討論:氧化鐵鎳
由Iflwlou在話題新條目推薦討論上作出的最新留言:9 年前
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氧化鐵鎳曾於2015年3月2日通過新條目推薦投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 |
新條目推薦討論
- 哪種納米材料是鐵鎳礦的主要成分,可作催化劑、磁頭材料等?
- 鐵酸鎳條目由WhitePhosphorus(討論 | 貢獻)提名,其作者為WhitePhosphorus(討論 | 貢獻),屬於「chemistry」類型,提名於2015年2月23日 13:25 (UTC)。
- 說明:拯救侵權條目,貌似書上幾乎沒有提到,引的大多是期刊。也不知道機器人會不會把/temp去掉? --碸中嘌呤的白磷萃取 打譜 2015年2月23日 (一) 13:25 (UTC)
- (+)支持:辛苦了。 謝謝您--Tiger(留言)~巡查重定向 2015年2月23日 (一) 13:42 (UTC)
- (+)支持:--Photoyi(留言) 2015年2月23日 (一) 15:14 (UTC)
- (+)支持--Wolfch (留言) 2015年2月23日 (一) 15:28 (UTC)
- (+)支持--Banyangarden(留言) 2015年2月23日 (一) 16:33 (UTC)
- (+)支持--Joeinwiki(留言) 2015年2月24日 (二) 03:06 (UTC)
- (-)反對。主編的努力值得欽佩,但科學類條目,大多數情況下應該更重視英文文獻,然現在所引期刊文獻皆為中文,不妥。Bigtete(留言) 2015年2月24日 (二) 05:29 (UTC)
- 這也是理由?——純粹為抵消無理反對票而(+)支持的Carrotkit~維基和平約章~維基佈告板 2015年2月24日 (二) 05:31 (UTC)
(-)反對:同上,科學尤以自然科學領域,英文成果水平無疑執世界之牛耳,編撰百科條目絕對要注意這一點,堅決反對這一領域(自然科學)中文文獻取代英文文獻,此風不剎,後患無窮。--1776004789風不止(留言) 2015年2月24日 (二) 05:50 (UTC)- 這個,個人認為要說任何一種語種的文獻不行的話,最好能夠舉出一個例子,否則的話沒有實際意義。不過回到條目本身,這個條目的長度,正文長度達到3000位元了嗎?--7(留言) 2015年2月24日 (二) 07:46 (UTC)
- (+)支持--個人認為反對者所提理由和DYK標準不符。Juncta In Uno Omnia(留言) 2015年2月24日 (二) 09:39 (UTC)
- (+)支持--不禁想到「漢語是世界上最落後的語言,漢字也是最落後的文字。我們應該使用世界上最先進的拉丁字母,廢除累死人,拖累現代換進程的漢字、漢語。」這一 神經病 言論。--蘓言竹者(留言) 2015年2月24日 (二) 10:08 (UTC)
- (:)回應: 條目本身確不違反DYK標準,故撤銷反對票,但是要強調,英文文獻世界最豐富,水平最高,這是事實,而且是世界共識,從維基百科語種排名即可知道,無需舉 任何例子,這是共識問題,不是例子問題,還有,現在僅說不同語種文獻水平高低的問題,與哪些文字落後這問題無任何關係,一個例子是越南文也是拉丁文,相信 無人認為其能與英文相比,還請各位勿做過多不必要的聯想。--1776004789風不止(留言) 2015年2月24日 (二) 10:48 (UTC)
- (:)回應: 我只是想說說 一味崇外絕對錯誤。--蘓言竹者(留言) 2015年2月24日 (二) 11:22 (UTC)
