討論:芙寧娜
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可以把《輕漣》放入本頁作爲一個章節
編輯可以把《輕漣》(歌曲)放入本頁作爲一個章節(和原神的音樂中的單曲作區分)。寫法嘛,可以參考丹恆#水龍吟。
《文匯報》的報道,可以作爲參考來源:《原神》首發法語歌曲《輕漣》,以遊戲形式展現文化的歷久彌新。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年11月14日 (二) 07:03 (UTC)
- 如今考慮獨立建立條目,故不再作爲章節放入本頁。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年11月17日 (五) 09:18 (UTC)
- 我來寫一下吧,別到時候又因為關注度被移除,直接在這個詞條里寫似乎更保險一些,先不獨立了。閣下也辛苦了,謝謝。--大慈樹王(留言) 2023年11月17日 (五) 13:20 (UTC)
- 已撰寫完成--大慈樹王(留言) 2023年11月17日 (五) 14:00 (UTC)
- 您寫的格式沒什麼問題,但是有幾句話我沒找到引用源?比如這句「歌曲EP影片於bilibili上線當日就登上全站排行榜第一名,也在YouTube上受到不少網友關注。」這句話有沒有什麼引用源支撐?雖然不用想也知道肯定是正確的,但是沒有文獻支撐不能直接放在上面。我先把缺少引用源的內容移除了,您找到參考文獻之後我們再加上。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年11月17日 (五) 15:04 (UTC)
- emmm....這方面內容的參考來源我實在是有點找不出來,B站上的BV17N411g7Ft確實被掛上了「全站排行榜最高第一名」,但是按社群規定B站不是可靠程度高的來源。那沒辦法了,到時候要是不行那就先這樣吧,如果有時間我再去找。--大慈樹王(留言) 2023年11月18日 (六) 00:25 (UTC)
- 您寫的格式沒什麼問題,但是有幾句話我沒找到引用源?比如這句「歌曲EP影片於bilibili上線當日就登上全站排行榜第一名,也在YouTube上受到不少網友關注。」這句話有沒有什麼引用源支撐?雖然不用想也知道肯定是正確的,但是沒有文獻支撐不能直接放在上面。我先把缺少引用源的內容移除了,您找到參考文獻之後我們再加上。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年11月17日 (五) 15:04 (UTC)
新條目推薦討論
- 哪一個角色在米哈遊開發的遊戲《原神》中扮演塵世七執政之一的水神?
- 芙寧娜條目由Supergrey1(討論 | 貢獻)提名,其作者為Supergrey1(討論 | 貢獻),屬於「character」類型,提名於2023年11月22日 14:07 (UTC)。
- 趁還沒過7日,趕緊來提報。這是被我於11月17日完全重寫的條目。 --Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年11月22日 (三) 14:07 (UTC)
- (+)支持-- Vikarna 2023年11月22日 (三) 22:21 (UTC)
- (+)支持:整挺好--在下荷花,請多指教(歡迎簽到) 2023年11月23日 (四) 00:26 (UTC)
- (+)支持----FradonStar|八閩風雲 2023年11月23日 (四) 01:41 (UTC)
- (+)支持:fufu ho yea--Benho7599 | Talk 2023年11月23日 (四) 11:16 (UTC)
- 貌似【司頌之章·第一幕「『水的女兒』」】的內層引號在簡中下看起來怪怪的,不知道可不可以簡中下按原作寫法強制直角引號?——𝘿𝙖𝙧𝙚𝙙𝙚𝙢𝙤𝙙𝙖𝙞𝙨𝙪𝙠𝙞 𝟭𝟭𝟰𝟱𝟭𝟰—好耶~ 书于 2023年11月24日 (五) 09:52 (UTC)
- 語義上沒什麼問題。視覺效果的話確實不太好辦,畢竟還是要和其他條目的寫法保持一致的,除非都一起改成直角引號(用{{NoteTA}}去強制不轉換直角引號),這樣改動就很大了……--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年11月24日 (五) 10:32 (UTC)
@Supergrey1:似乎可以直接在reference的scene參數裏面手動添加轉換解決,不需要動NoteTA。不過考慮到和同類型條目的統一性,我也不知道怎麼處理比較好。--深鳴(留言) 2023年12月12日 (二) 16:17 (UTC)
- Vikarna之前採用手工轉換的方法擱置了這方面的問題(即:簡體版直接刪去內側引號)。我覺得這樣就挺好。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月12日 (二) 16:24 (UTC)
