用户讨论:Mountain/2007年

最新留言:16年前由Shinjiman在话题Planet Wikimedia内发布

参数设置有些项目无中译 编辑

您好,想请问一下某些在参数设置中的项目没有中译,请问要如何翻译?--鬼姬 13:47 2007年1月17日 (UTC)

我要求删除Talk:龙应台中与维基百科无关的讨论。维基百科不是政治论坛。

而且我抗议Jasonzhuocn的双重标准。可以参考Talk:薄一波

为什么Mountain等人可以讨论和维基百科无关的政治内容,别人的类似的讨论就要被删除呢?

维基百科到底不是政治论坛?

--67.15.183.5 17:50 2007年1月23日 (UTC)

--67.15.183.5 18:05 2007年1月23日 (UTC)

转换表的疑问 编辑

问一下,这个MediaWiki:Conversiontable/zh-hant目前究竟派什么用处?好像是没用的!?TTTT 16:15 2007年2月9日 (UTC)


抱歉这么晚给你回复。

MediaWiki:Conversiontable/zh-hant是整个转换的基础之一。我们目前采用的技术是这样的:

核心程序一级的转换表:见\includes\ZhConversion.php,负责字一级的转换;也有少许词一级的转换,但这个后来大家建议取消。 MediaWiki:Conversiontable/zh-hant:这是简到繁的共用转换表,zh-hk和zh-tw转换的共有词汇都放到这里。这个表的很大一部分是用来确定简到繁一多转换的。 MediaWiki:Conversiontable/zh-tw和MediaWiki:Conversiontable/zh-hk:这两个表负责tw和hk地区的转换,它们继承了MediaWiki:Conversiontable/zh-hant,每个表只放自己独有的转换词汇。 MediaWiki:Conversiontable/zh-cn和MediaWiki:Conversiontable/zh-sg:这两个表负责cn和sg地区的转换。sg继承了cn。 我建议目前的讨论多向技术方面靠拢,繁简转换的机理要研究清楚。--Mountain 04:05 2007年2月12日 (UTC)

首先感谢你的回复。我对那个zh-hant表还是不太清楚,你的意思是zh-hant表曾经用过,但现在被zh-tw和zh-hk的表取代了?还是zh-hant一直就是参考,而现在保留着是为了让zh-tw和zh-hk两个表借鉴?我看了目前版本的源码,但没看出zh-hant在哪种可能会被用上。TTTT 05:49 2007年2月15日 (UTC)

来这里投投票! 编辑

请来一来这里
http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:申請罷免管理員
投投票;和
到这里发表一下意见:
http://zh.wikipedia.org/wiki/互助客棧/方針 内的 Wikipedia:管理员的离任内的长期没有活动
谢谢!--Eno TALK 05:43 2007年2月15日 (UTC)

沙盒 编辑

这个名有点似jargon,但我稍后会再问社群的意见。现在你安排重定向,这方法也不错啊。--Kevin wong 13:24 2007年3月11日 (UTC)


关于罢免投票 编辑

我的理解是,初选管理员要80%支持才通过。罢免也可以看成是重新确认,标准如果是50%,已经比初选时的要求为低了。如果说要罢免票超过80%的话,就是说只有20%的人支持其继续担任管理员。这样的情况可以被称为”民愤极大“了。呵呵。总之,我觉得50%是个比较合理的数字,比初选管理员已经放松了。可以给那些由于冲突和误解引发的反对票留一些空间。最近的几个罢免投票一般就是10-20% 的支持率。 我觉得不必太担心对管理员的稳定造成冲击,除非有人使用大量马甲试图操控投票。当然, 那是另一回事了。 --Munford (留言) 17:38 2007年3月14日 (UTC)

Munford兄。我和朋友讨论时,他有这样一个理由,我觉得蛮有道理,不知道你能否驳倒。他说:任何组织成长到一定规模,总会有观念上的分歧,组织内部有不同意见是非常正常的现象;80%进入、50%退出这个标准确立后,在争论当中,一旦一方意见的人占上风,他们就会很容易把不同意见的人清理出去,它会使维基被某种观点的人独占,从而无法实现我们中立的原则。--Mountain 18:31 2007年3月14日 (UTC)
我觉得问题在于对80%的理解上。初选标准是80%赞同才成立。同等的效果在罢免时,应该是低于80%赞同保留,即罢免成功。这样才是出入相同的标准。 50% 的线已经更为宽松了。 如果要80%支持罢免才成立,那则是反过来了。两个80%没有等效性。至于你上面提到的担心,我觉得现实中维基还没有这样的危险。以维基这样基于志愿参与的松散形式,有组织的操纵选票或排挤不同意见的情况不太现实。在我的印象中,在各种讨论投票中还没有看到有类似的迹象。除非有人采用什么不合法的技术手段。一个简单的例子,象毛泽东,六四之类的有强烈意见争议的条目,内容还是比较平衡的。没有出现被一部分人把持的现象。而至于管理员的信任度这种问题,投票的情况我觉得是不会偏离共识太远的。 --Munford (留言) 20:31 2007年3月14日 (UTC)