- (:)回應:需要說明,英文成果水平無疑是世界至多、至好、至高的,有目共睹、世界共識,需要承認,所以為中文維基發展計,為條目質量計,對自然科學條目而言,應該是必需的剛性要求,絕非一味崇外。--1776004789風不止(留言) 2015年2月24日 (二) 11:53 (UTC)
- (+)支持--Alvin Lee 酒逢知己千杯少
話不投機半句多2015年2月24日 (二) 10:37 (UTC) - (+)支持:如果有優良的漢語來源支持,那沒有英語來源有何不可?--Temp3600(留言) 2015年2月24日 (二) 10:51 (UTC)
- 需要說明的是,優良是要經得起對比的,自然科學領域,能與英文文獻相比的還真不多,漢語則更難說優良。--1776004789風不止(留言) 2015年2月24日 (二) 11:10 (UTC)
- 它跑去選優良條目再算。--Temp3600(留言) 2015年2月24日 (二) 13:16 (UTC)
- 以上僅回答閣下之問,以後之事以後再說。--1776004789風不止(留言) 2015年2月24日 (二) 13:38 (UTC)
- 它跑去選優良條目再算。--Temp3600(留言) 2015年2月24日 (二) 13:16 (UTC)
- 需要說明的是,優良是要經得起對比的,自然科學領域,能與英文文獻相比的還真不多,漢語則更難說優良。--1776004789風不止(留言) 2015年2月24日 (二) 11:10 (UTC)
- (+)支持,我就不罵街了,特此抵消無理,或者說是「無厘頭」的反對票。--門可羅雀的霧島診所歡迎光臨神社的羽毛飄啊飄 2015年2月24日 (二) 13:15 (UTC)
- (※)注意:請閣下就事論事,這「我就不罵街了」,我能理解為閣下有符合維基禮儀的罵街方式嗎,亦或威脅?不管怎樣,歡迎閣下具體發表意見。--1776004789風不止(留言) 2015年2月24日 (二) 13:38 (UTC)
- (:)回應,威脅是您多慮了,我很就事論事,如果讓您產生了如此想法那我很抱歉。但是,僅憑人家沒有引用英文參考投反對票是一種什麼樣的行為,我不便多說,請君自酌,講多了是人身攻擊,我也不干那麼不討喜的事情。您這麼有勇氣來問我是什麼意見,我很欽佩,用自己的語言書寫成的參考資料編寫出來的條目本來應該是一件無可厚非的事情,外文翻譯而來的資料我也支持過,但就因為沒引用外文來源就投出來反對,您覺得您這是什麼行為?--門可羅雀的霧島診所歡迎光臨神社的羽毛飄啊飄 2015年2月24日 (二) 16:30 (UTC)
- 國際主流學術界交流用語是英語,國際權威學術論文用的是英文,鑑於目前世界學術現狀,在下這等做法不過是「高標準,嚴要求」,私以為是為中文維基着想之好事,不曾遭到這樣發言,甚感遺憾矣。--1776004789風不止(留言) 2015年2月24日 (二) 16:57 (UTC)
- (:)回應,威脅是您多慮了,我很就事論事,如果讓您產生了如此想法那我很抱歉。但是,僅憑人家沒有引用英文參考投反對票是一種什麼樣的行為,我不便多說,請君自酌,講多了是人身攻擊,我也不干那麼不討喜的事情。您這麼有勇氣來問我是什麼意見,我很欽佩,用自己的語言書寫成的參考資料編寫出來的條目本來應該是一件無可厚非的事情,外文翻譯而來的資料我也支持過,但就因為沒引用外文來源就投出來反對,您覺得您這是什麼行為?--門可羅雀的霧島診所歡迎光臨神社的羽毛飄啊飄 2015年2月24日 (二) 16:30 (UTC)
- (※)注意:請閣下就事論事,這「我就不罵街了」,我能理解為閣下有符合維基禮儀的罵街方式嗎,亦或威脅?不管怎樣,歡迎閣下具體發表意見。--1776004789風不止(留言) 2015年2月24日 (二) 13:38 (UTC)
- (!)意見:我說這個「/temp」是啥東西?臨時頁面?DYK不能讓臨時頁面評選吧?廿五冤魂仇得報 三八死靈不輪迴(留言) 2015年2月24日 (二) 14:13 (UTC)
