。反过来如果就事论事,他有一些(不是偶然的一两笔)编辑是不合理的,那么是可以质问这名维基人是否有利益冲突的。如果有,那么社群需要更多关注其编辑质量。
  4. 抱歉我粤文水平真的不行,不理解具体是什么观点。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月4日 (六) 11:31 (UTC)[回复]
E2568的问题 编辑

UjuiUjuMandan张口闭口的脏话,[1][2][3],曾多次因辱骂,人身攻击其他用户被封禁[4]。这种人怎么能做管理员?你对维基百科:文明方针是怎么理解的?--E2568留言2024年5月1日 (三) 13:17 (UTC)[回复]

  • 既然您也写了问号,形式上看起来也算是在问问题,虽然问题非常蠢,那我当然也要回答。也请您改改您扰乱的恶习。
    1. 我这种人当然能做管理员。因为我有能力,人品也行。
    2. 我对文明方针的理解简言之就是一句话:要尊重自己,也要尊重别人。而您,螺钉先生,显然长年以来既不尊重读者,也不尊重其他给你认真提意见的维基人,所以您是一个非常不文明的维基人。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月1日 (三) 13:43 (UTC)[回复]
阿南之人的问题 编辑

本人知道阁下对条目的质量十分注重,但我想要举一个极端的例子:User:SiuMai

SiuMai在2015年因为“游戏维基规则:严重阻碍维基百科的正常运作,未与他人妥善沟通并坚持自己的看法,擅自解读方针并且游戏维基百科,违反开放性决议而被永久封禁”。此后一直使用傀儡进行编辑,在编写条目的同时做出多种不符合方针的行为。

参考Wikipedia:持续出没的破坏者/User:SiuMaiWikipedia:傀儡调查/案件/SiuMai/存档等资料,回答以下问题:

  1. 描述SiuMai近年来(臭臭猫The Streif空手而回)所建立的条目质量。
  2. 指出两个导致SiuMai被封禁的行为。
  3. “2019-2024年间,SiuMai对维基百科的影响利大于弊。”你是否同意此说法?解释你的答案。

以上。L'Internationale, Sera le genre humain! 2024年5月1日 (三) 15:29 (UTC)[回复]

这几个问题比较花时间。所以请允许我慢慢更新。我可能会删除一些旧的回答。SiuMai可能是个名人但我确实不了解他,可能是因为这人不送条目到评审吧:)
  1. 需要看看。既然你说是“建立的”条目,我会查一下这3个用户所建立的条目。
    感觉这个人新建条目常常是文字内容很少乃至欠缺的。看起来他不是一个维基百科的好读者。他的趣向可能本来适合做技术人员做一些小自动化。
    比如这种:阿拉伯裔澳大利亚人。明明英文条目是有正常结构和内容的,他却要翻译成更加无结构的(不分段)的短小条目。维基百科是给人读的,不是说里面包含一些有意义的信息,就可以把条目写得让人不好读。如果我看到这种条目我会想劝告作者沉下心来好好写条目。但看起来此人本来就不是一个维基百科的读者,所以他大概不会觉得他把条目写成那样是对不起读者的。这就非常糟糕了:他可能不在意或者不能理解为什么他写的条目让人不满。
  2. 需要看。很显然违反傀儡方针是被封禁的原因之一。
  3. 这个说法本身就很有趣。既然说是“利大于弊”,自然要评价其利和弊。我简单看了一些编辑,大致的印象是利是有的,但不大。例如:添加内链、改善格式添加分类。这些都是有益的编辑,不过更像是老读者兼新手维基人常做的事。
    看了下空手而回这个账号建立的条目。我的观感是很难把他看作一个老维基人。假定2012年是他最早参与维基百科编辑的时间,那么这十几年来他并没有多大进步,仍然是一个新手水平。当然了,他一直被封禁所以也不大可能通过正常的评审和讨论渠道获得成长。我只能重复我论述过的:开商店就总有些商品被人偷窃、毁坏。也是没办法禁绝的。发现了,该怎么处理还是怎么处理而已。(2024年5月2日 (四) 07:56 (UTC))
--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月1日 (三) 15:44 (UTC)[回复]
[5]可以参考一下😁咦?你没考过通识吗? L'Internationale, Sera le genre humain! 2024年5月1日 (三) 16:06 (UTC)[回复]
跑题了。不过我同意这种框架对人的理解和表达能力有好处。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月2日 (四) 01:07 (UTC)[回复]
另外,SiuMai其实建立过很多不同种类的条目,最主要的是高尔夫球、重量训练、各种建筑等等。L'Internationale, Sera le genre humain! 2024年5月1日 (三) 16:09 (UTC)[回复]
@UjuiUjuMandan 啊,还有一个问题:请问真实的三反运动(反贪污、反浪费、反官僚主义)中,哪一项在维基百科最有迫切性?(当然不是要让维基人互相批斗)L'Internationale, Sera le genre humain! 2024年5月4日 (六) 04:10 (UTC)[回复]
我觉得这不是个好问题。因为维基百科社群不是现实政治,没有贪污可言。而浪费实际上也基本无从说起。我们大家都是志愿者,干了这么多活WMF也不给钱,没钱可浪费。如果说浪费服务器资源吧,维基百科又不是一个对响应性要求很高的系统,只要不是非常浪费资源,其他写条目的具体方法都OK(WP:不要担心性能)。那么剩下的只有反官僚主义咯。然而反官僚主义也不对症,不解决问题。因为官僚主义也是被逼出来的。
我虽然前几年经常骂一些维基人官僚,但大概最近两年我已经基本不这么说了。因为我觉得官僚(官僚主义、官僚气、颟顸……)并不是用来归纳或者描述中维社群问题的合适的说法。很多人做事看起来官僚主义,可能是因为具体的问题太棘手,而“坏维基人”因为惯于撒谎诡辩,很难对付,为了不惹麻烦上身,即使有正常的道德和智识,也不愿意吃力不过讨好去惹一身腥。那么问题的关键就不是人表现得官僚,而是怎样让社群跳出这个“越是不读条目就越自由,越是无耻就越逍遥的”的魔境。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月4日 (六) 11:16 (UTC)[回复]
@UjuiUjuMandan 贪污指身在特定职位的人员为了谋取不正当利益,利用职务上的便利,虽然没有钱,但贪污的确可以因为不同维基人的利益而存在(例如:如果你支持我的提议,我就投你一票),扰乱社群。
还有,浪费社群精力也是一种浪费。L'Internationale, Sera le genre humain! 2024年5月4日 (六) 11:54 (UTC)[回复]
我不太想得到中维管理员如何“为了谋取不正当利益,利用职务上的便利”。比如,Techyan利用管理员职务扩大其影响力,招募同志乃至尝试控制社群;虫虫飞利用管理员职务来确保宣传特定人物等,这些,我觉得与其说是贪污,不如说是根本用心不良。浪费社群精力确实是一种浪费,特别是考虑到维基百科的社群由志愿者组成,志愿者免费提供的“精力”或者更正确地说,effort是重要的资源。
这样考虑的话我觉得“贪污、浪费、官僚主义”中最值得反对的大概是对社群effort的浪费。包括直接浪费人的精力,以及让付出精力的人感到失望而削弱为社群工作的意愿。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月4日 (六) 12:18 (UTC)[回复]
路西法人的提问 编辑