- @Supergrey1:直接去除是不是不太好。外面的引號表示名稱,內部的引號是遊戲本身就有的。想知道遊戲中顯示的是「水的女兒」麼(暫時還沒玩到這裏)?如果是的話,個人建議內層的引號可以改成:簡體模式下顯示「」,繁體模式下顯示『』。不知閣下認為如何?--深鳴(留言) 2023年12月12日 (二) 16:29 (UTC)
- 遊戲中的確是「」。
- 您提議的這種做法在簡體中的顯示效果還是不太好。“「水的女儿」”,這樣看起來也很糟糕。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月12日 (二) 16:35 (UTC)
- @Supergrey1:確實是的。之前的一些條目中,這種名稱都是使用了引號的,比如
第二章·第二幕“無念無想,泡影斷滅”
之類的。如果按照同樣的邏輯,那麼這裏應該也是“「水的女兒」”
。但具體怎麼處理,還是看閣下的意見吧。按照現在的版本,內層用單引號也不是看不懂。--深鳴(留言) 2023年12月12日 (二) 16:42 (UTC) - 或許也可以在類似的情況下強制使用直角引號,感覺官方也是這種用法。不過可能比較麻煩。--深鳴(留言) 2023年12月12日 (二) 16:46 (UTC)
- 我沒意見,簡中怎麼顯示就由簡中編者來決定吧。您可以先按照您提議的“「水的女儿」”方案來做。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月12日 (二) 16:49 (UTC)
- @Supergrey1:確實是的。之前的一些條目中,這種名稱都是使用了引號的,比如
- @Supergrey1:直接去除是不是不太好。外面的引號表示名稱,內部的引號是遊戲本身就有的。想知道遊戲中顯示的是「水的女兒」麼(暫時還沒玩到這裏)?如果是的話,個人建議內層的引號可以改成:簡體模式下顯示「」,繁體模式下顯示『』。不知閣下認為如何?--深鳴(留言) 2023年12月12日 (二) 16:29 (UTC)
乙級評級
編輯應Supergrey1邀請評級這個條目,以下提到的問題是圍繞這個版本展開。
- B1
- KeenGamer、Sportskeeda在英維是不可靠來源,應該避免使用。Sportskeeda提到的角色玩法完全可以使用其他來源平替。
- B2
- 「創作與設計」部分,缺乏一些美術設計的內容。過分集中於「角色宣傳」的內容了。觸樂這篇文章有提到角色設計的內容,可以作補充。
- 「角色故事」寫得不太好,文本讀起來很不順,術語問題也很嚴重(B6詳細展開)。不斷有「主線劇情第四章·第X幕」,讀起來很不通順。敘事角度,在專題討論區也有提到,可以看看。
- 「反響與評價」,劇情方面提到「熱議」,但是沒有引用具體評論員相關評價。
- B3
- 整體符合角色類條目基本格式。
- B4
- 有些文段明顯中斷,意義不明,如「芙寧娜的天賦爲,當召喚物在場時」。
- B5
- infobox和外部視頻引用使用恰當,只是角色圖片不是全身像比較可惜。
- B6
- 術語使用有很嚴重的問題。「作品中表現」過分使用遊戲中概念和世界觀專有名詞,一般讀者根本看不懂。「天理」是誰?為何要「騙過」她?「神之心」、「律償混能」、「神之眼」、「沫芒宮」、基力形態「荒性」和「芒性」又是什麼?世界觀專有名詞應省即省。你可以參考一下個人寫的納西妲,文段中我對劇情無法迴避的關鍵概念「教令院」「淨善宮」「虛空系統」、世界樹問題都作了簡短的說明,「神之心」用備註說明。
- 乙級以外的建議
- 玩法的評價有很多,唯一需要是合併精煉內容。
- 角色設計、劇情表現的評價缺失。除了既有的Anime Corner,部分內容可以再利用,我稍微找了一下條目沒有的來源:觸樂、Yahoo News、、Game Rant這幾篇都可以補充這方面的內容。
- 劇情評價的來源很多,也有直接概括劇情的來源,如[1]、[2]、[3]。這些二手來源可以取締大部分的一手{{cite video game}}來源。
--Nostalgiacn(留言) 2023年12月10日 (日) 17:25 (UTC)
- 謝謝您,今晚我修改修改。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月11日 (一) 10:31 (UTC)
- 修改完畢,對您提出的每條意見我都遵照進行了修改(包括圖片也換了,換成了我自己扣的圖)。專有名詞刪了一些,另一些不得不保留的都加了註腳或者文字解釋。如果還有地方沒有修改到位,或者還有別的問題,請您指正!--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月11日 (一) 18:08 (UTC)
- 我看到你好幾次圖片都被縮,請看相關格式指引WP:VGIMAGES,裏面提到低解像度要求是在「10萬像素」內。
- 已經符合乙級的要求了,乙級以外的建議也有跟進。個人認為「角色故事」內容還是多了一些,可以再精簡。我之後可以幫忙縮減一下。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月12日 (二) 07:44 (UTC)