“ | 被重寫的侵權條目臨時頁仍可被提名,投票截止時間則延至該頁被移動到主頁面之後 | ” |
--Antigng(留言) 2015年2月24日 (二) 15:34 (UTC)
- (+)支持,不懂裝懂。所有來源支持的都是被學術界做爛掉的結論和事實,又不是突破性發現(例如超光速),何須nature science JACS Chemical Reviews?任何一個物理/化學條目上DYK我都會仔細審閱,我也有能力這麼做。這次沒發現問題。即使有問題也是可以改的。--Antigng(留言) 2015年2月24日 (二) 15:10 (UTC)
- (:)回應:依閣下的邏輯,看來該改的是維基百科,都是可以用搜索引擎搜一下就出來的信息嘛,要什麼可查證來源?真是"不懂裝懂"啊,另外,敢問閣下,國際主流學術界交流用語是不是英語,國際權威學術論文用的是不是英文?--1776004789風不止(留言) 2015年2月24日 (二) 15:35 (UTC)
- 越是新奇的東西,就需要越可靠的來源;trivial的東西,沒必要使用最高質量來源,只需符合WP:RS即可。(「被學術界審核過的文章、書籍、點評或者研究論文是可靠的」)為了證明法郵大樓位於中山東二路9號,地圖和地方志是一樣的。--Antigng(留言) 2015年2月24日 (二) 15:41 (UTC)
- 閣下稱之為「最高質量來源」,看來與在下是有共識的,其實在下是擔憂中文維基中會產生一種盲目排斥英文來源的風氣,私以為此風決不可在自然科學領域蔓延,故有所嚴詞,還望各位明鑑。--1776004789風不止(留言) 2015年2月24日 (二) 16:13 (UTC)
- 越是新奇的東西,就需要越可靠的來源;trivial的東西,沒必要使用最高質量來源,只需符合WP:RS即可。(「被學術界審核過的文章、書籍、點評或者研究論文是可靠的」)為了證明法郵大樓位於中山東二路9號,地圖和地方志是一樣的。--Antigng(留言) 2015年2月24日 (二) 15:41 (UTC)
- (:)回應:依閣下的邏輯,看來該改的是維基百科,都是可以用搜索引擎搜一下就出來的信息嘛,要什麼可查證來源?真是"不懂裝懂"啊,另外,敢問閣下,國際主流學術界交流用語是不是英語,國際權威學術論文用的是不是英文?--1776004789風不止(留言) 2015年2月24日 (二) 15:35 (UTC)
- (+)支持主編的修改和撰寫。另建議檢查員CU一下User:Bigtete、User:1776004789風不止等人,我推測有破壞者傀儡賬戶在其中。--Walter Grassroot (♬) 2015年2月24日 (二) 16:36 (UTC)
- 有不同看法就是破壞者?閣下真幽默,不知若我等不是破壞者,閣下能否有所回應。@User:Walter Grassroot--1776004789風不止(留言) 2015年2月24日 (二) 16:57 (UTC)
- (!)意見!白磷君這一篇不容易。沒有英文可以翻譯,也沒有書籍參考,只好查期刊文章。但一個常識是,中國人的研究自覺低人一等時才會在中文期刊發表,故大多數情況下都可以忽略不計。試問,合成鐵酸鎳納米顆粒的方法有多種,為什麼要把發表在《佳木斯大學學報》上的方法放在這裡?這種自囿於中文期刊,撿到籃子裡就是菜的作法實在是大不妥。閣下是嚴肅認真的人;現在這篇似乎要上dyk了,我以為閣下當自己將其撤下,以為眾人表率。Bigtete(留言) 2015年2月24日 (二) 23:47 (UTC)
- 這些「鐵酸鎳納米顆粒」的合成方法雷同的很。無非是固相合成,水熱合成,凝膠法,共沉澱法而已。--Antigng(留言) 2015年2月25日 (三) 01:34 (UTC)
- (+)支持,樓上幾位投反對的真的是神論,我無話可說,白磷君加油。--Whaterss(留言) 2015年2月25日 (三) 01:03 (UTC)
