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维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2011年9月

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麻煩各位痛恨英文的編輯者有點耐心

先請各位看看這個,我已經翻到最後階段了,只不過想先去吃個飯,再回來翻完剩下的部分,結果回來就被看到被人掛模版,說條目包含過多不是現代標準漢語的內容。我想問,條目才剛建立10分鐘就掛這個模版是什麼意思,我已經翻譯完成80%的條目,就因為一句沒翻譯(過多不是現代標準漢語的內容),要在一個月後被提速刪。解決方式很簡單啊,既然大家都這麼沒耐心,那我也很沒耐心的直接把未翻譯的部份直接刪掉,不翻譯了,反正眼不見為淨,免得被人提速刪。

接著是8/10日的頁面存廢討論,Xtctjames兄提刪了一堆翻譯到一半的條目。對,翻譯到一半沒翻完很不應該,所以就應該直接提刪條目讓別人曾經付出的心血一次被刪個精光嗎?直接按[編輯]鈕把英語部份刪掉是很困難嗎?維基百科是協作,你幫忙編輯條目,刪掉英文部份,沒人會說你什麼,真的想翻譯的自然會再從英文版維基抓文檔來翻譯。但是你幫忙把人家翻一半的條目全部刪了,我看不出這算什麼協作。--Morrigan The Spoiler (沒用的申訴處) 2011年8月14日 (日) 12:17 (UTC)

建议阁下使用{{inuse}}或者{{translating}}模板,甚至可以现在自己的沙盒中编辑,可以避免这种情况。事实上遇到还有英文的条目挂模板本身无错,10分钟也算比较宽限了。但AlexHe34兄错在挂错了模板,应该挂那个不会自动提速删的。若是编者都能善用好上面提到的两个模板,也能省巡查员不少事情。-治愈 (留言) 2011年8月14日 (日) 12:27 (UTC)

(:)回應Morrigan The Spoiler兄:确实如上所说,应该挂一个翻译模板,对此我表示歉意!另外,您可以选择使用{{inuse}}模板来标注,这样,我就不会标注您未完成的工程,另外,这样还可以避免一些编辑冲突。 AlexHe34 (留言) 2011年8月14日 (日) 12:31 (UTC)

(*)提醒治愈:那個NotChinese是會在兩周後自動由模板變成速刪的。-HW - - DC9 2011年8月14日 (日) 13:05 (UTC)
是啊,我说的没错啊,额。。你看错了吧。AlexHe34兄挂的就是NotChinese,两周以后会被速删,但根据萬煙谷条目当时翻译完成80%的情况,应该挂类似{{translating}}的模板,这样不会被自动提速删。-治愈 (留言) 2011年8月14日 (日) 13:08 (UTC)
即使是自動提速刪, 管理員也不會眼見有那麼多已翻的內容便不理一切的刪掉吧. 話說回來, 掛了{{translating}}而天長地久又無人跟進的條目多着呢--Nivekin請留言 2011年8月14日 (日) 13:12 (UTC)
给{{translating}}和inuse模板加一个分类,就像挂维基化模板以后自动出来的分类。让维基人可以快速的找到那些挂着这些模板的条目,然后删除inuse模板或者删除没有翻译的英文。可以定一个translating时限,例如48小时。-治愈 (留言) 2011年8月14日 (日) 13:17 (UTC)
Category:正在翻譯的條目Category:正在編輯的條目。-HW - - DC9 2011年8月14日 (日) 13:56 (UTC)
這兩個分類都是hidden的,一般維基人不會發現到。--Quest for Truth (留言) 2011年8月14日 (日) 17:02 (UTC)
(&)建議,在翻译条目时可有几种方法放在类似的事情发生。1、翻译一部分,保存一部分。2、将未翻译的英文部分用<!--……-->隐藏起来。3、在条目顶部放上翻译中模板。乌拉跨氪 2011年8月14日 (日) 19:32 (UTC)
  • (!)意見:其實不要怪別人痛恨英文,請換個角度想想:如果您是個從未參與過編輯、只是單純來維基百科查東西的讀者,當您打開中文維基百科上的條目卻發現半篇或甚至滿滿一篇都是英文或其他語言時,會有什麼感覺?您絕對不會有『大概是編者正在吃午飯來不及更新內容,一會兒就會改善』的同理心,您一定會當場開罵這根本是掛羊頭賣狗肉的爛中文維基。因此,為了提升總體質感,我認為任何沒有翻譯完的內容都應該先隱藏起來,或至少至少掛個{{inuse}}模版,至少讓人家知道此頁面正在施工中,不多久就會改善。—泅水大象 訐譙☎ 2011年8月15日 (一) 07:35 (UTC)
  • 我同意泅水大象的說法,其實這種事無非只是翻譯工作未完成的問題,我是看不懂你這位仁兄在生什麼氣,把翻譯翻完不就好了,翻完就不會被提刪了吧,這跟痛不痛恨英文有什麼關係,所以不要事情發生就怪別人,你這位仁兄要先自己檢討才是實際,光發脾氣對事情沒什麼幫助。—220.131.136.181 (留言) 2011年8月15日 (一) 16:28 (UTC)
  • 維基百科是由編者所構成而非販賣內容給讀者,因此編者無需像讀者負責,況且讀者若發現有未翻譯部分說不定也會參與翻譯工作。這邊並非說未翻譯內容就此可以長期閒置,參見翻译守则與{{Translating}},如果發現長期閒置的非中文內容,將未完成部分刪去即可,並且保留原有已經翻譯完成即可,也相信AlexHe34只不過是放錯模板而已。一些個人拙見,並感謝Morrigan The Spoiler的辛勞翻譯貢獻。--安可來酒館談談 ) 2011年8月16日 (二) 08:16 (UTC)

(:)回應:不才已经补充了那篇条目的被删去部分的翻译。鉴于巡查出现若干次纠纷,本人已经解除巡查权限,继续学习维基百科方针政策,暂时专注于条目编辑。 AlexHe34 (留言) 2011年8月16日 (二) 09:04 (UTC)

  • (!)意見:維基百科是自發性質參與的協作計畫,前來使用查閱的讀者也是免費利用的,因此的確不存在誰要向誰負責的問題。只是在這裡討論的人多數是編輯者,因此提出反面的意見,是希望大家能將心比心,除了以編輯者的角度來看事情外,也得避免盲點,要同時反向思考一下閱讀者的觀感問題。畢竟如果編寫半天之後成就出來的中文維基只有編輯者寫得痛快,但對讀者沒啥用處而漸漸失去閱讀群眾的話,也只是浪費大家的貢獻而已,不是嗎?—泅水大象 訐譙☎ 2011年8月19日 (五) 06:30 (UTC)
  • 真雷人,我创建的条目克里斯蒂安·玻尔,就翻译了第一段,居然到现在几天了都没人理我(在上面加加模板啊或者帮忙翻译翻译啊),我还怕有人会速删呢。。。。——Shakiestone (留言) 2011年8月22日 (一) 21:37 (UTC)
您是巡查豁免者嘛...一般用戶都假定其創建的頁面是沒有問題的。—AT 2011年8月23日 (二) 08:10 (UTC)
原来如此,不过怎么从来没有人通知我成为巡查豁免者呢。。。成为巡查豁免者貌似对我来说并不是什么好事,因为我经常喜欢建立页面时把英文往上面一帖了事,几个月后才回来翻译——“巡查豁免者”可能会助长我这个不好习惯。——Shakiestone (留言) 2011年8月25日 (四) 14:04 (UTC)
如若去權,請至WP:REVOKE辦了手續。-HW - - DC9 2011年8月25日 (四) 14:21 (UTC)
To Shakiestone兄:加上<!---- ---->這隱藏符號只是舉手之勞,既然知道自己有這種壞習慣,下次就請隨手發揮公德心稍微把未翻譯完的版面隱藏吧!—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月1日 (四) 03:15 (UTC)

“土生华人”这分类

显然这名字有歧义,应改为新加坡土生华人或其他什么地名+土生。我是在条目陈庆炎看到这一分类的。--玖巧仔留言 2011年8月28日 (日) 04:24 (UTC)

的確是個很莫名其妙的分類名稱,猛看時我以為這些人是從土裡面長出來的!(我還水生植物哩!)—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月1日 (四) 09:52 (UTC)
命名确实会造成一些歧义,或可叫做地名+本地出生华人--玖巧仔留言 2011年9月1日 (四) 18:48 (UTC)

胡容卿条目似有中立性争议,望能有相关处理经验的前辈前去确认

条目使用的来源基本上只有来自hkheadline和yahoo hk载自《明报》)的几篇,其余来源中有一部分受到不中立(与利益相关方有关)的怀疑,且条目中褒贬内容各自所占比例不均,与创建者讨论及编辑的过程中亦产生摩擦,为保证参与讨论和编辑的我自己不受到自己感情左右,故希望能引入其他编辑者一并参与,尤其欢迎了解香港有线电视的编辑者。谢谢。 路人甲™_I.Y. (留言) 2011年8月31日 (三) 11:51 (UTC)

本人就是樓上所說「了解香港有線電視的編輯者」,在維基編輯也有五六年,我不明白為何有人可以這樣不歡迎本人的以事論事,自己卻不能夠以理服人和謙虛接納別人的意見,和你欠理據基礎僅憑你個人「懷疑」的砌詞不同,我可是以實例來回答你的。若你要作出指控也得詳細說清楚是那個來源不中立、那人又是利益一方,當然你必須具有真憑實據而非由閣下憑空想像,要不,你就是不負責任。
樓上的先生要說被停掉節目的司徒法正接受媒體訪問是「利益相關」,請問你是不是有點半沒倒置?司徒被停掉節目極其量也只是在報章平台表達不滿,報紙也只是引述之,他何來「利益」?相反,胡氏的行為卻又很「瓜田李下」偏偏又得不到你的關注,我又可以「質疑」是你收了利益嗎?而且報章也不是沒有給胡發言回應,在報章出現的那幾個被訪者也是有線娛樂台的一份子,媒體要全面了解事情去訪問各人是理所當然的事,當大家都發過言了難道可以說大家都收過所謂的「利益」嗎?「人人有利益」之下那「利益相關方」這個巧詞又有甚麼代表性或潛台詞可言?再說你為何總是不肯讓事實表證於此?為何不能夠讓事實說話?這也是維基一個重要方針呀!將方針斷章取義的同時,自己卻又忽略更多足以揭露他自相矛盾章節,再者,我們需要理會誰有利益誰又沒有利益嗎?有利益又不可說話嗎?還是閣下在將一件簡單的事弄得這樣覆雜又不斷轉移視線?我勉強給你善意推定的話,只能說你不知道何謂新聞專業,不知甚麼是新聞自由與界線,又或者這是你所接觸的文化就是這樣,所以我才會奇怪你沒有理據可以憑啥去質疑,猶其這是香港的事情。
如同本人在該條目討論頁的意見,樓上的先生或小姐對於香港發生的此事既沒有清楚了解,而且也不打算去了解,甚至將條目引述三個媒體報道都說成是「有利益嫌疑」(,可是樓上人兄只憑自己所懷疑但卻未能說出真憑實據(即是對有關報章報道的被訪者構成誣蔑),甚至是對於這些報道抱著強列的不信感,舉個例,即使是接任胡氏曾展章僅講出自己沒宗教信仰和尊重傳統,這樣幾句就給樓上人兄看成是「有可能是打壓前任抬高自己」的話語。香港娛樂新聞是炒作時有發生,但既然引述了三個以上的媒體報導就足以平衡事情的中立性,而且當中有引述明報和太陽報的報道,而太陽的母公司東方一向和明報不咬絃,但在此事上「口徑」卻同指向胡,難道他們沒有共同的利益就是有共同的敵人嗎?有這樣的可能嗎?若要說同時有三份報章都要對該當事人作出「不中立」的報道就更荒謬了,另外作為付費的有線電視用戶在香港的討論區發聲抗議,這是人所共知又可以自行搜尋看到,但由於樓上人兄不是港人,我不知道他是那裡人,可能來自國內,但這位老兄又要推說自己「看不清楚香港的情況」,既要質疑但又無理據,自己又不打算「去求證」條目的虛實,這完全是他一直以來的老問題:可以去了解,但懶去了解,翻牆都懶,便懷疑質疑別人,更甚是將有可靠來源的都說成是不可靠,但自己又沒有理據支持他的論點,報紙報的不信、網民的意見你又「看不到」,總之任何來源都是不可靠的,說實話,此人不但無理無據,指控別人無需理由,對條目的反彈更是無事生非,被這種人糾纏真是不勝其煩。124.244.208.109 (留言) 2011年8月31日 (三) 18:46 (UTC)