- 謝謝您的幫助。
- 「縮圖」是因爲只要標記上{{Non-free reduce}}就有bot來進行縮圖,所以我就(偷懶)直接交給bot來做了。
- 「角色故事」部分是我江郎才盡,不知道該怎麼縮寫,因爲許多術語還要解釋,邏輯也要釐清需要串聯,就越寫越長了(攤手);我想應該還是可以精簡一下的。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月12日 (二) 08:26 (UTC)
- 我再找到一篇關於角色的文章:GamesRadar+,你可以再做補充。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月12日 (二) 07:46 (UTC)
- 已補充進去,很精彩的角色分析文章。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月12日 (二) 08:53 (UTC)
- 條目內容有些累贅,前文提過的內容,後文不用重複說明了,術語如是,評論員如是。還有必要說一下WP:WAF的要求,有不少關於角色劇情演出的評價,所以要有恰當的幅度描述角色在劇情中的內容。評級初期就是有點頭重腳輕,現在加入劇情的評價,才平衡了一些。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月12日 (二) 09:47 (UTC)
- 是啊。「角色故事」章節現在有1500字,要是能縮到1000~1200字,比重就比較理想了。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月12日 (二) 10:52 (UTC)
- 劇情壓縮了一下,其他內容還有些細節內容要打磨。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月13日 (三) 18:37 (UTC)
- 謝謝您,縮寫得很精彩!--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月14日 (四) 00:52 (UTC)
- 劇情壓縮了一下,其他內容還有些細節內容要打磨。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月13日 (三) 18:37 (UTC)
- 是啊。「角色故事」章節現在有1500字,要是能縮到1000~1200字,比重就比較理想了。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月12日 (二) 10:52 (UTC)
- 條目內容有些累贅,前文提過的內容,後文不用重複說明了,術語如是,評論員如是。還有必要說一下WP:WAF的要求,有不少關於角色劇情演出的評價,所以要有恰當的幅度描述角色在劇情中的內容。評級初期就是有點頭重腳輕,現在加入劇情的評價,才平衡了一些。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月12日 (二) 09:47 (UTC)
- 已補充進去,很精彩的角色分析文章。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月12日 (二) 08:53 (UTC)
- 乙級以外的更多建議
- 乙級「不必非常嚴格地執行格式手冊」,更進一步需要看WP:WAF等打磨內容。也許我直接修改條目比較好,但是在這裏展開說一下比較好。我需要時間整理一下。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月14日 (四) 01:08 (UTC)
以下提到的問題是圍繞這個版本展開:
- 有一些顯而易見的問題,就是網站名(如《觸樂》)是不需要書名號的。
- 還有一些概念需要解釋,如「司頌之章」是什麼。再者要考慮到讀者一般是從頭到尾閱讀條目,說明應該是在首次出現時,如「第四章·第五幕」第一次出現時沒有解釋,反而在第二次出現才提到這是「主線劇情」,這個表達並不好。
- 「創作與設計」部分
- 如果完全引用原文,請使用引號或者重寫,以避免侵權指控。我留意到部分文段如「她熱愛並期待着舞臺上一切的驚喜和反轉」、「搭配西方女性禮服襯裙樣式的改良後襬,適合她出席茶會之類的高檔活動,也不會拘束她在舞臺上的演出」和來源的影片是一樣的。
- 角色和個人創作的雲堇類似,有獨立演出的作品《神女劈觀》,「音樂劇唱段」一節的三段應歸到評價章節,畢竟這是創作的章節,發佈後的影響應該轉到評價章節。
- 「哭泣聲彩蛋」一段,明顯瑣碎。如果真想保留,可以找對這個彩蛋設計的評價,並放到評價章節。
- 部分內容將觀點和評價與設計混淆了,服飾、原型和命座算是顯而易見的內容,引述來源算是指出這些設計內容,不是觀點和評價;而如Wotpack提到角色和《崩壞3rd》「希兒·芙樂艾」相似,這屬於評論員個人觀點;「《觸樂》指出其中巧妙地將法國文化、基督教、歌劇等多種文化元素融入到世界觀中」這段,你都用到「巧妙地」這種明顯是評價的詞彙了,也請放到評價章節。