- 反對就是神論?過獎過獎,還望賜教:「神」在何處?既然如此,支持就是高論了,不過請問,最上幾張支持票連「論」都沒有,什麼論,天論?--1776004789風不止(留言) 2015年2月25日 (三) 04:47 (UTC)
- 神在您認為「堅決反對這一領域(自然科學)中文文獻取代英文文獻」,還有在DYKC投支持票,本來就不需要理由。--Whaterss(留言) 2015年2月26日 (四) 09:36 (UTC)
- 反對就是神論?過獎過獎,還望賜教:「神」在何處?既然如此,支持就是高論了,不過請問,最上幾張支持票連「論」都沒有,什麼論,天論?--1776004789風不止(留言) 2015年2月25日 (三) 04:47 (UTC)
- 白磷君,不要受壓力影響。人家愈是叫您撤下此條目,您愈是要讓此條目上DYK。--Carrotkit~維基和平約章~維基佈告板 2015年2月25日 (三) 01:13 (UTC)
- 一篇文章是發表在高影響的雜誌上,還是低影響的雜誌上,主要在於該工作的「獨特性」,而非論文的「準確性」。而我們是在寫維基百科,要求的是後者而非前者。--Antigng(留言) 2015年2月25日 (三) 01:34 (UTC)
- (+)支持,同時發表一點看法。
剛才利用中國國家圖書館的文獻查閱功能查了一下,發現國外對此研究不多,僅找到兩篇[1][2],而維普上有好幾篇(例如[3],還包括白磷君引用的那些,就不列出了),萬方上沒有找到。因為個人原因,未使用谷歌學術。經過(很不精確的)觀察,所有這些文獻中有較大一部分是用固相合成、水熱合成、凝膠法等常見方法進行合成,其他的則探討了產物的性質。所以並非是期刊較小沒有說服力,而是即使較大的期刊上的文獻也採用相近的方法。此外,可見這種合成幾乎是「做爛了」,無怪乎只能在中文期刊上發表
的確,如上面幾個ID所說,中文期刊的影響因子普遍較低,大陸的學術風氣也不好。因此,我們編寫自然科學類條目時應儘可能選用權威英文期刊上的文獻。但對於這種「做爛了」的合成,而且是缺乏足夠英文文獻來源的情況,我和User:Antigng持同樣態度:越是新奇的東西,就需要越可靠的來源;trivial的東西,沒必要使用最高質量來源,只需符合WP:RS即可。何況國人絕非樣樣都比外國人差
以上是一名高一新生的拙見,有問題還請指出。--來自江西的某隻(留言) 2015年2月25日 (三) 07:15 (UTC)
- (+)支持,不懂裝懂。所有來源支持的都是被學術界做爛掉的結論和事實,又不是突破性發現(例如超光速),何須nature science JACS Chemical Reviews?任何一個物理/化學條目上DYK我都會仔細審閱,我也有能力這麼做。這次沒發現問題。即使有問題也是可以改的。--Antigng(留言) 2015年2月24日 (二) 15:10 (UTC)
- ^ Lord, H.; R.Parker. Electrical Resistivity of Nickel Ferrite (PDF). Nature. 1960, 188: 929–930 [2015-02-25]. 已忽略未知參數
|month=
(建議使用|date=
) (幫助); - ^ Beretka, J.; A.J.Marriage. Determination of the Initial Formation Temperature of Nickel Ferrite Spinel (PDF). Nature. 1964, 203: 515 [2015-02-25]. 已忽略未知參數
|month=
(建議使用|date=
) (幫助); - ^ 趙東方; 楊華,縣濤,王偉鵬,等. 聚丙烯酰胺凝胶法制备NiFe2O4纳米颗粒及性能. 人工晶體學報. 2013, 42 (2): 316–321,350.