感谢自荐参选管理员。

  1. 您如何定义文明方针所列的“轻率鲁莽指控他人行为不当”?您认为目前社群当中此类不文明行为的发生频率有多高?您不必参考我所写的论述,请按自己理解回应。
  2. 我注意到社群各方面的讨论都屡屡出现缺乏实质有效论据及论证的发言;也有用户因某些规定和指示不合意,认定这些规定和指示“不需遵守”,并在讨论中拒绝正视相关规定和指示背后至今仍然存在的意义和作用。您如何看待此类型的用户发言,又能否提出该如何处理及避免此类窒碍社群进步的行为?
  3. 我一向形容本站多数管理人员是“圣母”性格,对于显然应被驱逐的长期扰乱社群秩序者抱持过度仁慈的态度,往往让这些扰乱者成功以片面之词拉拢支持者扰乱社群。您对此抱有什么看法?

以上。--西 2024年5月2日 (四) 10:22 (UTC)[回复]

  1. 我没有权力定义文明方针的内容。我想你问的是我的理解。
    1. 关于这种基本并且显然中维人不太理解的方针,当然是要看英维方针。en:WP:ICA是这么说的:“ill-considered accusations of impropriety”。那么至少字面翻译成“轻率鲁莽指控他人行为不当”是可以的。但我仍然要依据英维的文面来理解。那么这里的轻率鲁莽显然指的不是礼貌程度,而是论述的完备性(对应considered)。
    2. 我认为此类不文明行为在中维的发生频率还是很高的。中维好多人熟悉一些站务黑话,其中就包括滥权、破坏乃至文明,但在指控时并没有认真想过到底什么是问题以及怎样解决问题。这样的话指控(罗织罪名)就很容易,但实际上致力于解决问题、对社群有益的指控就没那么多了。很容易堕落成罗织罪名乃至人身攻击。
  2. 我在其他场合也论述过。中维人需要关注问题,努力解决问题,而不是争胜负护面子。关注问题、努力解决问题并不难做到,可惜中维很多人从一开始就不想解决问题,只想维护自己的面子而已。怎么办?如果你知道怎么写条目,那么也就知道该怎么办了。写条目都是有固定框架的,先介绍什么,后介绍什么。而写条目的人在准备的过程中自然是要问自己那些结构性(或者说套路性)的问题。对轻率鲁莽的指控,唯一的解决办法也只有问他们一些必要的问题。这些问题一定是有固定结构的。比如:“具体的事实是什么。造成了什么负面的影响(注意,不是违反了哪条规矩,维基百科社群不是立法或者司法机构)”
  3. 我认为中维多数管理人员不是“圣母”,而是出于一种自保的官僚态度。因为没时间,所以不想去处理那些看上去没有头绪的问题。而且如果处理得不得当,还会遭人非议,吃力不讨好。我认为他们不是对长期扰乱秩序的人仁慈,而是不想去具体调查那些人到底做了什么样的扰乱,不想自己去冒险处理,因为真的会很麻烦。如果一个人真的长期扰乱社群,那么不管是恶意的(这种一般会被打上LTA的标签),还是非恶意的(天然蠢),其本人一定不会接受指摘,不会反省。再加上长期扰乱的行为不是少数的几个人在做,而是一些人都在做,有类似行为的人也会搅浑水、维护当事的扰乱者。这不是昨天或者去年才发生的,而是中维的传统。要解决这样的问题,只能就事论事地解决。在处理具体问题的时候需要把事实确认清楚,然后说明白到底什么是不对的,如何阻止。在这里,我和很多维基人的看法有一个分歧:我认为很多中维人并不关注如何解决问题,所以把方针指南黑话背得再熟练,也一样会脱离现实,泛泛而谈,最后无法就事论事。所以我的看法是,一定要说清楚:到底什么是问题,造成了什么负面的影响。中维看上去有了一套方针指南,但其实很多人根本不知道什么是问题,所以也不知道那些方针指南到底是做什么用的,用自己的空想去解释。那么祸患自然无穷无尽了。
--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月2日 (四) 11:05 (UTC)[回复]
鸢尾イチハツ的提问 编辑

你好。相信你也有看到很多关于你“文明”方面的提问,我本人对此也有一定看法,现就此在这里对你提出以下问题,希望你能够认真答复。

你在自己的讨论页中写道,“文明的意义在于让维基百科更好,而不是让人开门揖盗”“任何社群都不应该包容本来就不认同社群宗旨的人。而维基百科社群的宗旨不是文明,而是写维基百科”。在面对其他用户“若是对方破坏了维基百科,站内自然有相应的惩罚机制,这轮不到你在站内直接公开骂人。更何况有时候对方并没有做错什么,只是和你意见不一致,你依然在骂人,而且又在这里猜测别人的动机,假设别人是在破坏维基百科”的提问时,你说“因为在中文维基百科,造谣诽谤和诡辩都是几乎不会被惩罚的”。以上都是原话,下面我凭自己的理解对这些言论进行解读,如果你认为歪曲了你的意思,请你回复时加以说明。你认为:

  1. “文明”是维基百科的原则方针之一,而它需要服务于“让维基百科更好”这个根本目的;
  2. 如果有用户没有“让维基百科更好”,那么不对他“文明”也是可以接受的;
  3. 如果目前中文维基百科中,某人认为“造谣、诽谤、诡辩”的人经常得不到惩罚,那么此人有权用自己的方式对待他们。综合语境判断,这个“自己的方式”实际上就是指不文明辱骂。

如果我的这些理解无误,我下面对这三个观点一一提出我的问题。如果你认为我歪曲你的意思,请指出。

1.基本上同意。但同时要注意到,“让维基百科更好”的“好”也包括“文明”。“文明”既是手段之一,也是目的之一。很难想象一个不文明的社群能怎么个“好”法。除此之外,“文明”不仅是维基百科的方针,更是所有地方基本的讨论原则和价值观(不论是线上还是线下),文明除了有功利性的一面,固然也有原则性的一面。你是否同意这个说法?