此间有大量文字,为避免其他来客栈求助者不受到我与非注册用户124.244.208.109的讨论的打扰,特此将反驳内容注释化,在编辑页面方可阅读。待到有其他维基人参与进本讨论后再行释出。对大家多有烦扰,万望勿怪。 路人甲™_I.Y. (留言) 2011年9月1日 (四) 03:41 (UTC)

124.244.208.109 (留言) 2011年9月1日 (四) 05:39 (UTC)

九九神功

似乎被人打廣告了,但是在下不知從何改起,直接回退嗎?還是掛無來源擺個一個月然後刪掉?--Morrigan The Spoiler (沒用的申訴處) 2011年9月3日 (六) 00:28 (UTC)

回退了事。-治愈 (留言) 2011年9月3日 (六) 06:07 (UTC)

简繁并存的条目该怎么处理...

最近正大幅修订S991511**扩充过的条目,碰到这个问题...稍微一搜,方针似乎也没提条目内简繁并存该怎么处理,还请各位指教  - Dr. Cravix ♨SLEEPY HEAD! 2011年8月30日 (二) 13:16 (UTC)

如果碰到简繁并存的条目,千万不要全部改成简体或繁体。你昨天把布莱兹·帕斯卡条目中的文字全部改成简体,是不允许的,我已经回退了。见Wikipedia:繁简处理#勿手动转化条目繁简语句:“编辑维基百科条目的时候,一般请不要手动地将条目源码中的繁体或简体语句转换成另一字体,以免影响他人的编辑和阅读。手动做这种转换可能将被视为“繁简破坏”,见Wikipedia:破坏#破坏类型中的“字體(繁简)破坏”一条。”--Symplectopedia (留言) 2011年8月30日 (二) 13:25 (UTC)
  • (:)回應:那么,把阁下所谓的“异体字”替换为阁下所谓的“正体字”,是不是字体破坏呢?—以上未簽名的留言由虞海對話貢獻)加入。 2011年9月3日 (六) 08:48 (UTC)
嗯,今天偶然想到简繁体共存要怎么解决,所以查了一下,发现随意统一字体似乎会被认定为破坏,但又没有具体的解决方案,尴尬...所以过来问一下.帕斯卡条目我已经处理过了,但我还是想问问简繁共存要怎么处理,放着么?总觉得有些突兀  囧rz... - Dr. Cravix ♨SLEEPY HEAD! 2011年8月30日 (二) 14:23 (UTC)
目前的方式就是放著,反正不打開編碼的話也不會有繁簡共存的問題,而目前只有要求頁面名稱不能繁簡共存,因為會造成搜尋與連結上的問題的樣子。如果執意要統一的話,就會有要從簡還是從繁的爭議發生,一不注意就會變成單純改繁簡的編輯戰。--祥龍 (留言) 2011年8月30日 (二) 14:37 (UTC)
行,那我就下次注意吧=D也谢过各位了~ - Dr. Cravix ♨SLEEPY HEAD! 2011年8月30日 (二) 15:51 (UTC)
一句话,求同存异。有时候不要只改变,还可考虑一下适应。--玖巧仔留言 2011年8月30日 (二) 17:37 (UTC)
白話一點來說就是要將心比心,如果您用簡體努力地寫了一篇文結果被人家全改成繁體的,會有啥感覺?想到這點之後,大家應該就可以瞭解為什麼把全文任意地轉換成繁體或簡體,會被認為是一種破壞行為了吧!-泅水大象 訐譙☎ 2011年9月1日 (四) 05:27 (UTC)

该分类一些条目的命名

这个分类下的一些条目名称,很多都以“xx系列”,“xx精选”来作为前缀命名,但是这些条目的名字往往没有歧义而且本身不带有这些前缀。这样是不是违反命名方针?-iamchenzetianTalk:iamchenzetian 2011年9月4日 (日) 03:45 (UTC)

ALL DONE。-治愈 (留言) 2011年9月4日 (日) 04:38 (UTC)

有沒有願意參與翻譯編輯法國大革命的朋友

希望找到幾個同好者,合作翻譯編輯。—魔法少女馒头卡★无力(馒头卡住喉咙.......) (留言) 2011年8月26日 (五) 11:43 (UTC)

那个东西貌似已经成了小圈子了。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月5日 (一) 00:55 (UTC)

相当于国务院总理

条目王子午令尹所作的解释。--玖巧仔留言 2011年9月6日 (二) 23:02 (UTC)

这又怎么了?Xiehechaotian (留言) 2011年9月7日 (三) 02:14 (UTC)
这不像百科写法。建议用表述性的文字来定义,如楚王之下的最高行政长官,或是直接将令尹个内链。--玖巧仔留言 2011年9月7日 (三) 04:01 (UTC)

關於Template:Infobox geopolitical organization

-P1ayer (留言) 2011年8月30日 (二) 11:06 (UTC)
中文版和英文版的{{Infobox geopolitical organization}}分别重定向到{{國家基礎資訊}}和{{Infobox country}},Template:Infobox country适用于区域性组织,但Template:國家基礎資訊模板不适用。--Patvoiiage (留言) 2011年9月7日 (三) 12:30 (UTC)

只有书名的参考资料

今天巡查到大量关于帝王陵墓的条目,如裕陵 (西夏),如果条目信息属实的话,本身就没什么问题。但是参考资料都只提及某古籍,如《晋书》等,这样是否妥当?是否应该当作unref处理?-iamchenzetianTalk:iamchenzetian 2011年9月7日 (三) 14:25 (UTC)

Wikipedia:可供查證:「可疑來源是那些在事實查證上聲譽不好的來源。這樣的來源包括有:被公認為極端主義的、出於推銷目的的或主要基於流言與個人觀點的網站與出版物。可疑來源只能用在關於它們本身的內容中,特別是它們的專文。」這樣的引註方式的確不值得鼓勵,至少也要引註原文,但要說unref,似乎是沒那麼嚴重。畢竟有書名就有線索,除非查出這本書隻字未提這些資訊,否則仍算是有ref。燈火闌珊處 (留言) 2011年9月7日 (三) 15:15 (UTC)
令人郁闷的参考文献形式。已建议作者添加更详细的参考文献,但没有回应。乌拉跨氪 2011年9月7日 (三) 15:33 (UTC)
《晉書》在網路上應該可以找到電子全文,可以試著去翻一下。這種參考資料總比完全沒有又好上一點點,當然註出頁碼(實體書籍)、版面(實體報紙)或是章節(網頁資料)是最好的。--Reke (留言) 2011年9月8日 (四) 00:18 (UTC)

国片

这是那些年,我们一起追的女孩条目中对电影的介绍。个人认为,用本土电影是不是更恰当?--玖巧仔留言 2011年9月7日 (三) 02:11 (UTC)

事實上,用台灣電影才是正確的敘述。維基百科不該有國界限制,所以縱使說『本土』也沒辦法知道是誰的本土吧?—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月7日 (三) 04:15 (UTC)
个人认为都可以,因为结合条目内容可判定本土是指哪里,叫台湾本土电影也行。--玖巧仔留言 2011年9月8日 (四) 00:37 (UTC)
在台灣電影圈,這部片不會被歸為本土電影。本土通常指內容或氣氛必須符合未工業化前台灣傳統生活形態的電影,《那些年,我们一起追的女孩》的內容比較現代,使用「本土」一詞不符合電影論述的習慣。同期上映的《翻滾吧,阿信!》才會被認為屬於「本土」電影。--Reke (留言) 2011年9月8日 (四) 01:47 (UTC)
這樣啊!--玖巧仔留言 2011年9月8日 (四) 02:06 (UTC)

改善优特条目评定标准的讨论

就目前来说,优特条目的评选标准相当模糊,到底优良条目和特色条目有着或者应该有着什么样的差异?欢迎大家参与讨论。另,根据去年的讨论进度,我已经建立起一个基本的框架:维基百科:条目评选/草案/评选标准,欢迎参阅后提供意见。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月8日 (四) 03:51 (UTC)

这个只不过是小圈子的讨论。没有看到广大维基人的参与。--玖巧仔留言 2011年9月8日 (四) 04:27 (UTC)
这不是一个成型的方案,所以我才在这里拿出来讨论。希望大家能参与进来。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月8日 (四) 05:47 (UTC)
“用詞易於理解但不低俗,使不清楚的讀者也能夠理解該主題的內容。”是否应该改成“遣词造句通俗易懂,逻辑清晰,既不过于口语化,也不过于文言化。”
“引用事实须详细精确,避免模糊论证。”是否应改成“注释,参考文献及扩展阅读等部分使用来源模板,格式正确,来源信息充分。”乌拉跨氪 2011年9月8日 (四) 06:46 (UTC)
你说的是那个列表上的内容是吧,其实那个东西仅供参考。真正的判定内容在下面。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月8日 (四) 08:50 (UTC)
不好意思,找得我吐血都没有找到那两句话,请问是在哪个段落?或者你自己改比较好。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月8日 (四) 08:53 (UTC)

有声条目

在地名条目中是否可以添加以当地方言录制的声音文件连接呢?乌拉跨氪 2011年9月7日 (三) 16:34 (UTC)

要冇得版权争议的,最好是自行录制。--玖巧仔留言 2011年9月8日 (四) 00:34 (UTC)
当然是自己录制的。我想问的是不一定只能用普通话录制吧?乌拉跨氪 2011年9月8日 (四) 04:19 (UTC)
这个可以有!就像文字描述中也会有方言对地名的读音一样。--玖巧仔留言 2011年9月8日 (四) 04:25 (UTC)
好嘞,哪天录个音去。乌拉跨氪 2011年9月8日 (四) 06:44 (UTC)
个人以为这种要谨慎,虽然现在已有用方言录制的,但是有的制作者念的方言是弯管子的,听起来和普通话有些类似,感觉很别扭-苍白的火 (留言) 2011年9月8日 (四) 09:40 (UTC)
弯管子是什么意思啊?乌拉跨氪 2011年9月8日 (四) 10:26 (UTC)
就是说那种被普通话同化、味道不那么纯的方言呗。-苍白的火 (留言) 2011年9月8日 (四) 10:38 (UTC)
那就要看是什么方言了,要是本来就和普通话比较相似也没有什么。乌拉跨氪 2011年9月8日 (四) 11:54 (UTC)

「太平洋颱風季」 地區詞轉換探討

用戶MeowJonas to Receive均先後於颱風塔拉斯 (2011年)颱風南瑪都 (2011年)這兩條瀏覽器每日過千的條目移除了{{NoteTA}}模板並撤銷標題與地區用詞轉換,編輯摘要為「請用國際名稱。」及「請不要使用非國際名稱。」。之後,有用戶回退並以「中文維基本應就地方用詞加入轉換,不宜直接撤除」作編輯摘要,而該用戶再以「此處並不適用」為由撤銷編輯。Jonas to Receive已經於颱風南瑪都 (2011年)條目撤銷編輯2次,再加2次就會達到回退不過三的要求(24小時內的話)。因此,邀請各位維基人,就以下主題探討:

  1. 「太平洋颱風季」條目,是否應該採用「新颱風命名」、「舊颱風命名」及「氣象及颱風類條目常見用語」組用詞全文轉換?
  2. 「太平洋颱風季」條目,是否應該因應中國內地、香港、澳門、台灣與日本的颱風分類不同,而進行標題及內文用詞進行地區轉換?如不是,是否採用國際名稱(日本)?
    (附:日本與澳門分為颱風、強烈熱帶風暴、熱帶風暴及熱帶低氣壓,香港與中國另加超強颱風、強颱風;台灣採另一分類,即強烈颱風、中度颱風、輕度颱風及熱帶性低氣壓。另,部份機構評級不同可能會導致分級有異,即此情況

HW DC9 2011年8月30日 (二) 01:24 (UTC)

譯名可根據地方而改變,但譯名前方的屬性必須依照國際規範,甚至內文提到的英語名稱也該符合,才不可搞出什麼Medium-strength Typhoon Fanapi這種不三不四的名字。若大家不信服,請看世界氣象組織發佈關於太平洋颱風的文件第二頁。[1]-- Meow 2011年8月30日 (二) 04:54 (UTC)
請注意,維基百科大部分的觀看者都是民眾(儘管我們不知道資料),英文名稱不用改變是沒關係(其實也沒有什麼用途存在),但是前面的強度就需要很注意,就拿台灣舉例,一般台灣人幾乎不會知道什麼是「熱帶風暴」或「強烈熱帶風暴」。而且,一般人如果看到的是不熟悉的用詞可能就不會想要繼續看下去(這是我的經驗,以前曾經在維基百科當觀看者很久,最近才加入編輯)。-Adrien1018(留言) 2011年8月30日 (二) 09:40 (UTC)
User:Meow說Medium-strength Typhoon是不三不四的名字本人可以理解,因為就國際上或一般英文皆無此用法,所以想了想建議以後能統一英文名稱,而不再因地區做出英文轉換,畢竟那是不正式且也不正確。但是極度不建議撤除颱風中文分級的轉換組,每個地區皆有每個地區的用法,誠如User:Adrien1018所說像是「熱帶風暴/強烈熱帶風暴」這樣的用法台灣地區其實真的極少見,至少我認為就中文上一定要能讓各地區的閱覽者能清楚看懂該颱風的資訊,而不是一昧追求「國際」的用法,因為這裡是中文維基百科。-Jack Tao(留言) 2011年8月30日 (二) 10:04 (UTC)
(~)補充:諸如日本也是以當地氣象廳的用法來做為條目命名,例如平成23年台風第11号也沒有命名成「台風ナンマドル (2011年)」,所以中文也是一樣的道理,各地官方氣象站皆有不同的稱呼、不同的分級,沒有道理要求颱風中文名稱仍要遵照國際命名標準,轉換還是比較貼切。-Jack Tao(留言) 2011年8月30日 (二) 10:17 (UTC)
在保留中文地區詞轉換(見下)的情況之下,我建議英文名直接以「Tropical Cyclone」算數以避免出現「Medium-strength Typhoon」等不三不四的名字(其實CWB的英文版是用國際分級的)。
附:地區詞轉換包括強度轉換(熱帶低氣壓 => 熱帶性低氣壓、熱帶風暴/強烈熱帶風暴 => 輕度颱風、颱風/強颱風 => 中度颱風、超強颱風 => 強烈颱風等-僅供參考)及名字轉換(「新颱風命名」、「舊颱風命名」及「氣象及颱風類條目常見用語」組用詞全文轉換)。另外,其實颱風條目的訪問量雖然過千,但就首一千名都不入。-HW DC9 2011年8月30日 (二) 12:02 (UTC)
建議英文還是用Tropical Storm、Severe Tropical Storm、Typhoon即可。 Adrien1018 (留言) 2011年8月30日 (二) 12:08 (UTC)
意見同Adrien1018,Tropical Storm、Severe Tropical Storm、Typhoon即是國際用法,也是最普遍的英文表示方式,如果全然使用Tropical Cyclone就無法確切顯示出該颱風之最大國際分級。英文歸英文,中文歸中文,各有各的正確表示。-Jack Tao(留言) 2011年8月30日 (二) 12:40 (UTC)
好的。MeowJonas to Receive煩請再來發表意見(再發一次回覆提示?)-HW DC9 2011年8月30日 (二) 14:46 (UTC)
┌───────────────────┘
請注意Adrien1018 (留言) 2011年9月6日 (二) 13:05 (UTC)
有沒有任何反對?沒有的話請以後執行,有的話請繼續討論。-HW DC9 2011年9月6日 (二) 14:02 (UTC)
反對什麼?--Adrien1018 (留言) 2011年9月8日 (四) 10:29 (UTC)
另外,在熱帶風暴玫瑰 (2011年)中,「玫瑰花」被轉換為「庫拉花」,是否可解決此問題?--Adrien1018 (留言) 2011年9月8日 (四) 12:44 (UTC)

郭爾妮,鄭可琳

維基百科的自由從來不是想寫什麼就寫什麼,維基百科的自由是版權的自由。--122.121.207.4 (留言) 2011年9月8日 (四) 12:46 (UTC)
  • 總之管理員今次刪文是不合理Sam16hk (留言) 2011年9月8日 (四) 12:56 (UTC)
两位小朋友都删除了吗?可惜了,我之前还贡献了几个小时的......—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月8日 (四) 13:46 (UTC)

台湾中“糖”这个字

台湾对“carbohydrate”这个字到底是写成糖还是醣?看了学术委员会中一些条目,用“醣”的较多[2],也有些目,用“糖”的较多[3],请问这两个写法有什么使用规律?请台湾维友回答——Shakiestone (留言) 2011年9月6日 (二) 17:54 (UTC)

我也很关注这个问题。如果有规则的话应该录入{{CGroup/Lifesciences}}。--I.R.A.·留言 2011年9月8日 (四) 14:06 (UTC)

根據國立編譯館學術名詞資訊網的資料,「carbohydrate」應該用「醣」字。而根據教育部電子辭典對「」、「」的解釋,「醣」字是指碳水化合物,而「糖」則是「由甘蔗、甜菜、米、麥等提製成的甜性物質。」。而根據這篇文章的看法,「醣」泛指所有的碳水化合物,而「糖」是指具有甜味的醣類。--祥龍 (留言) 2011年9月8日 (四) 14:16 (UTC)
(~)補充臺北市立圖書館兒童電子圖書館裡也有一筆資料認為「醣」是泛指所有的碳水化合物,而「糖」則是指具有甜味的醣類。--祥龍 (留言) 2011年9月8日 (四) 14:31 (UTC)
  • 在大陆,糖包含上述两个含义,不使用醣字。乌拉跨氪 2011年9月8日 (四) 14:56 (UTC)
看来在化学这方面,需要特殊转换的词太多,不宜添加到公共转换组里。——Shakiestone (留言) 2011年9月8日 (四) 21:15 (UTC)

超級航空母艦

我剛在最近更改100筆裡頭,點到超級航空母艦這一頁,結果翻出來看到這句話

這兩種航艦都被英國媒體與立委稱之「超級航空母艦」[10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20]。

為什麼後面拖著一連串數字這麼長?一般不都是只有一個或兩個嗎?這種能不能把它給簡化?-218.174.193.213 (留言) 2011年9月4日 (日) 10:45 (UTC)

这是参考文献的数量,一般没有简化的必要。乌拉跨氪 2011年9月4日 (日) 11:57 (UTC)
也未免太多了吧,無論書籍或論文報告,沒有人會同一句子裡,掺雜如此多,實在沒有這種必要,可以的話,有些能改成延伸閱讀陳列出資料,我不太相信寫一句話就會用這麼多資料,我個人就覺得有違常理。-218.174.193.213 (留言) 2011年9月4日 (日) 12:02 (UTC)
這理會列舉許多出處,應該顯示這些都有使用「超級航空母艦」稱呼的報導-- Jason 22  對話頁  貢獻  2011年9月4日 (日) 13:57 (UTC)
个人认为3、4个来源尚且可以接受,但如果有上10个的话就过多了。可以看一下这个以及这个。--Patvoiiage (留言) 2011年9月7日 (三) 12:12 (UTC)
這不是來源數多寡的問題,而是作為可供查證的數量,有關連可查證的第二手資訊都可以列入參考文獻,參考文獻越多越能彰顯該段文意的正確性以及非個人原創。--Znppo (留言) 2011年9月9日 (五) 03:08 (UTC)

中国首都

北京的前任是成都还是南京?-治愈 (留言) 2011年9月10日 (六) 03:20 (UTC)

中华民国最初的首都应该是南京,明朝的最初首都也应该是南京。但中华民国当时好像并无确认南京为首都。此外,北京被确认首都前,清朝有一个首都叫盛京。总之,这个问题很无聊。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月10日 (六) 05:29 (UTC)
不是无聊。北京市条目下面的一个表格上总有人改,有从南京改成都的,有从成都改南京的。-治愈 (留言) 2011年9月10日 (六) 09:27 (UTC)

加州健身舒適堡

連日被加入大量投訴個案的資料, 請大家留意--Nivekin請留言 2011年9月7日 (三) 11:00 (UTC)