民主决策与自律公约 编辑

我认同单纯的投票不是很好的解决方式,否则会有民粹的走向。我已经在互助客栈/其他提出了建议订立管理员自律公约的建议。若管理员违反公约一定次数,就自动下台,无需投票。若最后这个动案能够通过,所谓的罢免投票门槛的问题也就次要了。但是现时的管理员离职门槛确实太高,入选门槛确实偏低,一些管理员也确实应该为自己的作为下台负责。所以我希望尽快订立公约,让做对事的人能继续做事,让做错事的人负担责任。--出木杉 02:29 2007年3月15日 (UTC)

关于罢免投票 编辑

我觉得管理员并不是领导者,不是制定政策的议员,管理员对维持组织的稳定作用没有这么大,如果50%的维基人对这位管理员不信任,恐怕他也不容易能作好这份工作了,只能更加引起辩论战。这次只是对罢免的投票,其实对于罢免滥用权利的管理员,我到更加趋向赞同Toytoy的提议,应该接到投诉然后由其他管理员调查,由管理员内部根据规章议决是否应该取消其资格,这样可以减少多数霸权的可能。不过他的提议可能不会受到多数维基人的拥护,因为毕竟管理员是少数。--方洪渐 02:51 2007年3月15日 (UTC)

管理员罢免投票 编辑

我觉得你和你的朋友的看法是有一定的道理的,这方面的危险的确值得考量。但另一方面我觉得罢免管理员不是像“排除一个维基人”的感觉,一位维基人被免除了管理员的位置,不代表他不能作为一般用户继续发表意见和作一般的编辑,所以减少某种声音的情形我觉得是不会。 我觉得更重要的还是要多数维基人都能掌握管理员罢免的原则(不会因为意见不同而赞同一项罢免)不然不论是50%或80%都可能被误用来打击少数。 最后,为什么我比较支持50%,因为选管理员时需要80%的社群信任才能当选,这根据的是一个维基人过去的表现。但如果经过实际负则管理事务之后,这分信任减弱了,不少人转而不信任他了。等于说原本80%以上的人的信任不再符合。照说百分之20以上的不信任就有点严重了,但如果订20%就可以罢免我觉得会产生很多争端。所以50%我觉得是一个折衷 的数字。超过这个限度,作管理员可能带来的争议会比对社群的贡献还少,所以我支持解这种情况应该解职。--ffaarr (talk) 05:44 2007年3月15日 (UTC)

管理员罢免投票之二 编辑

大山兄你好,我觉得你和你的朋友的看法是有一定的道理的,这方面的危险的确值得考量。不过个人意见认为,这个问题由于可以有很多解法,所以比较不太好答。我看过前几位维基人(Munford、左图右史、方先生和阿远)的留言,我有以下几点意见:

  1. 量化的问题:投票不竟在需要决定去留时一个取多数意向的方法;不过如何在数字上确保一个平衡各方的点(80%上、50%下,80%上、80%下等),我敢请教你的朋友应该如何取舍:我个人不理解80%上、50%下的状态为何“只会导致社群的不稳定”,而“社群的不稳定”又为何在管理员罢免的角度上是不好。
  2. 管理文化:续上点,我看到你的朋友的问题是希望一个“稳定的社群”;我想请大山向那位朋友请教一下,社群的稳定或不稳定如何与社群的正面发展有关系,还是“稳定”是管理思维上的一种“文化”?最终的问题是我们需要一个表面稳定的正面震荡型社群,还是全面稳定的社群。我本人有兴趣知道这方面的资讯,敬希提供;同时也能帮忙wikipedia。
  3. 社群信任:管理员在维基百科需要表现出令人信任的态势。一位维基人能成为管理员,从法则上该是其本身的管理能力的一种外延;不是因为很会搞人际关系而成为管理员。实际上是如何呢?应如何取舍?(这点综合从toytoy反对“面面皆圆”型管理员的意见中归纳出来,不可以算作我的意见,也可以感谢他的提供。)
  4. 社群认知:对于管理员职责的认知,社群间在明在暗中一直有不同的看法。应该如何处理?
  5. “多”管齐下:这方面可以算是扩大左图右史的意见。投票和公约、宪章等的“多”管齐下,能够避免只使用一种方法而容易被人把持,还是制做不必要的机制而影响效率。这方面需要社群探讨。