2.完全不同意。同(1),文明本身就是“让维基百科更好”的部分之一,当有人以此为名对他人不文明时,他本身就已经违背了“让维基百科更好”的初衷。此外,除非某人是哲人王,拥有判断一个用户是否是在“让维基百科更好”的权威,否则这个人就没有权利凭借自己一人的看法,通过违反维基百科方针的方式,做自认为对维基百科好的事。你是否同意?

3.完全不同意。理由已经同(2)阐述过了。如果(3)的逻辑成立,那么,那些你认为在诽谤你的人是不是可以说“鉴于不文明行为目前在中文维基百科得不到惩罚,我有权对你造谣、诽谤”?某人认为某条方针没有得到彻底贯彻,并不是此人违反其他方针的理由。如果每个人都凭借这样的想法来行事,只会让维基百科的方针形同虚设。如果有人发现自己对他人的指控从头到尾都只有自己的背书而得不到更多人的支持,有可能是出现了“高速公路上所有车都在逆行”的情况,也有可能是这名提出指控的用户自己有问题。你认为会是哪种情况呢?

另外补充一点,我不认为“我姑且认为你是表达能力欠缺而不是故意诽谤”“看来你是中文不好而不是有意扰乱”这类表达能称得上是“假定善意”,我想使用这种表达的人多半自己也知道这实际上是借“假定善意”的名义进行人身攻击。我无意就这个问题进行争执,只是想借这个机会提醒大家(当然包括你我),一定要拒绝这种“假定善意”,并直接指出这是人身攻击,向这种用维基方针为自己的攻击行为粉饰的讼棍行为说不。

我讲完了。——被数学杀死了的鸢尾イチハツ 2024年5月3日 (五) 10:33 (UTC)[回复]

  • 您上面的解读我并不同意。以下是我的看法。
    1. “文明”是维基百科的原则方针之一,而它需要服务于“让维基百科更好”这个根本目的 < 文明不是维基百科的原则方针之一。
    2. 如果有用户没有“让维基百科更好”,那么不对他“文明”也是可以接受的;< 如果一个用户上维基百科的目的就不是为了让维基百科更好,那么不对他客气是可以接受的。而且这种情况下即使辱骂那样的用户也非不文明。
    3. 对于值得辱骂的人,辱骂并没有不文明。
  • 由于您的解读已经不符合我的观点了,您后面的问题就已经不大值得回答了,但我还是给出我的评论。
    1. 不知道您在说啥。
    2. 不知道您在说啥。
    3. 不知道您在说啥。
  • 如果您只是为了宣讲您的主观看法,请停止吧。您根本不是在问问题。您看起来并没有好奇心,也没兴趣了解我到底有什么样的论述。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月3日 (五) 10:48 (UTC)[回复]
    • 感谢你这么认真、负责、全面的回答和评论。我大体上了解你这个人的情况了。还剩最后一个问题,你说“对于值得辱骂的人,辱骂并没有不文明”,如果有人说“对于值得诽谤的人,诽谤无伤大雅”,你是否同意?——被数学杀死了的鸢尾イチハツ 2024年5月3日 (五) 10:58 (UTC)[回复]
      当然不同意啊。诽谤是绝对错误的行为。你难道认为辱骂和诽谤竟然是同一类行为吗?诽谤本身就是出于恶意,通过谎言来误导其他人,对任何社群来说都是毒药。是必须被阻止的。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月3日 (五) 11:16 (UTC)[回复]
      • 辱骂和诽谤都是社群的毒药。诽谤本身是出于恶意,难道辱骂本身是出于善意吗?不管是辱骂还是诽谤,都只能导向无效讨论或者是进一步上升事态。你正在竞选管理,讲话的时候是不是应该意识到自己肩上更多了一份责任?面对你认为已经是无效的讨论,或者是你认为无法沟通的人,你完全可以礼貌地表达自己终止讨论、停止沟通的意愿,比如“我认为这段讨论太情绪化了,无助于理清事实,我现在停止回复”“我认为我们完全不在一个频道上,还是先别谈话了”。而非不必要地使用“没有人类智识的牲口”这类词汇。这类词汇对于维基百科有任何建设性作用吗?这些词汇是必要的吗?就算你对上面这些有异议,我还是希望你能意识到,如果你要竞选管理,你在讲话的时候得考虑到更多的东西,你是否同意呢?被数学杀死了的鸢尾イチハツ 2024年5月3日 (五) 12:22 (UTC)[回复]
        这里是给您提问用的。您看起来已经没有什么想知道的了。您有judge我的自由。我讲什么都没意义,你不过是想要把你的主观想法强加给我而已。您目前的行为模式就是该问的不问,不该讲的非要讲,那么也不必装作在对话的样子。人呢,只要不想解决问题,就可以便宜地标榜自己的道德。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月3日 (五) 12:37 (UTC)[回复]
Dewadipper的问题 编辑
  1. 您认为在什么情况下应该忽视所有规则?被IAR能否说明方针或指引不合理而应当废除?
  2. 目前本站有个别用户长期创建大量极其短小且可能有误的条目(不点名),您如何看待这类用户?——Aggie Dewadipper 2024年5月3日 (五) 11:06 (UTC)[回复]
  1. 在确信对维基百科有好处的情况下可以IAR。但这个对维基百科有好处本身就是需要论述的。被IAR当然不能说明方针或者指引不合理而应当废除。方针、指引都是被归纳出的,一般而言有效的规则,它们可以有例外。既然可以有例外,那么被IAR很可能只是遇到了例外情况。
  2. 要看影响。
    1. 条目短小,只要不是短小到WP:小小作品的程度,也不是有害的。如果一般而言建立的条目太短小,那么应该阻止他。
    2. 如果不是很短小,但比较经常有误,那么显然对读者来说也没有读的价值,那么也应该阻止他。
Wang31的问题 编辑