典型的无来源的负面消息。乌拉跨氪 2011年9月7日 (三) 11:10 (UTC)
其實有部份可以找到來源的[4], 現在有侵權之嫌. 但若然改寫不侵權, 可如何處理?--Nivekin請留言 2011年9月7日 (三) 11:15 (UTC)
要是没人改写,也就只能删掉了。乌拉跨氪 2011年9月7日 (三) 11:30 (UTC)
我的意思是如果沒有侵權, 但在條目中加入大量有來源的負面新聞, 是該掛中立還是刪除?--Nivekin請留言 2011年9月7日 (三) 11:41 (UTC)
建議歸納成一個段落,簡略地描述該公司涉及哪些類型的負面新聞(當然必須附上可靠來源),而不是將負面新聞逐單羅列出來,以免該部份內容的篇幅喧賓奪主。另外,舒適堡在香港有一定規模,如果不涉侵權,是有足夠關注度收錄的。 -- Kevinhksouth (Talk) 2011年9月7日 (三) 11:50 (UTC)
这个要看他是怎么叙述这个负面新闻的。如果叙述得中立就应保留。挂不挂中立是看叙述的方式,不是事情的实质。就曾有人质疑2011年温州动车追尾事件内负面消息的中立性。理由也如此。乌拉跨氪 2011年9月7日 (三) 11:52 (UTC)
  • 剛剛有朋友加了這一段加州健身#環境衛生情況[5], 大家覺得如何? 只有投訴人的角度, 中立性應有問題. 同時這種手法很易令維基變投訴及抹黑的工具.--Nivekin請留言 2011年9月8日 (四) 02:54 (UTC)
已經改寫成敘述較中立的狀態,一樣是說明負面評價的狀況,但寫法不同我相信閱讀者的觀感也不會一樣。何況加州健身在台灣已經消失了,到現在才拿出來『鞭屍』實在不知意義何在?—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月8日 (四) 03:18 (UTC)
  • (!)意見:嚴格來說,過度的負面消息陳列,跟過度的正面吹捧一樣,都是一種廣告行為,只是想要打這廣告的人通常是對該主題事物抱持敵視態度的群體。個人認為應該要用相同的方式與標準去處理之。—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月8日 (四) 03:11 (UTC)
    • (※)注意舒適堡/temp又重建了, 95%是負面新聞--Nivekin請留言 2011年9月8日 (四) 03:32 (UTC)
      • 我同意負面內容不應佔太多篇幅。因此,為這類公司立條目真是很麻煩,粗略搜尋過傳媒報道,幾乎全部都是負面的,但如果不列出任何傳媒報道,有人便可能質疑該公司的關注度不足。--Hargau (留言) 2011年9月8日 (四) 03:48 (UTC)
        • (※)注意(※)注意 這位IP朋友[6]加州健身舒適堡加入完大量負面新聞後, 建立了力威健身……--Nivekin請留言 2011年9月8日 (四) 06:52 (UTC)
          • 其實都不算大量,只是列舉出眾多有關舒適堡或加州健身報導之中的三數篇而已,其內容大致描述了他們典型的欺騙手法。203.189.174.3 (留言) 2011年9月9日 (五) 03:37 (UTC)]
      • 泅水大象的改動全部被回復了[7]--Nivekin請留言 2011年9月8日 (四) 06:58 (UTC)
果然蠻可疑的,利益衝突的味道非常重。先暫時施以半保護,因為看過該IP用戶的編輯記錄,可能是同時由很多人共同使用,不適合直接對IP本身作任何處置。—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月8日 (四) 13:44 (UTC)
  • 其實解決辦法並不複雜,大家不妨加入多些正面或中立的資訊,這樣便可以取得平衡。盲目刪除負面新聞只會做成打壓。 203.189.174.3 (留言) 2011年9月9日 (五) 03:48 (UTC)]
    • 有負面新聞不是問題, 但把投訴人的主觀申訴搬過來會有中立性的問題. (舉個反向例子, 如有朋友使用了某中心的服務十分滿意,是否可以在維基上大贊特贊?) 個案是否需詳細列出始末也要討論一下--Nivekin請留言 2011年9月9日 (五) 03:53 (UTC)
      • 賣方立場其實可以從「加州健身中心開會爆粗錄音實錄」中略知一二,管理層壓力之下前線銷售員為達標無所不用其極,做法可以理解,但是不能接受。 203.189.174.3 (留言) 2011年9月9日 (五) 04:11 (UTC)]
        • 維基百科不是論壇(WP:NOT),外間的經銷手法你接受與否都請勿在此發表。-- 同舟 (留言) 2011年9月9日 (五) 04:16 (UTC)
那個會議實錄完全沒有參考價值,因為僅有錄音內容而已,根本無法證明其真偽。而且這種人家企業內部經營文化的事情,是應該在維基百科上發表評論意見的嗎?請這位IP朋友瞭解百科全書跟消費者保護指南是兩種截然不同的概念!—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月9日 (五) 04:15 (UTC)
        • 經銷手法接受與否不是我個人意見,當消委會一年接獲近千宗投訴時,這是否表明社會普遍對事件有所關注呢!? 203.189.174.3 (留言) 2011年9月9日 (五) 04:24 (UTC)]
          • 你這種推論是違反WP:SYNTH方針,編輯條目時可以對這種語句予以刪除。-- 同舟 (留言) 2011年9月9日 (五) 05:53 (UTC)
  • 泅水大象的更改似乎過分籠統,欠缺具體描述,讀者難以理解不公於那些地方。203.189.174.3 (留言) 2011年9月9日 (五) 05:16 (UTC)]
相關的參考連結都有留著,在意詳情的人可以自行點進去參考,維基百科不是用來『讓讀者理解不公在哪些地方』用的,閣下很顯然到現在為止還沒有掌握什麼是百科全書該有的中立精神。您這『加州健身的作法不公,所以我要推廣開來讓大家知道』的想法,基本上就已經徹底抵觸維基百科最根本的原則,所以再多講也沒用。我只是在示範該如何用盡可能中立的筆觸將實際上存在的負面批評含蓄表達而已。-泅水大象 訐譙☎ 2011年9月9日 (五) 06:03 (UTC)
  • 加州健身#意外加入會員跑步時心臟病發的新聞是否合理? 這是否有潛台詞是健身房的責任? 如否, 有沒有需要加入? --Nivekin請留言 2011年9月9日 (五) 06:31 (UTC)
    • 我認為沒有必要的,因為健身中心沒有被判需要為意外負責。-- 同舟 (留言) 2011年9月9日 (五) 06:43 (UTC)
我倒是覺得如果真的是查證得出曾發生過的事,只要敘述上不要蘊含暗指健身中心需對此負責的態度的話,收錄在其中也無妨。這狀況有點像是某個地鐵車站曾經有人跳軌自殺身亡,或是某某航空公司的飛機遭自殺炸彈客攻擊而墜毀,其實車站站務與航空公司本身也是事件受害者,但既然事情真的發生過又可以查證,作為紀錄曾存在過的事實(這也是百科全書主要的功用)這目的,加以收錄是可以理解的。—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月9日 (五) 07:09 (UTC)
但如有人在麥當勞百佳心臟病發或遇襲[8], 又是否會錄入條目? 我覺得有點抹黑的味道--Nivekin請留言 2011年9月9日 (五) 07:51 (UTC)
在決定一件事件是否有被收錄在條目的價值時,應該是出於事件與主題二者間有沒有確實證據說明是有直接關聯的,因為維基百科不是資料收集庫,所以一些聯繫薄弱的資訊應該出局。至於為什麼飛機遭自殺炸彈客攻擊就可以收錄,其實一般這種事件都有較大機會被寫成獨立條目,只是在有編者這麼做之前先收錄在航空公司條目中是可行的做法。-- 同舟 (留言) 2011年9月9日 (五) 08:59 (UTC)
作為事件發生的『地點』,其實就是一種直接關連性。不過縱使是不幸的事件,還是有辦法用中立、看起來不給人抹黑感覺的方式撰寫的,所以關鍵問題其實是敘述的方式(例如,上面那位IP君的撰文方式,一看就知道對加州健身抱有敵視的意識),而不是寫不寫出來。同樣的道理,負面的消息也可以寫得很平鋪直述,這就是百科全書的最核心價值呀!—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月9日 (五) 18:02 (UTC)
  • 甚麼都不要說,白紙一張應該最中立,要不將整個條目全都刪去。 203.189.174.3 (留言) 2011年9月9日 (五) 08:30 (UTC)]
    • 至少哪一年成立、經營甚麼業務、有多少分店等基本資訊很難寫得不中立吧?--Hargau (留言) 2011年9月9日 (五) 10:50 (UTC)
      • 只說這些,會被批評為廣告宣傳或者內容太少[[[Special:Contributions/219.77.248.37|219.77.248.37]] (留言) 2011年9月10日 (六) 14:25 (UTC)]

司馬炎篡魏」還是「晉滅魏之戰

那一個是合適的條目標題? 司馬炎曹奂有戰嗎?--Nivekin請留言 2011年9月11日 (日) 10:23 (UTC)

两个都有问题,我只听说过“谋朝篡位”没听说过“篡朝”,当然,也没有战争。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月12日 (一) 00:34 (UTC)
“篡朝”應可以的,如「王莽篡漢」[9]--Nivekin請留言 2011年9月12日 (一) 01:44 (UTC)

新條目推荐的问题

“在推荐日之前修改不间断超过5天,且5天内创建或进行过重大增订”, 裡面不是說修改不間斷超過五天,並且近五天有個重大增訂?沒有說超過五天時間就不可以推薦了?或是我理解錯了?

我的意思是,我不间断扩充一个条目,时间超过五天,但每天都有大量的更新。这样能上新条目推荐? 或是说如用户: Jason 22所说超过五天就不能上新条目推荐了?

记得以前对新条目推荐的资格进行过讨论,并有多个不同的方案来判定,现在怎么没了? --玖巧仔留言 2011年8月30日 (二) 17:37 (UTC) --玖巧仔留言 2011年8月30日 (二) 17:37 (UTC)

這個句字顯然是有問題的,我的理解是「在推薦日之前修改不間斷超過5天且每日最少編輯一次,或5天內創建或進行過重大增訂。」-HW DC9 2011年8月31日 (三) 00:39 (UTC)
不存在问题,是部分用户的理解问题,以“我不间断扩充一个条目,时间超过五天,但每天都有大量的更新”为例,如果这个不间断是指五天以内,是可以上DYK的。关键是看第一有没有增加足够的内容,第二有没有间断超过五天。我就是曾经用了7天时间写一个条目上DYK。至于你问到的那个讨论,讨论结果就是成了现在这个样子。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年8月31日 (三) 04:38 (UTC)
所以像黑暗魔君編寫的安息帝國,從8月10日到31日幾乎每天編輯,雖然編寫時間長達3個禮拜,不過都是5天內不斷編輯,這樣就能符合新條目推薦資格了吧?--茶壺 (留言) 2011年9月4日 (日) 17:11 (UTC)
因此「不间断超过5天」是否是指「间断不超過5天」的意思?--Wolfch (留言) *DC9* 2011年9月13日 (二) 04:08 (UTC)
(:)回應沒錯,如同茶壺所舉之例,只要持續不要中斷地編輯,不要讓編輯紀錄有超過五天未有編輯,從起始日編輯的更新量達到超過原條目1/3,即符合新條目推薦資格。--安可與我對話 ) 2011年9月13日 (二) 05:20 (UTC)

Portal和Wikipedia专题有什么区别?可以新建一个专题么?

想新建一个Wikipedia:天文学专题以组织条目编写和评级,但是现有Portal:天文学,还有Wikipedia:星座专题Wikipedia:火星专题,是否可以?Portal和Wikipedia专题有什么区别?-iamchenzetianTalk:iamchenzetian 2011年9月13日 (二) 14:15 (UTC)

如我理解正确的话,Wikipedia名字空间用于协作、提升、评选等,主要面向编辑,Portal名字空间以内容为主,面向读者。--Ben.MQ 2011年9月13日 (二) 14:51 (UTC)
谢谢BenMQ。-iamchenzetianTalk:iamchenzetian 2011年9月14日 (三) 10:48 (UTC)

舒適堡

就上面的討論, 我改寫了舒適堡#銷售手法爭議, 嘗試以比較中立及客觀的方式描寫其中的個案, 以免出現偏向投訴人的角度, 同時個案中的時間日期金額等都無必要詳述. 但有編輯以「反對河蟹真相」為理由回退[10], 希望有更多朋友可參與討論--Nivekin請留言 2011年9月14日 (三) 09:36 (UTC)

你以為減低對事件描述的詳細度,真的就等同比較中立客觀嗎?[[[Special:Contributions/219.77.78.113|219.77.78.113]] (留言) 2011年9月14日 (三) 23:43 (UTC)]
原本的角度比較主觀,如「藉詞向她推銷」;「她大感震驚」;「乎大(有?)隱藏「0」字之嫌」;「一個多小時內瘋狂刷了16次」。改寫後主觀性及情緒描寫較中立。如有其他更中立的寫法,歡迎建議。文中負面資料篇幅的比例也是中立性的一個考慮--Nivekin請留言 2011年9月15日 (四) 02:21 (UTC)
負面新聞每日追加: [11]--Nivekin請留言 2011年9月15日 (四) 05:09 (UTC)
  • 与条目内容有利益冲突的人麻烦您就不要编辑了,对维基百科没什么好处。乌拉跨氪 2011年9月15日 (四) 05:16 (UTC)

刑事偵緝處歷史

請參與將探長 (香港)移動到刑事偵緝處歷史相關討論,謝謝。--Gakmo (留言) 2011年9月15日 (四) 10:11 (UTC)

明太祖朱元璋应当用哪个主词条?

