討論:等腰梯形

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等腰梯形曾於2019年9月25日通過新條目推薦投票，登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。

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此條目為第十七次動員令學理類自然科學類的作品之一，是一篇達標條目。

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哪一種梯形具有一對等長的邊？
等腰梯形條目由A2569875（討論 | 貢獻）提名，其作者為A2569875（討論 | 貢獻），屬於「geometry」類型，提名於2019年9月19日 05:22 (UTC)。
- 說明WP:第十七次動員令/WP:DC17達標條目，同時也是WP:多面體專題（形狀專題）的基礎條目。-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月19日 (四) 05:22 (UTC)回覆

已獲得解決的意見 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan

- 「不過在一些較嚴謹的^{[原創研究？]}文獻則不會將矩形和正方形歸類為等腰梯形」 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2019年9月19日 (四) 07:06 (UTC)回覆
  - (：)回應@UjuiUjuMandan：請再看一次等腰梯形#特例，和en:Isosceles trapezoid：Rectangles and squares are usually considered to be special cases of isosceles trapezoids though some sources would exclude them.^[1]-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月19日 (四) 07:33 (UTC)回覆

參考資料

^ Larson, Ron; Boswell, Laurie. Big Ideas MATH, Geometry, Texas Edition. Big Ideas Learning, LLC (2016). 2016: 398. ISBN 978-1608408153.

-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月19日 (四) 07:36 (UTC)回覆
- - - 如果沒有問題請移除，以免誤人子弟。如有問題，請更進一步說明解釋。以目前各類教科書確實部分在嚴謹定義下等腰梯型中不會列出矩形和正方形。-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月19日 (四) 07:38 (UTC)回覆
      - 詳見[1]、[2]，梯形與矩形間為不交集-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月19日 (四) 07:42 (UTC)回覆
        [3]這篇則拒絕討論矩形與梯形間關聯。不認為是原創研究@UjuiUjuMandan：。-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月19日 (四) 07:47 (UTC)回覆
        
        因此認為討論嚴謹與否十分正當。-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月19日 (四) 07:51 (UTC)回覆
    - 嚴謹梯形定義：恰好一對邊平行：此時矩形不是梯形
    - 寬鬆的梯形定義：存在一對邊平行：此時矩形是梯形
    以上。（WP:日常計算(需共識)、不同來源給出兩種定義、但明顯一個較寬鬆、明顯另一個嚴謹）-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月19日 (四) 07:56 (UTC)回覆
  - 請閣下抽空回答，謝謝。-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月19日 (四) 07:58 (UTC)回覆
    - 所以你其實想說的是「使用嚴格定義」的文獻，而不是「嚴謹」的文獻，對吧？那就是普通的詞不達意了。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2019年9月19日 (四) 08:17 (UTC)回覆
      - (？)疑問U:UjuiUjuMandan，所以要用哪個詞彙比較合適？-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月19日 (四) 08:28 (UTC)回覆
        我建議說「使用嚴格定義」的文獻，而不是「較嚴謹」的文獻。說「較嚴謹」的文獻等於在說，認為矩形和正方形是梯形的文獻「比較不嚴謹」。而說一個文獻不嚴謹等於批判文獻質量。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2019年9月19日 (四) 08:42 (UTC)回覆
        已修改，請複查，感謝您。-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月19日 (四) 08:48 (UTC)回覆

- 條目看上去沒什麼問題，也能符合DYK標準。因此(＋)支持。--Leiem（留言·簽名·傳送門） 2019年9月19日 (四) 08:45 (UTC)回覆
- (＋)支持。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2019年9月19日 (四) 08:54 (UTC)回覆
- (＋)支持，另外覺得問題有點不順口，(＆)建議將問題改成「哪一種梯形具有一對等長的邊？」，或是「哪一種凸四邊形具有一組互相平行的邊，且另一組不平行的邊的長度相等？」—TongcyDai ฅ • ω • ฅ 2019年9月19日 (四) 12:03 (UTC)回覆
  - (：)回應感謝您的建議，已採用。-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月19日 (四) 15:09 (UTC)回覆
- 純粹有感而發兼(？)疑問：梯形根本沒有上底必須比下底短的限制，但為什麼幾乎所有人畫的梯形，上底都比下底短？-游蛇脫殼/克勞棣 2019年9月19日 (四) 13:09 (UTC)回覆
  - (：)回應@克勞棣：未找到明確定義只找到這種、或區域定義(我引述了區域變數的概念)、谷歌我這邊只看到百度知道的不可靠結果，初步結論是未有明確定義，似乎是依來源作者喜好而定。（其他編者請放心，相關內容未於條目描述，不必擔心可供查證的問題）。望數學系的解答（邀請U:TrutH SuiTeR參與，已於討論頁通知。求解惑。十分感謝。）-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月19日 (四) 16:50 (UTC)回覆
    - (：)回應：抱歉！恕在下孤陋寡聞又未查證兼臺灣地域中心，原來真的有不少人認為梯形的上底必須比下底短，與位置無關(？)(所以上底在下方、下底在上方是可以的嗎？)。那麼在下換個問法：為什麼幾乎所有人畫梯形時，上方的底都比下方的底短？或者說，為什麼故意讓上方的底比下方的底還要長的時候，這個梯形就是「倒過來」的？到底是哪裏倒過來了呢？在下也不是要考主編什麼，或要主編努力找資料，只是想趁此機會，讓大家思考一下這個迷思。(其實關於梯形的繪製，還有另一個迷思，但是與等腰梯形無關，所以就不詳述了)。謝謝！-游蛇脫殼/克勞棣 2019年9月19日 (四) 18:20 (UTC)回覆
      - (？)疑問user:克勞棣，反過來是指類似這樣的分類嗎：分類:倒等腰梯形？-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月20日 (五) 00:47 (UTC)回覆
        (：)回應：對啊！-游蛇脫殼/克勞棣 2019年9月20日 (五) 11:07 (UTC)回覆
        (：)回應user:克勞棣，根據WP:TG的 @Wikipedia-zh （#wikipedia-zh ^IRC://）主群中的討論，一般認為是因為下長上短視覺上看起來比較穩健，也不會有頭重腳輕的問題。我個人認為可能就像三角形那樣，畫出來都是上方式尖的、下方是平的；四面體（三角錐）或四角錐（金字塔）也是，例如，東京國際展示場（東京国際展示場）中的標誌性建築就被稱為「倒三角」或「倒金字塔」，因此可能跟文化（或者是我們的習慣？）有關，比如交通錐通常都是大的面擺下面，若否，感覺這個裝置很容易「倒掉」。梯形似乎也是如此，如果你把梯形形狀的物體，小的面擺下面，感覺這樣擺着很容易倒塌，讓人不安。或許這整個就只是大眾刻板印象？-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月22日 (日) 09:56 (UTC)回覆
        (＆)建議user:克勞棣，這裏似乎不太適合討論此類話題，畢竟是條目評選，且此討論已被標記存檔，看是不是移動到客棧討論？（建議此文字留着存檔，客棧的用複製的，不要移除這裏的討論。）-- 娜娜奇 🐰鮮果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月23日 (一) 14:03 (UTC)回覆
- (＋)支持。San mo sa _54歲少女 2019年9月22日 (日) 09:31 (UTC)回覆

新增話題

[1] Larson, Ron; Boswell, Laurie. Big Ideas MATH, Geometry, Texas Edition. Big Ideas Learning, LLC (2016). 2016: 398. ISBN 978-1608408153.

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