您好,我问几个浅薄的、开放性的问题,可能互相有所交叉:

  1. 您如何理解WP:文明,以及其作为五大支柱之一的意义/作用?
  2. 您如何理解WP:不要人身攻击,尤其其中的§ “落井下石”是错误的
  3. 您如何理解WP:礼仪
  4. 您如何理解WP:假定善意,尤其其中的§ 假定善意与新手,以及,什么时候可以不假定善意(假定恶意)?
  5. 您如何理解WP:不要伤害新手
  6. 您如何理解WP:游戏维基规则

值得注意的是,您完全可以不回答其中的部分或所有问题,我也可能不会就您的回复而回复。感谢。--古怪的Wang31讨论 | 贡献2024年5月3日 (五) 13:07 (UTC)[回复]

  • 有些点其实我在别的场合论述过,但显然站内还有很多人不知道中维的方针指南条文里有多少愚蠢的错误,社群有哪些传统的偏见。
    1. WP:文明在我看来nutshell就是尊重自己尊重别人。一个正常的社群当然需要互相尊重。如果不互相尊重,那么自然就不能一起做事。但请注意一个常识:有些人来维基百科本来就不是要做正事的,当然不可能和想做正事的人一起做事。
    2. WP:不要人身攻击是典型的中维的愚蠢条文之一。中维有不少方针指南在内容上和英维有区别,而这种区别常常是由于搬运、讨论的人的失误造成的。中维很多人误以为辱骂是人身攻击,但其实不是。(这一点我好几年前就在站内外论述过了,不过估计你不知道。)因为人身攻击(其实是诉诸人身)是诡辩的方法,而辱骂是拒绝继续讨论的手法。至于落井下石就更搞笑了,因为人身攻击本来就是为了诡辩的,而这里的所谓落井下石不是诡辩手段,因而不是人身攻击的直接的一部分,只是有关联。
    3. WP:礼仪存在的意义是:即使一个人已经抱持了尊重自己、尊重他人的心态,由于经验、个性等原因,还是会冒犯到其他人。所以要有一些提醒来减少,最终避免这类错误。(但请注意,很多中维人本来就没有尊重别人的心,所以WP:礼仪对他们是没帮助的,而其他人即使对他们保持WP:礼仪,也无助于阻止他们做错事。)
    4. WP:假定善意
      1. 如果说是认知层面的假定善意,,我很难想象竟然有维基人不假定善意:不假定善意意味着假设自己是对方肚子里的蛔虫,知道对方在想什么。一个维基百科的好读者不可能是那种认知方式。当然了,现实是,很多所谓维基人并不想读维基百科,他们缺乏好奇心和敬畏心,所以也不惮于以己度人。对这样的人是应该劝他们假定善意的。
      2. 实际上维基百科的假定善意也不是说在认知层面不要以己度人,那太低级了(可惜就是有一些维基人有那么低级)。维基百科的假定善意实际上是告诉人在沟通的时候尽量假定自己不知道对方是怎么想的,多去问对方的看法。过去中维社群中也出现过很多实际例子,有些人误以为假定善意是指人绝不可以假设别人的动机是坏的:当然不是。在自己分析问题的时候,可以假定别人的动机是坏的,但在沟通的时候不能。
      3. 所以什么时候可以不假定善意?在自己思考问题的时候完全可以不假定善意,但要知道自己在假定,人不能脑子乱。没证据就是没证据,逻辑关系弱就是逻辑关系弱,该求证还是要求证。在沟通的时候尽量假定善意,但在明显的诡辩、谎言面前当然没有假定善意的可能,直接指责就好。
      4. 关于新手。一个正常的维基人都有新手阶段,不知道很多维基百科的黑话和规矩,但心是好的,是想做事的,所以引导就好。如果对这样的新手不假定善意,会让这样的新手感到委屈、灰心,甚至鄙视中文维基百科社群,所以当然应该对他们尽量假定善意。而糟糕的维基人(本来就不读维基百科,拿维基百科当宣传工具的人)的新手阶段反而可能会更狡猾和虚伪,因为它们会尽量让社群给他们一定的信任从而能够尽快脱离“被关注的新手”状态,随便宣传。所以这样的人反而不容易在新手阶段和人起冲突。即使在新手阶段恰好有人对他们不假定善意,他们也不大会灰心,而是会诡辩然后试图继续自己的旅程。
    5. 所以当然不要伤害新手,但我还是要再说一遍:并不是每个维基人来都是来办好事的。有些人,不论是新手阶段,还是在社群里混了十年,都是垃圾。对于用心不良的新手,不要伤害他们,但是要赶他们走。
    6. 游戏维基规则是对自己和他人的不尊重,会导致通常的工作方式和沟通失灵。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年5月4日 (六) 11:00 (UTC)[回复]
桐生ここ的问题 编辑
  1. 您能说明一下维基百科如果实行君主制是一种什么状态吗?您为什么推荐这种制度?
  2. 在当选管理员之后,您会继续辱骂“该骂的人”吗?
  3. 您如何理解UCOC这段内容?

    3.2—滥用权力、特权或影响力

    当一个人拥有实际上或主观处境上的权力、特殊权限或影响力,却对他人有轻蔑、无情和/或暴力行为时,就构成了滥用职权。在维基媒体的大环境中,它最常以情感虐待(语言、精神、心理虐待)的形式出现,并可能伴有骚扰行为。

--桐生ここ[讨论] 2024年5月5日 (日) 18:04 (UTC)[回复]