本体讨论

Shizhao所谓的命名常规本就不合理。明代诸帝都是或祖或宗,就连靖难的朱棣主条目都是明成祖。所以以明太祖作为主条目才是命名常规,史书中只有最初第一句的时候才会直称名讳,以后都是用庙号来代替的。--  上海工部局  總辦處  財務處  2011年9月10日 (六) 05:47 (UTC)

我觉得以维基百科的命名规则,或者说常用习惯来说,应该以该人的人名为主,而不是什么称谓职位之类的。举几个例子:
当然,也存在特例,如我最近从古语维基转过来的推古天皇,但那是有特殊情况的,这第一是一般古代的日本人名字都是可以变的,而且是整个变,比如木下藤吉郎。而中国人如朱元璋,其名字一般是父母改,也是一生人常用。加上现代人一般称之朱元璋(明太祖也不少,但经常是文中略为提及)。所以我还是建议维持人名为条目名的好。当然为了维护明太祖一说,也为条目做了重定向,这已经足够合理了。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月10日 (六) 05:39 (UTC)
阁下,本人认为,中西体例不同,维基百科的命名规则是应当按照所使用的语言而言。
  • 美国第一任总统这个称谓是对应明朝第一任皇帝,但是这次是明太祖,并不一样
  • 法国人民的皇帝,对应的是明朝的皇帝,这个也不一样。
而为何需要将朱元璋移动至明太祖?明朝除太祖外,在维基的主条目都是以庙号为主,那么可以推理维基对于明朝皇帝的常规命名是以庙号为首的。然而太祖词条则以名讳为主,已然不符合这一模式,所以需要正名。第二,对于历史人民的命名,一般按照惯例,惯例来自汉人自古以来编纂的史书,既然史书有例可循,那么我们何必独创一套命名规则。朱元璋,作为皇帝名讳其实是并不常用的,皇帝名讳出现次数远低于皇帝庙号出现的次数。所以也不适合使用朱元璋主条目,另外朱棣的名字知名度和朱元璋的知名度是相同的,而且在现代,明成祖的使用不及明太祖的使用程度。说及洪武旧事,一般以太祖、朱允炆、朱棣来说,很少有人会说太祖、朱允炆、成祖。但是朱棣的主条目则是明成祖,所以管理员所谓的命名常规,实际上是自相矛盾的。所以统一到明太祖词条才是正确的--  上海工部局  總辦處  財務處  2011年9月10日 (六) 05:59 (UTC)
(!)意見 - 據說這是遠古時代的Wikipedia:投票/中国君主条目命名討論結果。--Mewaqua 2011年9月10日 (六) 07:11 (UTC)
我記得開國君主是另有討論的吧?--Zhxy 519 (留言) 2011年9月10日 (六) 09:33 (UTC)
Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2009年10月#大明皇帝条目的命名? --Mewaqua 2011年9月10日 (六) 10:19 (UTC)
應該不是這個。開國。--Zhxy 519 (留言) 2011年9月10日 (六) 10:20 (UTC)
《中国大百科全书》中这些条目的命名是明太祖朱元璋明成祖朱棣等-苍白的火 (留言) 2011年9月10日 (六) 14:21 (UTC)
Wikipedia talk:命名常规 (人名)#漢字文化圈君主命名方式? --Mewaqua 2011年9月10日 (六) 17:35 (UTC)

如果这是中文维基这边的惯例(以庙号为主)那就算了吧,反正有重定向。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月10日 (六) 16:24 (UTC)

應該先討論是否要修改Wikipedia:命名常规Wikipedia:命名常规 (人名)的「中國歷代君主」一段。--Mewaqua 2011年9月10日 (六) 07:17 (UTC)
感觉现在的命名方法有不合理的部分。比如对外国人一般用全名,在任何其他中文百科全书都不可能是如此。再者书名号不能入标题,现代中文资料中很少有书名不加标点的。英文版中,书(带斜体)的条目显示时标题会自动斜体,中文版却不能自动加书名号-苍白的火 (留言) 2011年9月10日 (六) 14:28 (UTC)
另,如果依据8年前的那个规则,如开国皇帝使用本名的问题,那么秦始皇的主条目为什么还是秦始皇?再者,既然编写历史条目,那么就要按照史书的命名规则,我们自己不能去自创。而近现代人,因为没有谥号、庙号,那么直称本名也是唯一的方法。所以Wikipedia:命名常规Wikipedia:命名常规 (人名)的「中國歷代君主」一段必须进行修改。子曰:名不正,则言不顺。言不顺,则事不成……故君子名之必可言也,言之必可行也。君子于其言,无所苟而已矣。尽管有重定向,那么定向到哪条条目也是需要统一和正名的。此外,元、清两代其君主命名,虽实行部分汉化,但其根本文化本非华夏文化,因此汉例的命名法则并不适用于他们,也当重新确定。--  上海工部局  總辦處  財務處  2011年9月11日 (日) 00:49 (UTC)

私人性质的争论

User:Legolas1024不断将朱元璋移动至明太祖,请各位注意。乌拉跨氪 2011年9月10日 (六) 05:12 (UTC)

楼上的,何故独责难于我,帮你改掉是让你中立,Shizhao所谓的命名常规本就不合理。明代诸帝都是或祖或宗,就连靖难的朱棣主条目都是明成祖。所以以明太祖作为主条目才是命名常规,史书中只有最初第一句的时候才会直称名讳,以后都是用庙号来代替的。是有人不懂历史的书写,还要自创命名规则,咄--  上海工部局  總辦處  財務處  2011年9月10日 (六) 05:28 (UTC)

:请你不要随意的篡改别人的留言,这里是讨论区,不是条目。其次,在清楚的阅读和理解相关方针规则前,请不要咄咄逼人的指责任何人。乌拉跨氪 2011年9月10日 (六) 05:35 (UTC)

你就是最开始咄咄逼人的人,最开始的那句话就在暗指责任均在我,你这个不是在讨论是不是应该叫明太祖还是朱元璋,你这是在开批判帖子。这里是讨论词条叫什么,不是讨论用户移动词条。你要讨论词条被人移动,该用户是否犯规,那么你把这个讨论移动到别处去。这里要讨论历史,不是讨论站规和方针,要讨论,喏维基百科:互助客栈/方针,这里去讨论,没人来管你。--  上海工部局  總辦處  財務處  2011年9月10日 (六) 05:47 (UTC)

都成私人性质的争论啦,这楼歪的。乌拉跨氪 2011年9月10日 (六) 16:31 (UTC)

    • 这关华盛顿什么事?美国第一任总统对应的是明朝开国皇帝。
    • 朱元璋是生前的名字,去世后的名字是谥号,但唐朝以后的皇帝谥号太长,所以通常都是称庙号。说到底,不论是生前的名字,或是身后的谥号、庙号都是指的同一个人,是同一个人不同形式的称呼。
    • “命名常规”真是不知所谓,需知中外有别,古今不同。古人还有字呢,当时人看来直称名是不礼貌的行为。为什么要用一种规矩来限制命名呢?做为管理员,实在没事做,就退休算了,不要做无厘头的行为。。。--玖巧仔留言 2011年9月10日 (六) 17:26 (UTC)
  • 我觉得什么名字并不重要,但是我比较反感那些已经比较完备的条目仍然移动来移动去地,因为每次移动,相关的模板内容就得重现编写以确定最终目标。而这些事情往往是条目主编而非移动者最终来完成。两年前敝人写了一堆明朝公主的条目,此后没有什么补充,尽是一连串地移动战。为何急于移动的人不能尊重一下别人的意见?--Walter Grassroot 2011年9月10日 (六) 22:29 (UTC)
  • 至於8年前的討論,我希望各位想改則已,不要過於鞭撻。這世間如流水,人的思維當年就可能停留在那個認識上,現在改就好了。試想100年前電影裡連接吻都會被當成色情呢。--Zhxy 519 (留言) 2011年9月11日 (日) 09:19 (UTC)
  • 移动来移动去也就算了...可是我得说至少也要先把重定向页做好啊!  囧rz... - Dr. Cravix ★Daydream Nation 2011年9月15日 (四) 14:49 (UTC)

存廢討論的合併與重定向

维基百科:頁面存廢討論/記錄/2011/09/09#黃尹, 大家的意見是(±)合併甲骨文, 但結果管理員只(►)重定向了題目, 原有內容全都扔到垃圾箱去了. 那重定向有甚麼意思? 甲骨文中半點提及黃尹的文字也沒有. 合併的意思是把兩個條目的內容修緝後合成一篇, 請管理員處理的時候盡責任一點, 不要偷懶--Nivekin請留言 2011年9月16日 (五) 02:53 (UTC)

 完成--Gakmo (留言) 2011年9月16日 (五) 06:24 (UTC)

移動標題

一直很想問,憑甚麼我創建的人物條目都要因為Google搜尋的結果較多而被移成大陸翻譯?我用的人物名字皆取自我所看的台灣出版物,包括「希特勒的將領」、「帝國騎士」等書,為何,在我創建條目後,非得要用google一出來就知道是在大陸流通的譯名,我自書中引用的譯名就不正確,非要用戶User:Symplectopedia一直給條目移動,連弄個地區字詞轉換不做,只用google數來壓人真是莫名其妙,弄到現在我已經難以忍受,遂題於此。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年9月12日 (一) 15:05 (UTC)

如果台灣版本的譯名有明確的來源(例如實際上出版時書籍使用的書名等等),則應該以地區用語差異的原則去處理之,Google搜尋結果並不一定是優先參考原則(就算優先考慮Google結果也是要先篩選不同地區的網站之後再看數量)。請:Ai6z83xl3g兄把一些受影響的條目列出一下,我認為這情況值得討論討論。—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月12日 (一) 17:31 (UTC)
(+)支持条目名字应该尊重作者,先到先得。简繁应该用模板转换。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月13日 (二) 00:49 (UTC)
先到先得也要看情況,如User:裕綸User:Tonysmith,後者我以「奥尔格·冯·库勒」為代表,那個依發音應該接近於「屈希勒」,這不能接受,裕綸就根本亂譯一通我就不說了。有被移動過的不少,有些我能接受,但以下我不能接受:庫爾特·斯圖登庫爾特·斯圖登特伊塔羅·加里波底伊塔洛·加里波第沃夫岡·呂茨沃爾夫岡·呂特漢斯·耶匈尼克漢斯·耶順內克。這裡還有一個問題是,由於中文出版品在此領域出版量極少(麥田星光都停了),每每要翻譯一位稍嫌冷僻的人物譯名一搜尋就會出現「德国高级将帅全名单」這種在論壇間流通的名單,而有一堆結果都是這些堆出來的,其中亦有錯誤者,如「Günther von Kluge」,從德語發音來聽怎麼會是「京特」,而不是「君特」?除非是相差太大(像是User:裕綸先前翻的「瓦爾騰」(Walther)這種亂七八糟的東西),為什麼不能我創建完後,那些用重定向或地區轉換,非要整個移掉?—Ai6z83xl3g (留言) 2011年9月13日 (二) 00:57 (UTC)
額外再補上「阿爾弗雷德·馮·鐵必制」→「阿爾弗雷德·馮·蒂爾皮茨」,前者為台灣翻譯,後者為大陸翻譯,之前移回來又被人給移回去,分明就是地區性翻譯,自己懶得作字詞轉換只在搞移動(現我已回退至最先版本,並補上字詞地區地區轉換,請Symplectopedia不要再來亂了)。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年9月17日 (六) 06:28 (UTC)
其实有个问题是,不同中文出版物中的人名翻译就常常不同。一个人以A书的译名为准写的,而另一个人看的却是B书,于是依照B书的译名移动,此时很难说谁对谁错。google搜索虽然是个好办法,常常可以找到一个译名最常用的译法,但是遇到一些偏门的内容,中文的网络资料可能就很少甚或没有,只有传统出版物可以参考的时候,这就是一个问题了--百無一用是書生 () 2011年9月13日 (二) 01:58 (UTC)
具体问题可以拿出来具体讨论,比如说错误的翻译。我支持Ai6z83xl3g的意见。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月13日 (二) 05:25 (UTC)
可是就算是在台湾的网页搜索这些译名,也还是我移动后的译名比Ai6z83xl3g的译名常用。在台湾的网页搜索"庫爾特·斯圖登特"有8个结果;"庫爾特·斯圖登" -登特则没有任何结果。在台湾的网页搜索"沃爾夫岡·呂特",有41个结果;"沃夫岡·呂茨"则没有任何结果。--Symplectopedia (留言) 2011年9月13日 (二) 09:14 (UTC)
就說是書上的譯名,而非網路上的,斯圖登、耶匈尼克與呂茨等都是,不要再拿google出來,也不要只用它當依據,如果你沒接觸這些相關資料的話。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年9月13日 (二) 09:36 (UTC)
1、对应翻译正确(Kate不可能翻译为约翰吧)的前提下尊重作者;二、做NOTETA。我不想再多说了。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月13日 (二) 09:43 (UTC)