- 「米哈遊還邀請了阿雲嘎、胡夏、尚雯婕、譚維維等歌手進行中法多語種、多版本詮釋」這段出現得有些突兀,建議提一下,製作組是為了方便作品傳播而為之。
- 來源18和19明顯是同一篇,新華網那篇是轉載,請合併內容。此外「音樂劇唱段」建議用人民網補充,減少文段的一手來源的使用比重。
- 「作品中表現」部分
- 玩法部分,我在其他角色條目都有不厭其煩提到「玩家可以在遊戲中透過祈願的方式讓雲堇加入隊伍」,這是因為《原神》是一個抽卡遊戲,但是讀者是不知道的。你只有在限定卡池抽到角色才能玩到這個角色。
- 術語還是有點多「孤心沙龍」、「眾水的歌者」都不必提到,簡單概括,就是前者是召喚三個召喚物協助戰鬥,後者是治療技能。
- 「反響與評價」部分
- 首段和第四段首句,都顯得吹噓,用字應該更中肯。角色受「玩家」歡迎和備受期待,是需要量化的說明的,特別是用到「最受玩家歡迎和喜愛」這種說法,可以給出一些玩家投票活動結果,話題登上社交媒體熱搜高位等內容佐證,或者更現實的卡池流水,流水可以看這些[4]、[5],白朮和芙寧娜雙卡池,其中95%流水都是芙寧娜的。觸樂那篇文章也有提到芙寧娜卡池讓遊戲創新2023年最高的流水記錄(數據只限中國大陸)。
- 不太重要的部分
- 我能理解「搶頭炷香」的心情,但還是那句話「需要更耐心地等待」。在我參與此條目乙級評選以來,就找到不少11月末到最近才出現的有深度內容的文章,這些都是條目所沒有用到的。
- 另外,作為經常編寫長篇原創內容的經驗之談,為了更順暢閱讀,更容易修改和維護,個人會將來源都放在{{Reflist}},內文使用{{r}}輔助編排內容。在重寫「角色故事」時,我就是這樣做了,在編輯界面,一大段內容太妨礙閱讀連貫性了。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月15日 (五) 08:48 (UTC)
- 謝謝您的這些建議,已經全部遵照完成修改。從您的建議中學到了許多編寫條目的知識,很有幫助!--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月15日 (五) 11:25 (UTC)
- 將參考資料歸到一處,我稍微修了一下,部分報刊雜誌有線上版,提到時還是要有書名號。非中英標題要用到script-title,具體見任一引用模板的說明,如{{Cite news}}。各引用模板雖然顯示效果都一樣,但是根據來源性質使用對應模板會方便後續的人理解,「新聞」除了常規的報刊雜誌,在PJ:VG/S中被視為新聞的也可以用。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月15日 (五) 13:00 (UTC)
- 謝謝您的建議。參考資料模板以前填得不太認真,最近學了很多相關知識後才逐漸開始體會Cite系列模板中各個參數的重要性(比如date我就是最近才開始填,以前都只填access-date)。「用Reflist來維護定義式引用列表」我也是最近幾天才開始有意識去這樣做的(我第一次主動維護定義式引用列表還是在寫某爭議);今天是因為您提議挪動引用位置,我才發現還有這樣一個小工具可以「一鍵挪動」😂。看來還有很多可以向您、以及其他編者學習的地方,我今後也會更注意品質上的把關。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月15日 (五) 13:39 (UTC)
- 「反響與評價」部分還差一點,需要平衡觀點,和避免模稜兩可的描述。角色評價不可能全是好的,觸樂也有提到「不太美好的部分」。中立這是GA的標準之一,除非角色真的沒有負面評價,那麼存在的「不太美好」也應該概括在內。目前並沒有很好的本地指南,GA標準也有上下限,評選沒有指出可以混過去,做了就更進一步。你當下還不同熟悉這種編排,我修改了這些描述作參考。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月16日 (六) 05:31 (UTC)
- 謝謝您的修訂,很有啟發。平衡觀點很重要,不過可靠的負評來源並不好找(包括觸樂的那段負評讀起來也像彩虹屁🤣),只能盡力而為。另外一則條目鍾離 (原神)倒是有玩法上的負評(「鍾離事件」)讀起來更平衡一些。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月16日 (六) 08:35 (UTC)
- 觸樂原文如此,反正已經署名了 --Nostalgiacn(留言) 2023年12月16日 (六) 09:12 (UTC)
- 謝謝您的修訂,很有啟發。平衡觀點很重要,不過可靠的負評來源並不好找(包括觸樂的那段負評讀起來也像彩虹屁🤣),只能盡力而為。另外一則條目鍾離 (原神)倒是有玩法上的負評(「鍾離事件」)讀起來更平衡一些。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月16日 (六) 08:35 (UTC)