结果 编辑

现在的日期与时间是2024年5月6日 02时53分(UTC按此更新

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ASid 编辑

  • 申请者:ASid讨论 | 贡献
  • 提问时间:2024年5月1日 (一) 00:00 (UTC)—2024年5月14日 (一) 23:59 (UTC)
  • 投票时间:2024年5月15日 (一) 00:00 (UTC)—2024年5月28日 (一) 23:59 (UTC)
意见 编辑
问题 编辑
三个问题的回答 编辑
  1. 您期望帮忙怎么样的管理事务?请先阅读管理员的介绍页面。
    • 除了协助ipbe-zh及大量讯息发送的申请,我还会执行修订版本删除、保护跟封锁等操作,尽管我的活跃度已不如以往活跃,但我仍会关注社群,在时间上允许且还有余力的情况下,尽可能的帮忙,谢谢。
  2. 在所有您在维基百科撰写的条目或作过的贡献中,有没有让您觉得特别喜欢的部分?有的话,为什么?
    • 没有什么特别喜欢的部分,喜欢的部分是做些小杂事,在社群讨论的时候给予一些意见或提醒。
  3. 你有没有在过去遇到任何有关编辑方面的冲突,或者是你认为其他用户造成你的压力?您如何处理这件事,以及未来遇到时您会怎么处理?
    • 目前仍没有发生过编辑冲突或者有用户造成压力。当冲突发生时,双方首先要相互信任且愿意听对方说话,两边都要尝试理解对方表达的意思,并不断修正,不要轻易猜测揣测。~~Sid~~ 2024年4月5日 (五) 12:18 (UTC)[回复]
落花有意12138的问题 编辑
  1. 请问“民主”在中文维基百科的作用都有什么?
  2. 您预期可能在何时不再活跃?
  3. 您的账户保安措施都有什么?

以上。——落花有意12138 2024年5月1日 (三) 09:27 (UTC)[回复]

1.民主是假定所有人一定的认知能力,知道什么该做什么不该做,然而现实却不是如此,比如说这种情况,社群应该有一套机制制止这种行为,或者是根据他的意见降低该票的比重。
2.看现实生活的安排及我的心力是否足以应付社群的事情,除此之外由于我有着拿权不做事,会觉得自己很不负责任的情况,所以只要有人需要帮忙去讨论页找我,我通常都会帮忙处理。
3.我有着对于资安的观念,除此之外维基账号我都有特制一套密码,至于2FA的话由于我觉得太麻烦目前我没有开。--~~Sid~~ 2024年5月2日 (四) 06:45 (UTC)[回复]
希望这些答案会让您满意,谢谢。--~~Sid~~ 2024年5月2日 (四) 06:50 (UTC)[回复]
此为补充第二项回答的这段话“除此之外由于我有着拿权不做事,会觉得自己很不负责任的情况”,所以我每隔要求自己一定要处理一些请求。~~Sid~~ 2024年5月2日 (四) 07:00 (UTC)[回复]
HK5201314的问题 编辑
  • 你认为有什么外维方针指引很值得中维引入?
  • 请问阁下有否留意上月于Wikipedia talk:共识的讨论争议,当中一方是管理员,另一方是回退员。如果阁下成功当选,请问如何以第三方管理员身份解决争议?

以上--唔好阻住我爱国留言2024年5月1日 (三) 12:50 (UTC)[回复]

1.没有特地观察外维方针,所以不是很清楚。
2.假设我选上了碍于管理员头衔,我通常不会介入,顶多当双方的桥梁,协助两方理解对方的意思仅此而已。--~~Sid~~ 2024年5月2日 (四) 06:28 (UTC)[回复]
看了您问其他候选人的问题,我先跟您打一个预防针,由于我前面几次已经被RFA弄到我身心俱疲,现实生活也无法让我在这样弄,我回的答案会很简单,不会做过多解释,希望您见谅,谢谢。
也希望其他要问我问题的人,可以的话不要问太多,我头会很痛,谢谢大家的见谅。--~~Sid~~ 2024年5月2日 (四) 06:50 (UTC)[回复]

第三条问题:
现时,中维没有任何方针指引单独论述交通条目,当中香港巴士及铁路条目被指“爱好者网站”,有不少IP或新使用者添加车牌车次等原创研究,也有个别编辑者删除或淡化附来源而具争议的事项。试根据党铁打手全面在维基删除港铁车站历史和负面内容 - 分享自 LIHKG 讨论区的讨论,

  1. 说明中维管理员在交通条目的角色是什么。
  2. 有人认为管理员针对烫手山芋“不为”/“冷处理”,导致公众或投诉者认为维基百科偏帮个别用户,阁下对此指控有什么看法?
  3. 有人在讨论区质疑该名编辑者可能违反WP:利益冲突,作为管理员后选人,如何看待此事?
  4. #87 回复#90 回复 请问阁下对此观点有什么看法?

以上。--唔好阻住我爱国留言2024年5月3日 (五) 14:53 (UTC)[回复]

恕我吐槽,你维是中文维基百科不是粤语维基百科,您拿粤语的要中文站的人发表观点也太为难人了...--SunAfterRain 2024年5月3日 (五) 15:24 (UTC)[回复]
1.我认为没有管理员在交通条目的角色是什么,这种概念,所有的管理员在所有的条目当中,除掉回退明显破坏及对条目种种管理操作外,他们的编辑仍可以被视为普通编辑者之一,没有什么特殊的待遇,尽管他们具备管理员的头衔及权限,但如果他们做的管理操作不被社群的共识支持,或者根据方针指引操作后有出现妥当的意见反映说此操作不当,管理员们就应当停止。
唯有一点须注意,管理员在编辑时就应当多加注意不要让自己的编辑去引起争议,或者牵扯进其他争议中,当然管理员执行管理操作时也理应如此。
2.关于这一点还是那句话,社群没有足够的共识与支持,这才是促使管理员时常选择不处理的原因,一旦轻易处理就很容易会被冠上滥权独裁的头衔,管理员要花好几天的时间与精力去应付,还要担心被除权,加上志愿者性质,管理员现实生活也不是闲闲没事做,从这个角度来看我认为没有理由去责怪管理员不处理。
3及4题由于我并不完全理解粤语,为了避免错误理解导致回答变成牛头不对马嘴,我就不回答了,还希望您见谅,谢谢。--~~Sid~~ 2024年5月3日 (五) 15:43 (UTC)[回复]
修正一下错字及语句怪怪的地方。~~Sid~~ 2024年5月3日 (五) 15:54 (UTC)[回复]
更改第一题的部分回答,以确保有明确表达我的意思。~~Sid~~ 2024年5月3日 (五) 16:03 (UTC)[回复]
两个问题 编辑
  • 您认为您之前几次管理员选举失利的原因是什么?
  • 您认为社群是否应该尽力平等以待每一个维基人?