对“沃爾夫岡”翻译的讨论

刚才我仔细看了一下“沃爾夫岡”这个词,让我想起Ralf,这个词在大陆也有译作拉尔夫的。我觉得在有足够来源的前提下可以考虑将大陆译名使用这个。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月13日 (二) 10:19 (UTC)

(也許是我誤會閣下的意思)請問你指的是「Wolfgang」還是「Ralf」?如果是前者的話,我很難苟同此意見,因為實在不能無視那兩個g和w;若是「Ralf」的話這倒是無妨。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年9月13日 (二) 10:25 (UTC)
本人不懂德语,只是从英语的角度去看“爾”和“L”的关系。不知道具体错在哪里?—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月13日 (二) 13:09 (UTC)
等等,先說清楚,我認為閣下將「Ralf」翻作「拉爾夫」是可以的。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年9月13日 (二) 13:19 (UTC)
那“沃爾夫岡”有什么问题,请指出。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月13日 (二) 13:27 (UTC)
請聽此發音,「Wolfgang」只能譯作「沃爾夫岡」或「沃夫岡」,若閣下的討論不是關於將「Wolfgang」譯作「拉尔夫」,那就當我誤會你的意思,話題就此打住吧。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年9月13日 (二) 13:45 (UTC)
囧,我的意思只是问“「沃爾夫岡」或「沃夫岡」”有什么问题。不过既然你认为没有问题那就算了,当我误会。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月13日 (二) 14:07 (UTC)
“沃爾夫岡”才是正确的,“沃夫岡”把Wolfgang里面的l漏掉了。在翻译外国人名时,一定要把人名中所有的部分都翻译过来,切不可省略掉部分音节不译。如果省略或篡改了部分音节,对该外国人是极大的不尊重!--Symplectopedia (留言) 2011年9月13日 (二) 15:02 (UTC)
这里面并不存在不尊重。如果你懂粤语,你就会明白“沃夫岡”从某种意义上也是正确的。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月13日 (二) 15:08 (UTC)
不明白。在粤语中“沃夫岡”的读音是“juk1 fu1 gong1”,与Wolfgang的读音大相径庭。--Symplectopedia (留言) 2011年9月13日 (二) 15:17 (UTC)
Symplectopedia,翻譯人名音時哪有這樣簡單的準則?你這種說法就是希特勒(Hitler)翻成希特勒爾、羅斯福(Roosevelt)翻成羅斯福爾特、賴歇瑙(Reichenau)翻成雷伊切瑙,翻譯有你這樣的說法大家可都輕鬆多了,不要說我無限上剛,這根本是你提起的。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年9月13日 (二) 16:07 (UTC)
「如果省略或篡改了部分音节,对该外国人是极大的不尊重」這句某種程度來說是個人原創研究吧?我認識不少外國人倒是很樂於仿效中文,將自己的英文姓/名簡化為只有三個字的翻譯方式。另,與中國大陸的譯名習慣不同,台灣的譯名方式習慣把外文名稱最後的幾個氣音省略不譯(這原則不限於人名),中間的捲舌音也不見得會照翻(例如這裡提到的『爾』),所以依照Symplectopedia兄的理論這都是不正確的翻譯方式,但很抱歉,根據地區用語習慣的原則,對於台灣的用語習慣來說並不存在有這樣的原則!—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月13日 (二) 16:18 (UTC)
其实不要忘了,译名对错不是维基百科应当去纠正的,维基百科应当使用最常用的译名,即使这个译名错了也一样--百無一用是書生 () 2011年9月14日 (三) 01:08 (UTC)
(+)支持-马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月14日 (三) 02:59 (UTC)
但,「移動標題」段落的問題分明就是地區翻譯用語問題,和常用譯名根本沒有關係。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年9月15日 (四) 00:22 (UTC)

應該修改Infobox模板還是修改條目?

{{Infobox monarch}}在2011年8月被修改,引致所有使用該模板及有Image參數的已有條目的原有Image參數在新版本會出錯,在頁面顯示多餘的[[Image:或[[File:及|frameless|alt=]]。使用該模板的條目約有370個,當中約有100個使用Filename.xxx為Image參數,其餘則使用[[Image(或File):Filename.xxx|width]]為參數或沒有Image。

另外在新版本模板下,即使條目已更新參數格式,其過往歷史版本仍會顯示上述多餘文字。

現在是應該繼續修改其餘二百多個條目,還是修改Infobox模板及改回已更新的約100個條目好呢?--Mewaqua 2011年9月17日 (六) 08:23 (UTC)

看到说infobox的,于是也提一下infobox film里的问题

问题1:infobox film中的maintheme、opentheme和endtheme标签貌似填进了东西也没有显示,这个是8月底发现的问题,现在依然存在。
问题2:先前有其他编辑者讨论过imdb_id、amg_id、website三标签的问题,他们最后的解决方案是不提供imdb和amg的链接,只显示编号,website保留。之前我发现日语维基那边的infobox film模版里已经可以提供不会出问题的imdb和amg链接了,所以我觉得我们这边应该也可以参考他们的模版来更新我们的模版。
(传送门:Template_talk:Infobox_Film

麻烦懂得修改模版的达人前去修正了。谢谢。 路人甲™_I.Y. (留言) 2011年9月17日 (六) 16:29 (UTC)

关于生僻类推简化字的显示问题

我在浏览或编辑条目时,遇到过不少罕见字的类推简化字, 如駃騠的类推简化“𫘝𫘨”,在默认的宋体和雅黑都显示不出。 个人觉得,对于这种字,即繁体可以显示,而相应的简体由于技术原因无法显示的文字是不是可以直接用“繁体”显示出来???????--玖巧仔留言 2011年9月15日 (四) 22:38 (UTC)

应该是可以的吧。--Symplectopedia (留言) 2011年9月17日 (六) 19:31 (UTC)

中国东方航空583号班机

這個條目是不是要改名中国东方航空583号班机空難事故?-Nivekin請留言

提议改为中国东方航空583号班机空难,“事故”和“空难”似乎重复了点。 AlexHe34 (留言) 2011年9月16日 (五) 07:11 (UTC)
贊同「事故」與「空難」擇一即可,不過這兩個詞有輕重的差別,該選哪個可能要斟酌一下。--Reke (留言) 2011年9月16日 (五) 08:13 (UTC)
似乎事故更为合适,空难似乎是用于更严重的情况-Mys 721tx(留言) 2011年9月16日 (五) 11:51 (UTC)
仔细阅读了下条目,还是选择“事故”为佳(之前只是按照空难相关条目的惯例提出了建议)。 AlexHe34 (留言) 2011年9月18日 (日) 02:25 (UTC)

V-1飛彈與V2火箭

V-1飛彈V2火箭為同一系列的火箭/飛彈。

我認為這兩個名稱必須合二為一,如V-1飛彈+V-2飛彈V1火箭+V2火箭,又或V-1火箭+V-2火箭V1飛彈+V2飛彈

請問你們認為如何?卍田卍 (留言) 2011年9月14日 (三) 12:42 (UTC)

同一系列?沒有同一系列了,這兩個發射方式、製造廠和很多性能都不同,V是「復仇」,不是型號,沒有一系列承載關係,理當分開。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年9月14日 (三) 13:06 (UTC)
呃...我修正我的用詞,但有必要分到這麼開嗎?卍田卍 (留言) 2011年9月14日 (三) 13:47 (UTC)
其實我打這個「:」比較隨意,請別見怪。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年9月14日 (三) 13:50 (UTC)
(其實我說的分開不是指冒號)另外,謝謝您的意見(或指點更為正確?)。卍田卍 (留言) 2011年9月14日 (三) 13:55 (UTC)
我觉得V2火箭这个标题中间是不是需要一个连字符?-Mys 721tx(留言) 2011年9月15日 (四) 19:36 (UTC)
其實要,但沒什麼人有注意到就是了。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年9月16日 (五) 00:37 (UTC)
没什么问题的话我就先移动了--Mys 721tx(留言) 2011年9月16日 (五) 11:44 (UTC)
請便。—Ai6z83xl3g (留言) 2011年9月16日 (五) 11:45 (UTC)
要移動前,應該先搜尋一下,官方的編號是怎麼用的。很多人都會把德國的系統中間加上一個-,像是Bf-109,實際上這種用法很有可能是錯誤的。稍微看一下可以發現,英文版有,德文版卻沒有,英文版是A4/V-2,德文版卻是A4/V2,這種狀況就要小心,而不是馬上就去移動。-cobrachen (留言) 2011年9月16日 (五) 12:40 (UTC)
這我倒是沒注意到...仔細想想,以前CR機也有同樣的錯誤過....—Ai6z83xl3g (留言) 2011年9月16日 (五) 12:57 (UTC)
对于这种非中文的编号,应当名从主人还是参照汉语标点符号的使用方法呢? -Mys 721tx(留言) 2011年9月17日 (六) 15:16 (UTC)
系統編號和名稱是不同的,要是連正式編號都得要這樣改的話,那麼生物,天文等等類的條目都可能需要大幅變動。除非一套系統有兩種來源的正式編號,那麼,採用其中一種的話,也是要按照該系統的編號方式來顯示。-cobrachen (留言) 2011年9月18日 (日) 12:10 (UTC)
好的,那么原先的V-1飞弹标题也需要进行修改了--Mys 721tx(留言) 2011年9月18日 (日) 22:40 (UTC)

云南小作品图标的问题

看这个图标,里面的红色部分是昆明。乍一看还以为是和昆明有关的小作品。 个人觉得颇不好分辨。是不是换个能充分体现整个云南的图标呢? 如一张将云南轮廓标志出来的。--玖巧仔留言 2011年9月18日 (日) 02:12 (UTC)

  • File:Map_of_PRC_Yunnan.svg不错,不过可以剪裁得小一点就好了。--Ben.MQ 2011年9月18日 (日) 03:17 (UTC)
    • 看看是否能够制作或者从古代碑文中摘出一个“滇”就可以做那个图标,或许会更直接。--Walter Grassroot 2011年9月19日 (一) 01:54 (UTC)
    • 要用某圖片縮成圖標時應注意一下可辨識度。—Ellery (留言) 2011年9月19日 (一) 08:32 (UTC)

NNU

是不是又有老師用維基做教材? 這兩天有些新用戶, 名稱都是「NNU-疑似學號」, 把一些英文條目加進來.