以上都关系到管理员罢免投票的操作。zzz....很困 找我 18:57 2007年3月19日 (UTC)

补充,我要说的是我认为应该在这些问题的答案中由“社群”找出数字上确保一个平衡各方的点zzz....很困 找我 21:44 2007年3月19日 (UTC)
  • Mountain, Ktsquare, 在信任投票中 50% 本身也有道理,元维基每年确认 steward 和 admin 也以50% 为标准。但看现今中文维基百科少见滥提罢免,难也可能是一原因。在维基也有能动员多人投票者,对他们,50% 不难达。若门槛太低,当有人因任何原因不满任何管理员,便可找借口提出罢免;若各人已有成见,纵使 wikipedia:共识要求先讨论后投票,亦难影响结果。更甚者,若此等罢免不必讲谁是谁非,一句“未获社群信任”便足,则更麻烦。
  • 另外,此提议与 wikipedia:共识 直接抵触,共识刚通过又立刻要修改,不利。---Hillgentleman | | 2007年3月20日( 二 ), 00时26分13秒.
来个补充第二点:投票、讨论对于不理解或认同文化和神髓的人士来说,只是工具。至于从工具如何转化成文化,这需要时间和能择善而从的社群,人士。到了死结(如现时方针上的问题)是不是需要一些大刀阔斧的方法?不过大刀阔斧不过会遇到社群文化甚至参与者本身文化的阻碍,会不会因此影响参加者的心理,导致部分人士离开,或者被人说成搞政治,这是需要支持,检讨和讨论的。zzz……很困 找我 19:33 2007年4月14日 (UTC)

Wikipedia:Wikipedia索引 编辑

我提删了以上重定向页面的目标页面“Wikipedia:维基百科名字空间内的页面列表”,参见Wikipedia:删除投票和请求/2007年4月3日,您是否可以将用户页面中的该链接修改为Wikipedia:Wikipedia索引([[Special:Allpages/Wikipedia:|Wikipedia:Wikipedia索引]]),以便减少“Wikipedia:维基百科名字空间内的页面列表”的链入页面?谢谢,并祝编辑愉快。-下一次登录 2007年4月4日19:37留言

第四次动员令 编辑

第四次动员令将在4月1日开始,为期一个月,欢迎各位参加。

此次动员令与前三次不同,是以增加某领域条目为目的的小动员令。这次共举办6个主题的小动员令,翻译动员令生物动员令异国(寰宇)动员令体育、奥运动员令音乐动员令暗黑动员令,是些大家感兴趣,或维基条目贫乏,需要人编辑的领域,前5个由各维基人选出,最后1个由主持人决定。

第四次动员令要求参与者贡献5个条目,其中二个必须是推荐新条目,才算完成,详细规则请看这里

收到此动员令的维基人,请将此动员令贴到至少5个还没收到此动员令的维基人讨论页上。就算暂时不想参加编辑条目,也请帮忙散发动员令,因为能否将动员令传播出去,是成败关键之一。--Dzb0715^_^ 14:20 2007年4月8日 (UTC)

方针投票 编辑

我已在那里做了进一步的解释。--Wikijoiner 08:10 2007年4月14日 (UTC)

提问 编辑

好的,我会尝试做做看,希望列位可以满意。—出木杉 2007年5月2日 (三) 09:22 (UTC)回复

我回来了 编辑

大山兄,用了你的好办法,我这个网络白痴终于也回来了。非常感谢!!!—Hamham 2007年5月19日 (六) 00:47 (UTC)回复

麻烦您填一份有关中文维基百科管理员的的问卷 编辑

您好!这份问卷旨在探讨─两岸三地中文维基百科管理员的“参与动机”和“日常工作的型态”,您宝贵的意见将有助于对维基人与管理员的了解。问卷中所填写的资料仅做为学术用途,不会将个人资料与填答内容外泄,请放心填写。笔者每回收一份有效问卷,将捐助美金1元给2007国际维基媒体年会之筹备基金。感谢您的帮忙,也表示一点小小的心意。