以上。--🎋🎍 2024年5月2日 (四) 09:00 (UTC)[回复]

1.无法顾及所有人的所期望的方向吧,满足A的期望或者做法,B就会不满意,两方都满足了还有可能跳出C,我以往会这么做,现在不会了,要做到顾及所有人的期望还不能出现冲突只会让我变成精神病。
2.理论上是要这么做,实际上没法这么做,太多太多因素影响着每个人,您总会遇到那种讲了不听,说了三四次不能那样做还是不停止的人,每个人包括社群需要适当的衡量自己的时间精力,不要去做超出自己所能承受的事情。--~~Sid~~ 2024年5月2日 (四) 13:38 (UTC)[回复]
修正错字。~~Sid~~ 2024年5月3日 (五) 15:45 (UTC)[回复]
路西法人的提问 编辑

感谢自荐参选管理员。

  1. 您如何定义文明方针所列的“轻率鲁莽指控他人行为不当”?您认为目前社群当中此类不文明行为的发生频率有多高?您不必参考我所写的论述,请按自己理解回应。
  2. 我注意到社群各方面的讨论都屡屡出现缺乏实质有效论据及论证的发言;也有用户因某些规定和指示不合意,认定这些规定和指示“不需遵守”,并在讨论中拒绝正视相关规定和指示背后至今仍然存在的意义和作用。您如何看待此类型的用户发言,又能否提出该如何处理及避免此类窒碍社群进步的行为?
  3. 我一向形容本站多数管理人员是“圣母”性格,对于显然应被驱逐的长期扰乱社群秩序者抱持过度仁慈的态度,往往让这些扰乱者成功以片面之词拉拢支持者扰乱社群。您对此抱有什么看法?

以上。--西 2024年5月2日 (四) 10:23 (UTC)[回复]

1-1.我一直以来都觉得这种东西要由社群来定义,Wikipedia:轻率指控这个论述我认为其实写的很清楚了。我看到会造成这种情况的原因往往是双方标准及考虑的点不同,这才导致这类指控的出现。
1-2.就我注意到的,以一个月来讲平均1-3次。
2.社群要用很明确详细的叙述告诉社群什么不能做什么可以做,并且要有案例提供,不要有模棱两可的地方,这是我的想法。举个例子WP:NOTAD,维基百科不是宣传工具,那要有案例告诉别人什么是宣传,这对社群新手老手都有好处,就比较不会出现说“什么叫做宣传”这种问题。
3.事实上这是因为社群没有足够的共识与支持,没有足够的共识与支持,管理员就不敢贸然下去处理,因为一个不小心就会被冠上滥权独裁的头衔,这是我的看法。--~~Sid~~ 2024年5月2日 (四) 14:28 (UTC)[回复]
A1Cafel之问题 编辑

连同这次,阁下已经是三年内第四次参选管理员,之前三次均以失败告终,目支持率距离当选门槛(当时仍为八成)仍有一定距离。

  1. 在审视当中的反对意见后,你有作出什么改变以面对这次参选?
  2. 对于社群在较早前下调管理人员当选门槛,你是否有较大信心当选(或取得临时管理员权限)?
  3. 如果这次参选仍然落选,你会否在之后第五次参选管理员?

以上。--A1Cafel留言2024年5月5日 (日) 03:42 (UTC)[回复]

1.改变太过在意别人的想法,改变试图取得所有人认同的想法,不求事事尽如人意,只求问心无愧。
2.临时管理员可能取得机会,永久就不指望了,至于信心的部分,事实上我从选举开始就给自己败选的心理准备,防止期待太高最后败选时产生的极大失落感等等的负面情绪。前次看到大家的反对票这么多让我很惊讶,尤其地球君跟AT君的反对票让我很震惊,所以其实这次我没报多大的期望。
3.看我当时的行程安排。--~~Sid~~ 2024年5月5日 (日) 12:25 (UTC)[回复]
Aotfs2013的练习题 编辑

请在本页面指出并“实际解决”以下两项操作的问题,并详述您评估采取的解决方案的具体理由:

  1. Special:diff/82231976
  2. Special:diff/82231997

期待您的回答。——Aotfs2013 留于 2024年5月5日 (日) 16:17 (UTC)[回复]

结果 编辑

现在的日期与时间是2024年5月6日 02时53分(UTC按此更新

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ATannedBurger 编辑

  • 申请者:ATannedBurger讨论 | 贡献
  • 提问时间:2024年5月1日 (一) 00:00 (UTC)—2024年5月14日 (一) 23:59 (UTC)
  • 投票时间:2024年5月15日 (一) 00:00 (UTC)—2024年5月28日 (一) 23:59 (UTC)
意见 编辑
问题 编辑
三个问题的回答 编辑
  1. 您期望帮忙怎么样的管理事务?请先阅读管理员的介绍页面。
    • 上次选后看到的评语(特别是“需要更多经验”的常见理由)其实有让我想过我自己有什么需要进步的:当时我有写了几篇条目(包括一条GA)、透过建立条目专题和评选时常帮助其他维基人完善他们的条目并担任中维调查助理处理傀儡问题。我当时有在想或许社群不是只想要乖乖打扫却默默无闻、毫无存在感的管理员,而是也要能够在需要管理员的时刻出面并协助维护社群的完整性和5P。不过也因为我近期在现实中亦参与了不少模联活动,使我对与他人沟通和化解矛盾方面亦增添了不少兴趣。若这次有幸选上管理员,我希望处理一些比较多基于沟通的事务,包括封禁申诉和ANM,当然,一些长期积压如修订版本删除也是时候该清了(貌似和上次选管理时相比又增加了不少)。
  2. 在所有您在维基百科撰写的条目或作过的贡献中,有没有让您觉得特别喜欢的部分?有的话,为什么?
    • 帮助新手是一部分,不过近期我倒是比较喜欢尝试推行长年提案。在与LuciferianThomas合作推行ARBCOM的过程中,我亦意识到这些提案本身对中维社群是有偌大好处。在与他人沟通和协调具体细节的时候,提出一个可被大多数(我自己是八二法则的信徒,当然可能有些人会认为80%对提案的认同可能有些过于苛刻)接受的提案能够在让社群意识到ARBCOM需求的同时解决一些可能的隐患。的确,最后虽然因为一些分歧使我并没有继续参与ARBCOM的创建讨论,不过我还是要特别感谢当时与我有分歧的@0xDeadbeef君愿意对我的参选表示支持。尽管之后或许会有用户告诉我中维不能和模联相提并论,但我仍认为讨论出一个对现实有益的结果还是比大家困在一间会议室内写几张对现实世界没什么影响的纸还要有趣许多。
  3. 你有没有在过去遇到任何有关编辑方面的冲突,或者是你认为其他用户造成你的压力?您如何处理这件事,以及未来遇到时您会怎么处理?
    • 冲突倒是没有,我自认为是相对还比较好说话的人,能用沟通解决的事情就没必要冲突。有时候确实是会遇到沟通困难的情况,不过只要双方有足够的时间和意愿,我相信最后还是会有一个大家(包括社群)都可以接受的解决方案。-- )dt 2024年4月8日 (一) 05:19 (UTC)[回复]
落花有意12138的问题 编辑
  1. 请问“民主”在中文维基百科的作用都有什么?
  2. 您预期可能在何时不再活跃?
  3. 您的账户保安措施都有什么?
  4. 如果有人的发言对您采用了比较重的措辞,比如因编辑争议称某笔编辑是破坏,您可能如何反应?如果有人用词比较粗鲁,您可能如何反应?