--Nivekin請留言 2011年9月19日 (一) 07:29 (UTC)

另外此用户的贡献在英文维基百科有一致文章,查看了各NNU开头的用户的贡献,感觉中文维基百科上的那些内容应该是打算放在英文维基百科上的东西,但是不小心放错地方--—人家才不是バカ! (留言) 2011年9月19日 (一) 11:55 (UTC)

但是这种类型的文章,并不是百科吧。乌拉跨氪 2011年9月19日 (一) 12:03 (UTC)

王位請求者列表

「王位請求者」是日文, 不是中文……該怎翻譯? --Nivekin請留言 2011年9月16日 (五) 12:10 (UTC)

可以翻译为“觊觎王位者”“要求王位者”或“王位争夺者”。--Symplectopedia (留言) 2011年9月16日 (五) 12:15 (UTC)
都不好。因为其中多数涉事国家或地区现在根本没有王位。那何来觊觎、要求甚至要争夺?

--玖巧仔留言 2011年9月16日 (五) 23:17 (UTC)

很有问题的条目。需要持续关注。—Snorri (留言) 2011年9月16日 (五) 23:55 (UTC)

莫瑞泰斯皇家美术馆

莫瑞泰斯皇家美术馆出現命名爭議,請參與討論。--Gakmo (留言) 2011年9月21日 (三) 11:38 (UTC)

这个问题可以分为两部分去研究,第一,是毛里茨还是莫瑞泰斯;第二,是美术馆还是住宅。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月21日 (三) 16:23 (UTC)

需要达成共识:Template:不适内容警告的去留问题

RT:

(○)保留,维基百科不是色情、暴力百科,也不是愧对下一代的百科,既然不适内容得不到删除,那么弄个模版保护少儿的心理健康也好。不知大家意下如何?
坏坏的中华小天鱼 () 2011年8月30日 (二) 02:37 (UTC)

  • 这个模板被提删了吗?乌拉跨氪 2011年8月30日 (二) 02:43 (UTC)
  • 這個模板並沒有被提刪。另外,維基百科是一本百科全書,我們敘述爭議,而不參與爭議;我們敘述暴力,而不鼓勵暴力。換句話說,能留在維基百科上的內容都是「知識」,知識沒有所謂「不適當」,也就沒有所謂「保護」的必要。燈火闌珊處 (留言) 2011年8月30日 (二) 02:48 (UTC)

(○)保留,知识不需要被保护,但是儿童需要被保护,我们应该为下一代保留在阅读该内容时得知该内容可能为不适当的权利。同时,宣扬此内容为暴力色情条目,也是一种知识传递。无论提及多少次,我都会选择保留。-马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年8月30日 (二) 03:03 (UTC)

你懂的。-马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年8月30日 (二) 03:15 (UTC)
我很笨,不懂。燈火闌珊處 (留言) 2011年8月30日 (二) 03:18 (UTC)
保護兒童不是靠模板就能做得到,而是依靠清楚的說明,並不是試圖警告他們,維基百科不是渲染色情暴力的地方,而是傳遞知識的地方,添加兒童不宜的標記根本無助傳遞知識,反而是先入為主地將一些條目定義為不適內容,這樣就能夠保護兒童?還是變相將暴力和色情就是不適的內容的定義,作為一種先入為主的觀念植入他們的價值觀中?這是維基百科應該做的事嗎?維基百科不是保護兒童組織,它本身並沒有責任保護兒童,維基百科唯一的用途就是傳遞知識給讀者,永遠保持中立的態度去說明事情。這個模板,反映出先入為主的概念,與維基百科的精神是背道而馳的,這模板不但不應該保留,而且應該立即刪除,以免遭人誤用。—AT 2011年8月30日 (二) 03:32 (UTC)
囧,我覺得這些模板就是清楚的說明了。-马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年8月30日 (二) 03:39 (UTC)
这种模板都应该删除。去年我就说过,有人会专门去找加了这个模板的页面。--CHEM.is.TRY 2011年8月30日 (二) 03:53 (UTC)

:這種模版最大的作用,就是讓人更易找到色情暴力的條目。我想問那些條目適合放這模版? 陰道自慰同性戀還是人獸交?是誰去決定?--Nivekin請留言 2011年8月30日 (二) 17:19 (UTC)

即便要放,17569032的版本17569032也太過於鮮豔刺眼,反而是模板本身令人反感。--安可與我對話 ) 2011年9月1日 (四) 13:26 (UTC)

(×)删除,已有维基百科:内容声明和{{censor}};況且,設計太誇張了吧。--Gakmo (留言) 2011年9月2日 (五) 02:52 (UTC)

(×)删除,基金會已經就用戶自訂圖片過濾器機制進行民意調查(注意:這不是投票決定通過與否),更加凸顯這個模板是不必要的。而且導致不安的暴力的定義非常主觀,有人可以因為被狗隻咬傷過而對任何狗隻及圖片有恐懼感,那是否這個條目要掛上這個模板來滿足怕狗人士呢?-- 同舟 (留言) 2011年9月2日 (五) 03:07 (UTC)

  • (○)保留:不适内容警告与内容声明并不矛盾。—以上未簽名的留言由虞海對話貢獻)加入。 2011年9月2日 (五) 14:47 (UTC)
    • 本質上都是一個意思:“內容可能冒犯部分讀者,是否繼續閱讀本百科請自行負責。”而且內容是否不適不應該由編者自行標籤,因為這樣會牽涉非中立觀點及自我參照引用。-- 同舟 (留言) 2011年9月3日 (六) 03:01 (UTC)
      • 非也,维基百科不对用户负责,但不代表维基百科一定要将内容写为某种形式。维基百科不避免冒犯读者,但不代表维基百科要特意冒犯一个具有相当大地社会代表性的群体。上面投删除票的用户实质上犯了一个相当严重的逻辑错误。—以上未簽名的留言由虞海對話貢獻)加入。 2011年9月3日 (六) 08:37 (UTC)

(×)删除:妈呀……吓死我了……估计这个模板的突然出现比“不适内容”本身更可怕。也许这种精神的应激性会提高人对不适内容的耐适度?(  囧rz...)(另外,我对警告的害怕要胜过对某些“不适内容”的恐惧)。就是存在,希望改好一点,维基百科是很严肃的地方。—TBG TBG Best and Greatest 2011年9月2日 (五) 15:41 (UTC)

(:)回應 不要跑题,这跟妈没关系……如果阁下乐意,可以在T:ASN里做个调查:有多少读者认为这个模板的出现更可怕,又有多少读者认为不适内容更可怕。—以上未簽名的留言由虞海對話貢獻)加入。 2011年9月3日 (六) 08:37 (UTC)

(○)保留,上面的“燈火闌珊處”同志提出“不适”的范围,依在下之愚见,可以投票解决;试想:您们结了婚,有了儿女,而您们的儿女看了维基百科上这些东西以后,性格变了,您们会怎么办(在下这样说,是绝无恶意的)?维基百科是为人们服务的,是善良的目的。可是善良的目的变成了不善良的结果,这恐怕也不是它的创建者们想要的结果吧?坏坏的中华小天鱼 () 2011年9月3日 (六) 04:17 (UTC)

  • 教育是父母和教師的責任,不是維基百科的責任,維基百科不是教育機構。給予「社會認為是正確的」觀念(維基百科提供這個,什麼才是正確觀念?多妻制在伊斯蘭國家是「正確的」,在一妻制國家是「不正確的」,以誰為標準?)是父母、學校和社會的責任,別把教育的責任推給一本百科全書。你會到圖書館去,要求圖書館把犯罪學的書籍都下架嗎?父母有監督孩子的責任,也有導正觀念的責任。燈火闌珊處 (留言) 2011年9月3日 (六) 05:46 (UTC)
  • 知識必須要得到印證,才能改變一個人的性格。父母、學校、社會做的就是在孩子「印證」的時候告訴他們是非對錯,暴力是不對的、濫交是不對的、詐欺是不對的……孩子印證到「這的確是不對」的時候,「不適當的」知識就只會是「不適當的知識」,而不會影響一個人的性格。維基百科只會陳述事實,剩下的教育工作,那是有這個責任的人要做的事。別把不屬於維基百科的責任推給維基百科。燈火闌珊處 (留言) 2011年9月3日 (六) 05:53 (UTC)
说得太好了。乌拉跨氪 2011年9月3日 (六) 06:08 (UTC)

--Ben.MQ 2011年9月3日 (六) 06:01 (UTC)

  • (:)回應 一個兒童, 在閱讀一篇正確, 持平的性知識文章, 會令他「性格变了」, 這一個假設在我來說是不成立的.--Nivekin請留言 2011年9月4日 (日) 05:47 (UTC)
  • (○)保留,未成年人士的判斷能力與價值觀尚在發展,所以需要對部分色情、血腥的條目標示此模板來提醒之。然而此模板過度鮮豔,希望能再三修改-- Jason 22  對話頁  貢獻  2011年9月4日 (日) 14:04 (UTC)
    • (:)回應 實際一點來說,大家是真心認為在(你們認為)兒童不宜的內容旁邊加了一句「警告:此条目或其部分章节的内容或图片可能会令人感到不适,请少儿和心理承受能力弱者谨慎阅读!!!!」,就可以提醒未成年人士,增加判斷能力與價值觀?我看來這模版的主要功用,只是在免責,俗稱卸鑊、撇清……--Nivekin請留言 2011年9月5日 (一) 01:42 (UTC)
  • (×)删除,我们已经有了维基百科:内容声明--百無一用是書生 () 2011年9月5日 (一) 01:24 (UTC)

台北車站等車站的模板

最近一位活躍用戶,大量增修介紹模板於台灣鐵道主要站體條目上(如台北車站)。雖然立意及品質都很好,但是他卻以「模板功用本為收錄既有內容之重點」理由,每每弄了很大很大的模板,常常會因此造成排版(左邊大量空白)不美觀或者未完成之模板功能(例如高鐵人數進站人數不知,卻仍顯現模板原始語言)。另外,最令人感覺到不妥的是:這些模板連車站頭班車,尾班車的開車時間都列進去,活像旅遊指南。請問基於「不是資料收集處」觀點,各位用戶認為此類型模板真的是「越詳細越好嗎?」。像碰到這種「有專業」卻不諳維基百科某些編輯方式的用戶,一者怕傷害新人,又怕一發不可收拾(一天之內,他已經弄了好多,很像很像時刻表的車站模板了[14]) ,取捨之間如何應對?可以為了考量後續可能「恢復」難度上,先請求將其封禁嗎?--Winertai (留言) 2011年9月15日 (四) 17:55 (UTC)

  1. 我看了條目討論頁、雙方對話頁,似乎沒有看到你們有討論過程?這位用戶應該不是新人,至少他對台灣捷運的色彩模板應用非常熟棯。應該可以先行溝通。
  2. 排版問題,我的建議是讓模板部分內容以折疊方式呈現。
  3. 頭尾班車時刻資料…要說瑣碎嘛,它也沒有列出每班車時刻;要說重要嘛,好像也不是非常要緊。這個處於灰色地帶,如果折疊能處理排版問題,那就別為此爭太多了吧。--Reke (留言) 2011年9月15日 (四) 18:07 (UTC)
謝謝提醒,我已經到留言至該用戶討論頁,希望能解決這些小問題。-Winertai (留言) 2011年9月16日 (五) 02:07 (UTC)
個人認為太瑣碎的資料如時刻表就沒必要收錄,很多交通類條目學到日文維基缺點都有這樣的問題。雖然編輯者很努力編,但卻忽略了維基百科成立的目的應該是讓大多數外行者也能了解某事物,而不是某事物愛好者或專門者,拼命塞入一堆瑣碎專門的東西以顯示自己很懂那些東西。—Ellery (留言) 2011年9月19日 (一) 08:40 (UTC)
同感!因此很多事物的條目最好不要是由該種類事物的「專家」或甚至「粉絲」獨立去完成,否則很容易陷入這種本位主義的困擾中。多一點圈外人的觀點比較能平衡視角,只可惜專家與粉絲通常都是有過度狂熱的傾向......—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月26日 (一) 08:52 (UTC)