- 來自江西的某隻:您的研究精神在下很讚賞;您只查到兩篇英文文獻,說明您的方法有問題,繼續努力。首先因該明白如下基本原理:維基最好引用二次文獻和三次文獻,對一次文獻要慎重引用;期刊研究論文的主體是其原創部分,屬於一次文獻;期刊研究論文大多數情況下會對研究的問題進行綜述,這部分應該算是二次文獻,儘管可能不如專門綜述文章全面。對於物質的基本性質,如果一時找不到更好的來源,比如專門綜述文章,書籍和手冊,引用期刊論文中偶然提及的相關信息未嘗不可。比如本人糾正文中關於結構的一處錯誤,提供的就是一篇論文;再比如很多論文,包括您提供的一篇,都提到這種物質有半導體性質,如果文中要提到這一點,隨便引用一篇以示有所本,當然也是可以的。但納米顆粒製備方法是性質完全不同的東西;納米顆粒的性質與製備的方法和途徑密切相關,也因此才會有很多研究,絕不是「做爛了」的常規合成方法。文中如果真要提到這一部分,需要對各種方法給予簡單說明,而不是隨便碰到什麼就寫什麼。Bigtete(留言) 2015年2月25日 (三) 23:58 (UTC)
- (:)回應:@Bigtete:這麼說來,本來我想作出反駁的,結果反倒被您說服了, 囧rz……不管怎麼樣還是謝謝前輩指教吧。
以及,本人上高一,尚不熟悉文獻查閱方法,就在Nature的檔案上隨便找了兩篇。不知您可否推薦一些查找文獻的方式?
最後,我覺得此次的討論似乎應該放到維基百科:互助客棧中去,而且完全可以寫一篇論述或指引的樣子……--來自江西的某隻(留言) 2015年2月26日 (四) 00:13 (UTC)- 查找文獻的方式是一個值得交流的問題。檢索科學文獻,我以前只用「web of science」,但這需要你所在的機構有訂閱才行。若論人人都能用的,google scholar似乎不錯,因何不用?Bigtete(留言) 2015年2月26日 (四) 00:58 (UTC)
- 在維基百科,一次文獻只能用以說明確證的事實,而學術論文符合這一要求。有的時候,一次不是「壞」的代名詞,二次不是「好」的代名詞。另外,是不是「常規合成方法」自己看看其他文章就知道了。原理上都一致,不過是技術有差異而已。舉個例子,藍光LED,以金剛石或藍寶石或不純的氮化鎵為襯底,是類似的方法,無論舉什麼作為例子都是恰當的。而以低能電子輻照或熱退火法製備P型氮化鎵,則是不同的方法,需要分別闡述。--Antigng(留言) 2015年2月26日 (四) 03:22 (UTC)
- 查找文獻的方式是一個值得交流的問題。檢索科學文獻,我以前只用「web of science」,但這需要你所在的機構有訂閱才行。若論人人都能用的,google scholar似乎不錯,因何不用?Bigtete(留言) 2015年2月26日 (四) 00:58 (UTC)
- (:)回應:@Bigtete:這麼說來,本來我想作出反駁的,結果反倒被您說服了, 囧rz……不管怎麼樣還是謝謝前輩指教吧。
- (+)支持:理由同樓上。—— 鎮國公 ( 有事找我 ) 2015年2月25日 (三) 12:37 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou [ M { 2015年2月26日 (四) 17:25 (UTC)
- 來自江西的某隻:您的研究精神在下很讚賞;您只查到兩篇英文文獻,說明您的方法有問題,繼續努力。首先因該明白如下基本原理:維基最好引用二次文獻和三次文獻,對一次文獻要慎重引用;期刊研究論文的主體是其原創部分,屬於一次文獻;期刊研究論文大多數情況下會對研究的問題進行綜述,這部分應該算是二次文獻,儘管可能不如專門綜述文章全面。對於物質的基本性質,如果一時找不到更好的來源,比如專門綜述文章,書籍和手冊,引用期刊論文中偶然提及的相關信息未嘗不可。比如本人糾正文中關於結構的一處錯誤,提供的就是一篇論文;再比如很多論文,包括您提供的一篇,都提到這種物質有半導體性質,如果文中要提到這一點,隨便引用一篇以示有所本,當然也是可以的。但納米顆粒製備方法是性質完全不同的東西;納米顆粒的性質與製備的方法和途徑密切相關,也因此才會有很多研究,絕不是「做爛了」的常規合成方法。文中如果真要提到這一部分,需要對各種方法給予簡單說明,而不是隨便碰到什麼就寫什麼。Bigtete(留言) 2015年2月25日 (三) 23:58 (UTC)