问卷连结 http://www.my3q.com/home2/163/qcute/94773.phtml?eenid=MjcwOSxxY3V0ZXN0QGdtYWlsLmNvbXwxNzc0LHFjdXRlc3RBVGdtYWlsLmNvbQ
预计截止日期:96年5月22日止

指导教授:元智大学资讯传播学系 梁朝云教授
研究生:国立台北教育大学教育传播与科技研究所
陈佳珩 g9444008@grad.ntue.edu.tw —Qcute 2007年5月20日 (日) 00:46 (UTC)回复

最烦你这种只会吃老本、只会占别人便宜的人了 编辑

鄙视你。—Linuxwindows 2007年6月20日 (三) 20:25 (UTC)回复

问卷调查结果 编辑

你好,上次你参与的问卷调查结果在这里Corallite 2007年6月29日 (五) 15:29 (UTC)回复

邀请出席香港维基媒体协会成立典礼暨2007香港夏聚 编辑

 


谨订于2007年7月14日 (星期六)下午三时
假香港城市大学康乐楼9楼城峰阁举行



敬备茶点 恭候光临 恳赐花篮


如未克拨冗光临,请到这里覆示
2007年7月12日 (四) 14:43 (UTC)

第五次动员令 编辑

第五次动员令将在7月15日开始,8月31日结束,欢迎各方维基人参加。

本次动员令是大动员令+小动员令的模式,3个主题的小动员令分别是:消灭外文动员令历史动员令世界遗产动员令。规制与前次大致相同。

“消灭外文动员令”要求参与者从翻译任务的100个条目中选择条目,完成翻译。

详细规定参见Wikipedia:动员令/第五次动员令

请收到此邀请函的维基人,将此邀请函发给其他维基人,大家一起合力才能提高维基的品质。能否将动员令传播出去,是成败关键之一,谢君之合作。DoraConan 与本人商谈 2007年7月26日 (四) 08:48 (UTC)回复

shizhao正被提出罢免,请到Wikipedia:申请罢免管理员/Shizhao/第2次发表意见 编辑

Linuxwindows 2007年9月5日 (三) 20:19 (UTC)回复

Hello from Belgium : question 编辑

We use a picture you've taken in Athens in december 2006 to illustrate an article. But I cannot find the century when the icone has been painted. Do you remember this century, by any chance ? Thank you if you can help. 82.212.138.122 2007年9月20日 (四) 19:29 (UTC) Mogador99 on french wikipedia (My discussion page)回复

Test 编辑

Test--Mountain 2007年10月11日 (四) 07:15 (UTC)回复

国旗模板在人物条目中的使用 编辑

我认为有必要加国旗。因为由于行政区划的变化比如原先大清帝国属辽宁的地方,现在中华民国或中华人民共和国变成了属吉林咋办?中华民国的热河现在中华人民共和国成了河北怎么办?

另外,还有地名变化,比如,中华民国石门等于中华人民共和国石家庄。—东北虎(Manchurian Tiger) 2007年10月29日 (一) 07:11 (UTC)回复

维基研究协助 编辑

Mountain您好,我是就读于中国文化大学新闻研究所的学生邱家纬,目前正进行一项对两岸三地维基人的研究,需要许多维基用户的协助。这份研究曾在07年的维基年会发表过,也访问过来自中国大陆、香港与台湾的维基用户。现在更需要大量的问卷资料辅助,希望您能够提供维基的编辑经验。这份问卷只需要花您两分钟时间,但是对维基领域研究有很大贡献,谢谢您的帮忙!

这份问卷的询问范围仅于编辑过程与经验,不涉及私人资料,请您安心。

问卷网址:http://www.my3q.com/home2/184/loat5oo/88988.phtml

看在我挨家挨户去留言的份上,帮帮我吧!—樱花猴 2007年10月30日 (二) 10:06 (UTC)回复

Planet Wikimedia 编辑

Planet Wikimedia中文版正式版即将启航,而阁下亦曾经加入过incubator Planet,作为试行项目之一。现欢迎到这里进行重新确认程序(需要重新查看一下内容是否跟wiki、维基媒体或MediaWiki软件有关,有没有其它版权问题等)。同时亦都会有这个模版,供阁下的用户页中使用。亦都再一次欢迎阁下的加入。 --Shinjiman 2007年12月1日 (六) 02:11 (UTC)回复

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