以上——落花有意12138 2024年5月1日 (三) 09:19 (UTC)[回复]

  1. 这里可以分成两个方向:
    1. 投票本身就是民主的一种表现方式。尽管中维不是民主的试验场,我们不还是在管理员选举中准备投票吗?
    2. 民主本身的价值吧,比如说少数服从多数,这点在很多依靠共识的讨论中亦有体现。
  2. 可能等到哪天中维没有破坏的时候吧。我相信这还有很长的一段路(笑
  3. 个人刚刚发现自己对2FA其实还蛮情有独钟:注册的电邮用了2FA、VRT也用了2FA。个人用的是验证应用(CISCO家的),安全性需求方面应该足够。
  4. 第一种情况的话我会解释自己做出那笔编辑的思路,遇到比较粗鲁的人也是。保持住自己的心态也是很重要的。-- )dt 管理员竞选中 2024年5月1日 (三) 21:37 (UTC)[回复]
HK5201314的问题 编辑
  • 你认为有什么外维方针指引很值得中维引入?
  • 请问阁下有否留意上月于Wikipedia talk:共识的讨论争议,当中一方是管理员,另一方是回退员。如果阁下成功当选,请问如何以第三方管理员身份解决争议?

以上--唔好阻住我爱国留言2024年5月1日 (三) 12:51 (UTC)[回复]

抱歉回复的有点迟,昨天实在没什么时间答完,回应见下:
  • 虽然不是方针,不过我认为en:Wikipedia:Don't spite your face是个蛮有参考价值的论述。即使是一份能帮助中维进步的提案,若在推行时遭受很大的阻力,倒不如不要强求社群接受。尽管立竿见影很容易让社群觉得中维正在变得更好,但把脚步放慢也不一定是坏事。与其追求效率,倒不如追求最合理的作法。
  • 同理,上个月的讨论也有出现类似的情况。有用户(我不是很喜欢特别提及用户的身份,比如是否为管理员)对一个提案提出了质疑,然后后续亦有不少多方讨论,结果最后变成“我没力气跟你吵下去”这种情况。与其设立高标准强求社群,倒不如换个角度、换个更有逻辑的方式处理当前遇到的问题。
  • 一点个人想法:其实我觉得那篇讨论本身不太算得上争议,争议的焦点主要是在参与讨论的用户上而非提案本身。重翻一次讨论后亦发现了不少翻旧账的行为,与其说在这个讨论中会需要用到管理员身份处理争议,倒不如说管理员应该在一开始就做出处理。-- )dt 管理员竞选中 2024年5月2日 (四) 21:30 (UTC)[回复]

第三条问题:
现时,中维没有任何方针指引单独论述交通条目,当中香港巴士及铁路条目被指“爱好者网站”,有不少IP或新使用者添加车牌车次等原创研究,也有个别编辑者删除或淡化附来源而具争议的事项。试根据党铁打手全面在维基删除港铁车站历史和负面内容 - 分享自 LIHKG 讨论区的讨论,

  1. 说明中维管理员在交通条目的角色是什么。
  2. 有人认为管理员针对烫手山芋“不为”/“冷处理”,导致公众或投诉者认为维基百科偏帮个别用户,阁下对此指控有什么看法?
  3. 有人在讨论区质疑该名编辑者可能违反WP:利益冲突,作为管理员后选人,如何看待此事?
  4. #87 回复#90 回复 请问阁下对此观点有什么看法?

以上。--唔好阻住我爱国留言2024年5月3日 (五) 14:53 (UTC)[回复]

两个问题 编辑
  • 请谈谈您对棘手封禁的看法,以及您若当选是否会是愿意做出棘手封禁的管理员?
  • 当您和其他维基人因为不和(编辑争议以外的)而发生最糟糕的冲突时,您会如何处理?

以上。--🎋🎍 2024年5月2日 (四) 08:50 (UTC)[回复]

  1. 个人认为“棘手封锁”的绝大多数成因皆为没有经过有效的讨论,若能让用户意识到自己的问题理论上就不会有“棘手封锁”的问题。在有必要的状况下个人并不会回避棘手封锁,但我还是会提倡先厘清问题在哪,认知到这个问题对维基社群是否有害,再来讨论封禁。
  2. 我自己其实用过不少方式:从冷处理(见三个问题的回答)到用文明的方式骂人(也算是在同个讨论吧)。效果吧,后者除了感觉为了自己出了口气之外,没什么好处(前者当然对讨论本身也没什么用)。我希望之后能尽量走在这两个路线的中间,即用假定善意的方式分析整件事并认知到自己的立场,但也明白自己的立场未必是这个问题的最优解,然后在这个前提之上和他人进行沟通。
-- )dt 管理员竞选中 2024年5月2日 (四) 22:14 (UTC)[回复]
路西法人的提问 编辑

感谢自荐参选管理员。

  1. 您如何定义文明方针所列的“轻率鲁莽指控他人行为不当”?您认为目前社群当中此类不文明行为的发生频率有多高?您不必参考我所写的论述,请按自己理解回应。
  2. 我注意到社群各方面的讨论都屡屡出现缺乏实质有效论据及论证的发言;也有用户因某些规定和指示不合意,认定这些规定和指示“不需遵守”,并在讨论中拒绝正视相关规定和指示背后至今仍然存在的意义和作用。您如何看待此类型的用户发言,又能否提出该如何处理及避免此类窒碍社群进步的行为?
  3. 我一向形容本站多数管理人员是“圣母”性格,对于显然应被驱逐的长期扰乱社群秩序者抱持过度仁慈的态度,往往让这些扰乱者成功以片面之词拉拢支持者扰乱社群。您对此抱有什么看法?