- 「反響與評價」部分還差一點,需要平衡觀點,和避免模稜兩可的描述。角色評價不可能全是好的,觸樂也有提到「不太美好的部分」。中立這是GA的標準之一,除非角色真的沒有負面評價,那麼存在的「不太美好」也應該概括在內。目前並沒有很好的本地指南,GA標準也有上下限,評選沒有指出可以混過去,做了就更進一步。你當下還不同熟悉這種編排,我修改了這些描述作參考。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月16日 (六) 05:31 (UTC)
- 謝謝您的建議。參考資料模板以前填得不太認真,最近學了很多相關知識後才逐漸開始體會Cite系列模板中各個參數的重要性(比如date我就是最近才開始填,以前都只填access-date)。「用Reflist來維護定義式引用列表」我也是最近幾天才開始有意識去這樣做的(我第一次主動維護定義式引用列表還是在寫某爭議);今天是因為您提議挪動引用位置,我才發現還有這樣一個小工具可以「一鍵挪動」😂。看來還有很多可以向您、以及其他編者學習的地方,我今後也會更注意品質上的把關。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月15日 (五) 13:39 (UTC)
- 將參考資料歸到一處,我稍微修了一下,部分報刊雜誌有線上版,提到時還是要有書名號。非中英標題要用到script-title,具體見任一引用模板的說明,如{{Cite news}}。各引用模板雖然顯示效果都一樣,但是根據來源性質使用對應模板會方便後續的人理解,「新聞」除了常規的報刊雜誌,在PJ:VG/S中被視為新聞的也可以用。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月15日 (五) 13:00 (UTC)
- 謝謝您的這些建議,已經全部遵照完成修改。從您的建議中學到了許多編寫條目的知識,很有幫助!--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月15日 (五) 11:25 (UTC)
- 路過
- 信息框裏的圖片,不是官方發佈的立繪。無論是遊戲中的抽卡圖還是官方公佈的立繪都是黑衣的那個版本。參見[6]。雖然是否展示白衣版本值得討論,但是我覺得無論如何都應該優先展示黑衣的默認版本。另,這個視頻應該可以用來在開發章節寫不少東西。--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪維基ACG專題創作獎 2023年12月14日 (四) 12:45 (UTC)
- 芙寧娜有雙立繪(白衣版)。您連結中的影片我其實已經寫進條目裏了,但還是謝謝您的建議。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月14日 (四) 12:51 (UTC)
- 在網上搜尋到了合適的黑衣完整版圖片,既然原白衣版腿部陰影不好去除,故現在用黑衣版替換上。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月23日 (六) 12:16 (UTC)
- 路過+1
- 評論員的名字是否最好標註外文原文呢?--深鳴(留言) 2023年12月21日 (四) 10:02 (UTC)
- 更低的WP:DYKN的標準有一句話「中文:如果是翻譯條目,除了沒有正式譯名的專有名詞以外,文中不可留有未翻譯的外文。」可以翻譯的盡量翻譯,除非不能翻譯。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月21日 (四) 10:13 (UTC)
其他
編輯重寫的劇情有一定的省略,不過不妨礙理解,下面是細節內容:
提瓦特過去有過權利更替,遠古是七龍王統治,後來又有「第一王座」和「第二王座」。天理打敗了掌管七元素的七龍王,將神格「古龍大權」奪走,後來將神格(遊戲中稱為「神座」)分派給了「塵世七執政」。倖存的七龍王,有些存世,有些轉生,新水龍王那維萊特就是以「人類」形態轉生,但是力量都不完全。七執政的神座同樣是殘缺了,所以先代厄歌莉婭只能用原始胎海創造出「不成熟的人類」。芙卡洛斯的救世計劃就是將神格歸還給那維萊特,這樣恢復全部力量的那維萊特就能使用原初水龍的全部權能,原初水龍是提瓦特原本的「生命之神」,能創造「完整的人類」,救下全部楓丹人。計劃的必然被天理反對的,所以芙卡洛斯只能隱秘行事。
神之心和神之眼是什麼,在楓丹篇有了更多的說明,官方再一次更新了設定。
先說神之眼,提瓦特流傳的說法是「七神的餽贈」。後來到了稻妻篇,雷電影明確說了神之眼的出現和執政官意志無關。那維萊特登場後,說明了神之眼出現確切流程。人的願望獲得天理(天空島)的注意,七神受到天理指示,將其神座的碎片(神之眼)賜予給人。擁有水龍的全部權能的那維萊特,現在是可以不聽天理指示,給與認可之人部分力量(神之眼)。
神之心,最開始描述是天理贈予七神,是天理掌控提瓦特大陸與一切法則的象徵,楓丹篇說了其實是第三降臨者的遺骨,有很強的元素力增益效果,存在與否不影響神座。從描述來說,神之心是七神璽印,也是超強增益道具。
不知道官方後面是否再加設定,我覺得這些詞彙重定向到遊戲主條目,在遊戲主條目更新比較好。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月14日 (四) 09:50 (UTC)
- 我贊同(►)重新導向到遊戲主條目。不過,主條目其實也沒地方放這些內容😂。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月14日 (四) 10:03 (UTC)
- 神之心和神之眼都核心設定,神之心是主線冰神收集的內容,其實原神#情節與角色理應要解釋什麼事神之心,甚至「神座」、天理(天空島)的內容。神之眼可以作為「可玩角色」說明補充到原神角色列表。現在島楓丹篇,神之心和神之眼的設定基本明了,也就是等找到一篇講這些內容的可靠來源,然後加到相關條目內,到時可以用內連接出現這些術語了。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月14日 (四) 10:32 (UTC)
- 我有了新的想法。可以收集關於「原神劇情」的可靠來源,包括:串講(如[7]、[8]、[9]),劇評(如[10]、[11]、[12]、[13]、[14]),反響(如[15]、[16])等。如果收集的獨立可靠來源內容量大體夠用了,可以把原先的原神#情節與角色開設為獨立條目原神的劇情。您說的「神之心」「神之眼」「神座」「天理」這些設定都可以放入原神的劇情中。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月14日 (四) 11:39 (UTC)
- 邀請原神工作組朋友們@CNHowey、BlackShadowG、KZLZaiTT、大慈树王、Hoben7599參與討論。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月14日 (四) 11:42 (UTC)
- 個人認為這個方案並無不妥,以現在的來源足以編寫--Benho7599 | Talk 2023年12月14日 (四) 11:53 (UTC)
- 目前已經以遊戲中每個國家切割遊戲版本內容。每個國家條目都已經記錄了相關篇章的劇情,甚至該地區的世界觀設定。個人不認為有必要再搞一個「原神的劇情」。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月14日 (四) 12:07 (UTC)
- 確實部分劇情內容在國家條目有分拆,但不多(這當然也是為了滿足WP:WAF的要求),而且大多缺少劇情的創作過程、評價和反響;另外,地區世界觀設定和原神提瓦特世界觀設定並不衝突,目前提到的幾個設定都放不進國家條目中,開一個「原神的劇情」剛好。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月14日 (四) 12:14 (UTC)
- 有沒有一種可能,是主條目的內容欠缺太多?只需要完善一下就解決的問題,為何要冒着違反WP:PLOT等刪除的風險,去建立一個明顯和已有拆分內容重疊的條目。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月14日 (四) 12:33 (UTC)
- 當然。先在主條目編寫,要是過長了再分拆也不遲。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月14日 (四) 12:39 (UTC)
- 主條目寫吧。神之眼是遊戲核心設定就別放在原神角色列表里了,列表就不是介紹遊戲設定的地方。我沒見過哪個遊戲有分割劇情的先例,而主條目有改進空間,我覺得在這裏面提更為妥當。(關注度這麼好看的條目才丙級,改天應該認真潤色一下)--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪維基ACG專題創作獎 2023年12月14日 (四) 13:05 (UTC)
- 是的。主條目應該開一個「設定」章節,可以參考英維和中維同類GA(eg:崩壞:星穹鐵道#故事內容)的寫法。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年12月15日 (五) 14:26 (UTC)
- 有沒有一種可能,是主條目的內容欠缺太多?只需要完善一下就解決的問題,為何要冒着違反WP:PLOT等刪除的風險,去建立一個明顯和已有拆分內容重疊的條目。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月14日 (四) 12:33 (UTC)
- 確實部分劇情內容在國家條目有分拆,但不多(這當然也是為了滿足WP:WAF的要求),而且大多缺少劇情的創作過程、評價和反響;另外,地區世界觀設定和原神提瓦特世界觀設定並不衝突,目前提到的幾個設定都放不進國家條目中,開一個「原神的劇情」剛好。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月14日 (四) 12:14 (UTC)