以上。--西 2024年5月2日 (四) 10:23 (UTC)[回复]

关于这点,个人的解读其实较为严格。我在站外曾和一位编辑讨论过这件事,以下是我的看法:
只要是超出了“陈述对方的观点”,那就要开始去看推导出来的言论是否有任何逻辑上的问题。个人认为只要是涉及到主观评价的言词就必然会是轻率的指控,这不是说应该禁止所有编辑使用主观言词,而是希望所有用户在对某件事做出评价的时候应当慎重自己的言论(换句话说,对自己写的东西负责)。事件重大的频率大概一个月一到三次吧,比较小的个人认为每天都在发生。
(剩余2题稍后回复)-- )dt 管理员竞选中 2024年5月2日 (四) 21:49 (UTC)[回复]
第二题我想了挺久,也观摩了一下其他候选人怎么回这个问题。个人认为比较难的部分不是如何看待,而是如何处理的问题。虽然我在维基百科上鲜少遇到过不讲道理的人(真正不讲道理的超过大半都是LTA),但我对这类用户的发言必然会用另一套标准去检视他们的想法。论“如何处理”的话,尽管我意识到可能有些用户会依靠短短几句话就评断一个用户是否在讲理,我还是会选择以对话为优先,指出问题,然后再看他们对自己逻辑谬误的反应为如何。若他们意识到自己的谬误并承认错误,那并不是代表他们选择不讲理,只是他们没有意识到自己没有在讲理。WP:不要伤害新手,我相信多点耐心总是好的。不过这边也得补充:多点耐心并不是多点机会,对方的态度也是评量是否还能“被教化”的一个很重要的标准(态度好不好不适用于傀儡问题,因为即使作为管理员也没办法接触第一手CU资料。
过去几个月来,我看到过太多因为缺乏耐心而导致社群分裂的情况,而我还不希望在我有生之年里看到繁简分家(嘛,或任何形式的分家),所以在如何处理长期扰乱社群秩序者这点上我是和其他候选人抱持着较为不同的立场。多对话,少骂人;少点分歧,多点common ground(原本要写成共识,但consensus和common ground意思上其实不太一样)总是好的。
第三题比较好答些:不要期待破坏和扰乱的人会自发性的改变,这点我认为是在很多处理长期扰乱社群秩序者时没有想到的。
以上-- )dt 管理员竞选中 2024年5月5日 (日) 03:40 (UTC)[回复]
August0422的问题 编辑

1.您认为当使用者产生争议时,应如何透过非封禁的方式处理?

2.您对于两岸高风险页面的核心方针为何?August0422留言2024年5月5日 (日) 09:09 (UTC)[回复]

结果 编辑

当前的行政员提名 编辑

如自动统计的票数出错,请移步此处改正。当前时间:2024年5月6日 (一) 02:53 (UTC)。

当前的用户查核员提名 编辑

如自动统计的票数出错,请移步此处改正。当前时间:2024年5月6日 (一) 02:53 (UTC)。

当前的监督员提名 编辑

如自动统计的票数出错,请移步此处改正。当前时间:2024年5月6日 (一) 02:53 (UTC)。

现在的日期与时间是2024年5月6日 02时53分(UTC按此更新

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AT 编辑

  • 申请者:AT讨论 | 贡献
  • 提问时间:2024年5月1日 (一) 00:00 (UTC)—2024年5月14日 (一) 23:59 (UTC)
  • 投票时间:2024年5月15日 (一) 00:00 (UTC)—2024年5月28日 (一) 23:59 (UTC)
意见 编辑
问题 编辑
SunAfterRain的问题 编辑

看到这里空空就想塞点问题呢(笑)。(后两题只是询问您对选举的看法,如果不方便回答的话可以跳过)

  1. 对于当前由于本地没有CU,安全投票都必须在votewiki完成,有人认为实际上在本地由监督员监票也是合理的(反正都是看同样的东西),不需要CU员的参与所以不需要强求CU员存在,以您的知识来看这种说法合理吗?WMF为什么坚持一定要CU员才能在本地执行安全投票?
  2. 鉴于您上次和Peacearth老师一样支持率都卡在79%不幸落选,在门槛降到75%后这次选举是否有更高的机会当选?
  3. 是否应该有“临时”监督员?

以上--SunAfterRain 2024年5月3日 (五) 15:53 (UTC)[回复]

趁我维基假期前回应一下。
  1. 我没有这方面的相关知识,因此无法判断是否合理,不过我相信基金会的判断。
  2. 门槛降低理论上当然有更高机会当选,不过也不能排除用户在投票时变得更加慎重,我也只能静待社群的结论。
  3. 可以有,我认为这算是一种变相的任期制,有其好处。
--AT 2024年5月3日 (五) 17:23 (UTC)[回复]
HK5201314的问题 编辑
  1. 你认为谁最有资格投票监督员一职?
  2. 在没有共识下,以冷处理方式作管理决定是正确吗?
  3. 当选监督员后,你会花多少时间在维基作管理决定?
  4. 请指出最近三个月中文维基有什么讨论争议,当中出现争议的成因是什么?针对该些事,有什么可行而具体的解决方案可以缓解相关讨论争议。

以上!--唔好阻住我爱国留言2024年5月5日 (日) 15:42 (UTC)[回复]

这个和监督员关系不大吧?--桐生ここ[讨论] 2024年5月5日 (日) 17:22 (UTC)[回复]
上述问题基本不涉及监督员职权,建议重新思考提出。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名学生会 2024年5月5日 (日) 17:25 (UTC)[回复]
桐生ここ的问题 编辑
  1. 您认为您会比较活跃的处理监督请求吗?
  2. 您愿意使用Email和邮件列表方式接收监督请求吗?
  3. 您认为对于隐私信息,应该尽量使用RRD还是OS?

--桐生ここ[讨论] 2024年5月5日 (日) 18:15 (UTC)[回复]

结果 编辑

当前的界面管理员提名 编辑

如自动统计的票数出错,请移步此处改正。当前时间:2024年5月6日 (一) 02:53 (UTC)。