- 神之心和神之眼都核心設定,神之心是主線冰神收集的內容,其實原神#情節與角色理應要解釋什麼事神之心,甚至「神座」、天理(天空島)的內容。神之眼可以作為「可玩角色」說明補充到原神角色列表。現在島楓丹篇,神之心和神之眼的設定基本明了,也就是等找到一篇講這些內容的可靠來源,然後加到相關條目內,到時可以用內連接出現這些術語了。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月14日 (四) 10:32 (UTC)
統一回覆@Nostalgiacn、CNHowey、BlackShadowG:既然大家都按兵不動,我就自己動筆了,見「原神 § 設定」章節,借鑑了英維的寫法和Nostalgiacn在討論串中的文本,還對應修改了「原神 § 劇情」章節的序言。大家看看還缺什麼,是否達到各位的預期。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月19日 (二) 05:10 (UTC)
- 一般來說,非正式討論,有明確趨勢,公示三天後通過。不過現在你都寫了,除了一些內容錯了之外,其他大致正常。愚人眾本來是重定向到「原神角色列表」,當然都導到主條目也說不上錯。--Nostalgiacn(留言) 2023年12月19日 (二) 06:19 (UTC)
- 確實,重新導向導到「原神角色列表」或者「至冬」都行。不過anchor只是放在那裏也不礙事。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月19日 (二) 06:40 (UTC)
- 玩法和情節與角色章節都寫的是遊戲內容,放一起是不是更好?--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪維基ACG專題創作獎 2023年12月19日 (二) 14:20 (UTC)
- WP:VGORDER把「玩法」和「情節」是拆開的,所以現在這樣就挺好。當然「合一起」也就是「二級標題變三級標題」的事情,未嘗不可。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月20日 (三) 12:09 (UTC)
P.s. {{Anchor}}我加了一大堆,這下絕對夠用了吧😆。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月19日 (二) 05:28 (UTC)
- 啊對了,那條目中出現的幾個術語還要腳註嗎?--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月20日 (三) 12:06 (UTC)
優良條目評選
編輯- 投票期:2023年12月16日 (六) 10:35 (UTC)至2023年12月23日 (六) 10:35 (UTC)
下次可提名時間:2024年1月22日 (一) 10:36 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面,如此當選條目才有可能出現在首頁。
- 符合優良條目標準:提名人票。經過我和Nostalgiacn的編修,在乙級的基礎上又有進一步完善,相信符合優良條目標準。歡迎提供進一步的改進建議和意見。Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月16日 (六) 10:35 (UTC)
- 符合優良條目標準:經過修改,相信符合要求。 --Nostalgiacn(留言) 2023年12月16日 (六) 12:22 (UTC)
- 符合優良條目標準--深鳴(留言) 2023年12月16日 (六) 13:57 (UTC)
- 符合優良條目標準--太子 紅書包女孩 電影上映中! 2023年12月17日 (日) 02:54 (UTC)
- 符合優良條目標準--維基病夫邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2023年12月17日 (日) 08:18 (UTC)
- 符合優良條目標準--TNLHK (sign • talk) 2023年12月18日 (一) 11:20 (UTC)
- 符合優良條目標準。-- 2023年12月20日 (三) 05:49 (UTC)
- :7 符合優良條目標準票,符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2023年12月23日 (六) 11:50 (UTC)
有疑惑的表述
編輯芙寧娜是遊戲中唯一能同時使用「荒性」和「芒性」兩種始基力的角色
。按照我的經驗,此處是不是「同時具有」而非「同時使用」呢?似乎同一時間只能使用「荒性」和「芒性」中的一種吧。--深鳴(留言) 2023年12月29日 (五) 05:46 (UTC)
- 確實不太通順、引發歧義。您可以修改掉。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月29日 (五) 06:02 (UTC)
- 好的,我直接修改成了「兼具」。主要是我擔心歪曲了原文的意思。--深鳴(留言) 2023年12月29日 (五) 06:11 (UTC)
- 「兼具」這個詞用得好👍,感覺很巧妙地迴避了「同時」的歧義。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月29日 (五) 06:23 (UTC)
- 好的,我直接修改成了「兼具」。主要是我擔心歪曲了原文的意思。--深鳴(留言) 2023年12月29日 (五) 06:11 (UTC)
早期概念設計
編輯@Supergrey1:英文版GA加入了en:File:Furina Concept Art.png這張早期的概念設計圖,也許可以也加入本條目中。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年4月5日 (五) 03:36 (UTC)
- 感謝,我把這張圖加上了。--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年4月5日 (五) 16:32 (UTC)
始基力的描述
編輯@AnonymousUsername0:,序言的具「荒性」和「芒性」兩種水元素能力的角色
描述沒有問題。請看遊戲中關於角色普攻技能「普通攻擊·獨舞之邀」的描述「……造成具有芒性或荒性的水元素傷害」。你添加的描述反而讓內容更為混亂,來源也不符合要求。--Nostalgiacn(留言) 2024年9月6日 (五) 08:48 (UTC)
具「荒性」和「芒性」兩種水元素能力的角色
這個表述有歧義。它可能會被理解為「荒性能力」和「芒性能力」都是水元素能力,而這顯然是錯誤的。「始基力」是所有楓丹角色都擁有的能力,可以是其他元素的,如琳妮特的元素戰技的描述:「每隔一段時間,琳妮特擊出謎影突刺時,將喚出流涌之刃,造成具有荒性的風元素傷害。」而且始基力甚至可以不帶元素——如楓丹境內可以獲取的芒性能量塊和荒性能量塊都是不帶元素的。此外,芙寧娜也確實是遊戲裏任何一個元素中唯一一個同時具有「荒性」和「芒性」兩種始基力的角色,這也是一個更加有力的表述。我「添加的描述反而讓內容更為混亂」明顯是主觀的。- 所以,註釋中的「在楓丹,所有元素都具有「荒性」和「芒性」兩種特殊元素力形態」也不是一個好的表述方式。
- 關於我的不符合要求的來源,我替換成了符合要求的。--AnonymousUsername0(留言) 2024年9月6日 (五) 23:31 (UTC)
- 作為一個優良條目,條目格式要求遠比其他條目嚴格(WP:GAFAIL),需要遵守相關格式手冊的要求。所以下面我說明為何你的修改不合適,不符合那些格式手冊的要求。
- 首先個人提到的「描述混亂」不是主觀的,在遊戲條目格式手冊有提到,術語是會讓一般讀者「困惑」,能不用就不用,「始基力」的描述應該減少而不是增加。個人在刪掉內容的編輯摘要提到的「術語」的問題,並不是無的放矢。
- 其次,作品內的描述,根據虛構事物格式手冊,這些遊戲內的機制,角色玩法的描述,也是要根據一手來源和二手來源,不能進行原創研究。遊戲內如是描述(
具「荒性」和「芒性」兩種水元素能力的角色
),歧義與否,也是官方描述。「水上行走」的說法亦然,官方在PlayStation.Blog發文的描述,條目內也有相關來源,這裏也列出([20])--Nostalgiacn(留言) 2024年9月7日 (六) 05:53 (UTC)- 「在水面上移動」是遊戲內的描述:「「沙龍成員」或「眾水的歌者」存在期間,芙寧娜能夠在水面上移動。」「移動」包含了行走和奔跑,是更準確的用詞,也不是什麼遊戲術語。
- 另外,「芙寧娜的水元素攻擊,是帶有楓丹角色獨有的兩種「荒性」和「芒性」始基力屬性」這個描述也不準確。芙寧娜不是所有攻擊都帶有這兩種水元素屬性,引用的來源也不是這樣說的。--AnonymousUsername0(留言) 2024年9月7日 (六) 21:45 (UTC)
- 我上面提到術語,由始至終都是指「始基力」。「水上行走」是來源PlayStation.Blog使用的描述,既然遊戲內的描述是「移動」,選用哪一個,個人沒有意見。
- 芙寧娜的荒芒攻擊是帶有水元素的,不過有CD。一般普攻是不帶水元素的,戰技是召喚物的攻擊,嚴格意義也不是芙寧娜的水元素攻擊。你只能說芙寧娜的大招的水元素範圍攻擊,不帶有荒芒屬性。當然以上說明也只會讓事件變得複雜,一般讀者,只需要知道角色的水元素攻擊帶有「荒性」和「芒性」。--Nostalgiacn(留言) 2024年9月8日 (日) 09:19 (UTC)
- 我再根據一手來源和二手來源,重寫了部分描述,以更符合來源的描述。同時刪減了一些重複作用的來源。--Nostalgiacn(留言) 2024年9月7日 (六) 06:28 (UTC)