新条目推荐的更新速度是不是太快了?现在只剩下二个候选了。页面上说是每二小时更新一次。特地看了看历史,机器人最近一次更新是零点,显然机器人在危机下开窍晓得再持续更新会失业。

如题。 希望更新频率再降一些,两小时快了。或是增加首页的新条目推荐的条数。 --玖巧仔留言 2011年9月16日 (五) 23:14 (UTC)

是啊,太恐怖了,多的时候页面长达几十页,少的时候只有这么点少,是否可以通过一个反馈机制来自动调节出版频率?——Shakiestone (留言) 2011年9月17日 (六) 02:16 (UTC)
  • 之前因為動員令的關係,許多條目推報新条目推荐,因此加快新条目推荐的更新速度,現在應該可以恢復原來的速度了--Wolfch (留言) *DC9* 2011年9月17日 (六) 02:54 (UTC)
我是认为不应该因为动员令而改变频率--百無一用是書生 () 2011年9月19日 (一) 02:05 (UTC)
“动员令”的时候新条目推荐页面长达几十页,一结束就剩下几个条目了。这无疑暴露出“动员令”这种结构松散的突发式提升计划的缺点。或许还不如持续性的主题式提升计划(如Wikipedia:條目質量提升計畫/生物學提升計畫)效果来的好。——Shakiestone (留言) 2011年9月20日 (二) 04:19 (UTC)
总比一直都没人写好。--Ben.MQ 2011年9月22日 (四) 12:42 (UTC)

张海亮 (总经理)刘坚 (经理)

以經理職銜作條目名是不是有點問題?一不能顯示條目其人特色(经理太多了吧), 二當他一旦昇或轉職, 是不是要改條目名?--Nivekin請留言 2011年9月20日 (二) 03:28 (UTC)

  • 暫時這樣做好了,依照大陸的很多先例,許多國有企業的經理都會最終走向政界,建議維持現狀,變化職位后再做調整吧,現在維基人物條目還是援引着古代傳記常用的官本位思想。--Walter Grassroot () 2011年9月26日 (一) 05:32 (UTC)

意大利入侵埃塞俄比亚

意大利入侵埃塞俄比亚条目的内容其实是第一次意大利埃塞俄比亚战争。但条目的名字却有可能让人误解为第二次意大利埃塞俄比亚战争,是否应该更正?--Alexchen4836 (留言) 2011年9月21日 (三) 00:43 (UTC)

建议(►)移动“第一次埃意战争”。--Symplectopedia (留言) 2011年9月22日 (四) 10:00 (UTC)

車船路線及行車時間表

請留意User: Tywzlr所建的一大堆「車船路線及行車時間表」條目[15]--Nivekin請留言 2011年9月21日 (三) 16:20 (UTC)

問:田庄英雄的的「庄」

如果標題的字有錯誤怎麼修正呢?例如戲劇田庄英雄的的「庄」有錯誤,它都顯示田莊英雄,我去詢問處都沒人解答,只好來這邊問,如何把「莊」改成「庄」,就像涂善妮的「涂」原先為顯示為「塗善妮」,後來就有人修正成功為正確的「涂」,可以告知修正方法嗎?——Li jihua (留言) 2011年9月22日 (四) 10:44 (UTC)

我不是已经回答了么...还有点"编辑"查看了下源代码,看来也可以用noteTA模板解决(而且似乎更通用),就是

{{noteTA |T=田庄英雄 }} 也可以的. - Dr. Cravix ★Daydream Nation 2011年9月22日 (四) 11:55 (UTC)

维基百科:修订版本删除(長期侵權)

我可能不會愛你中6月起被加入大量侵權文字, 當我在维基百科:修订版本删除提出要把中間所有有侵權文字的版本刪除時, 有編輯有異議, 這種橫跨數月甚至數年的侵權條目, 應以移除侵權(版本)為重, 還是保留其中間的編輯紀錄重要? 請討論--Nivekin請留言 2011年9月22日 (四) 12:02 (UTC)

我認為移除侵權比較重要。既然侵權頁面需要被刪除,那麼有侵權文字的版本也應該被刪除(刪除侵權頁面本身就是刪除整個侵權頁面的所有版本)。就算編輯紀錄被刪除,如果有用戶希望查詢編輯紀錄的話,完全可以通過管理員獲得相關資訊。因此,應該移除侵權應該比保留編輯紀錄來得重要。—AT 2011年9月22日 (四) 12:17 (UTC)
这个问题简化一下就知道取舍了。是侵犯版权呢,还是保留记录。乌拉跨氪 2011年9月22日 (四) 12:40 (UTC)
不如删除整个条目,然后以现有的内容重建。不过私下认为此风不可长,如果这个成为参考范例,日后恐怕有不少麻烦。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月23日 (五) 11:47 (UTC)
  • 还是建议将含有侵权内容的版本提报删除干净。乌拉跨氪 2011年9月23日 (五) 16:52 (UTC)
Fair enough. --Ben.MQ 2011年9月29日 (四) 15:42 (UTC)

老北京炸酱面

炸酱面被移至老北京炸酱面, 但其內容有廣州, 韓國及日本的炸酱面, 是否應回退?--Nivekin請留言 2011年9月23日 (五) 09:16 (UTC)

 完成,我已经回退。--Symplectopedia (留言) 2011年9月23日 (五) 09:20 (UTC)
  • 炸醬麵,台灣也有,口味因店而異,有的有加豆乾切丁。-P1ayer (留言) 2011年9月23日 (五) 09:23 (UTC)
北京炸醬麵如果有足夠內容,可以分拆出來,炸酱面則負責介紹各地的炸醬麵。--Horaceho (留言) 2011年9月24日 (六) 06:59 (UTC)

爭艷館

爭艷館被重定向至2010年台北國際花卉博覽會爭艷館, 但是前者是描述展館的現況, 後者是描述花博時期的展館, 兩者並不相同, 且內容也不盡相同, 不應該這樣子安排. --方舟(方舟軒) 2011年9月23日 (五) 22:05 (UTC)

  • (!)意見 建築物相同, 名字相同, 相關資料自應綜合在一條目內. 不宜令主題分散, 何況內容重複甚多.--Nivekin請留言 2011年9月24日 (六) 05:34 (UTC)
  • (!)意見 兩條目內容重複的地方不多, 何以一個展館的某個時間點, 可以代表一座展館的過去現在未來, 令人百思不解. 難道說中華民國, 就可以代表中國? 如果是這樣, 花博公園2010年台北國際花卉博覽會, 是否該合而為一呢?

另外一點就是, 在做編輯的易動時, 管理員可以很瀟灑的忽略合併內容的意見, 就進行刪除條目, 但失去的內容卻永不復返了! --方舟(方舟軒) 2011年9月24日 (六) 07:58 (UTC)

    • 對後一點的(:)回應: 處理存廢討論的管理員(們)確是經常把(±)合併的意見當成單純的(►)重定向,把部份有價值的內容扔到垃圾箱了事,希望有關的管理員多多留意--Nivekin請留言 2011年9月24日 (六) 09:33 (UTC)
    • 爭艷館回退前的版本[18],地理位置及建(築?)物與作為花卉博覽會時的爭艷館有甚麼改變過?男廁的設計和七道彩虹有沒有改變?如甚麼都是一樣,那應寫在2010年台北國際花卉博覽會爭艷館--Nivekin請留言 2011年9月27日 (二) 03:40 (UTC)
      • 地理位置這點跟足球場一樣, 從日據時代就沒變過. 建築物的本身, 會以外圍的球場與內圍的展館為主, 與原本以展館為主的方向不同. 廁所的部分, 會寫為本來短期設計的廁所, 改為長期使用, 並且不再有集哺乳室, 當然最主要的是使用的方向也不同. 七道彩虹是有不一樣的. 如果什麼都是一樣, 那每天的參觀人次, 就完全不同了. 如果N大有心的話, 多來整理整理現況與未來吧! --方舟(方舟軒) 2011年9月28日 (三) 06:53 (UTC)

麥可·彼特·費爾

以犯獨立案件人物的關注度, 是否應移動到麥可·彼特·費爾新加坡受鞭刑案?--Nivekin請留言 2011年9月24日 (六) 06:50 (UTC)

新加坡三字多余--Ben.MQ 2011年9月26日 (一) 11:41 (UTC)

求助:弧光之源条目似乎问题很多

这个条目本身内容少,还带着未翻译的一段日文,介绍段落更全是抄的,出处见。碰到这种条目应该如何处理? 路人甲™_I.Y. (留言) 2011年9月27日 (二) 11:14 (UTC)

挂{{Stub}}模板、挂{{Translating}}模板、删除抄袭内容。--Symplectopedia (留言) 2011年9月27日 (二) 11:57 (UTC)
受教了,谢谢。同时也感谢出力了的Nivekin君。 路人甲™_I.Y. (留言) 2011年9月27日 (二) 13:11 (UTC)

超时默许/temp的版權問題

作者USER:小木人提供了幾個有「版权声明」的網頁作內容, 但細看下, [19]這個頁面來自「新华社重庆12月24日电(记者朱薇)」, 那網頁如何可以授權? 另一個來源[20]是2011年02月05日發佈, 我找到一份2009-8-19 的文章[21], 前者的「版权声明」不可能適用於後者吧?--Nivekin請留言 2011年9月28日 (三) 06:05 (UTC)

内容根本就不属于他,何来的授权。乌拉跨氪 2011年9月28日 (三) 06:09 (UTC)
后面的那个网站,同样的内容在人民网上有,时间为2007年02月26日15:25,但是最后一句话写的是“来源:中国政府创新网”,也就是他给的网站。--Ben.MQ 2011年9月28日 (三) 08:03 (UTC)
  囧rz... 版權的旋轉木馬...--Nivekin請留言 2011年9月28日 (三) 08:14 (UTC)
“新华社重庆12月24日电(记者朱薇)”来源就已经很明显了嘛。乌拉跨氪 2011年9月28日 (三) 10:34 (UTC)

希望条目获得关注

我的一些想法已经写在相关的讨论页中,可以到这里查看: http://zh.wikipedia.org/wiki/Talk:%E4%BA%91#.E9.87.8D.E6.96.B0.E8.AE.A8.E8.AE.BA.E5.85.B3.E4.BA.8E.E4.BA.91.E7.9A.84.E5.88.86.E7.B1.BB.E7.9A.84.E9.97.AE.E9.A2.98.EF.BC.8C.E5.B8.8C.E6.9C.9B.E8.8E.B7.E5.BE.97.E5.85.B3.E6.B3.A8 Flag cloud (留言) 2011年9月28日 (三) 07:56 (UTC)

颇有特色的想法,虽然我不是专业人士但我精神上支持你。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月28日 (三) 08:44 (UTC)
慢慢做呗。乌拉跨氪 2011年9月28日 (三) 10:35 (UTC)
德語版寫得不錯,可以翻譯--Dragoon16c (留言) 2011年9月29日 (四) 12:01 (UTC)

澤尻英龍華是只有一个吗?

怎么我看得这么离奇的,澤尻英龍華如百度百科般有两号人在里面,是说她在唱片公司换了个名字吗?此外这个条目的内容也太乱了。—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月30日 (五) 04:58 (UTC)

不是。主要是她所屬的演藝經紀公司跟幫她發唱片的音樂公司在操作策略上不同,因此故意用了不一樣的藝名(日文假名エリカ vs. 羅馬拼音名ERIKA),至於中文譯名「繪理香」跟「英龍華」的差異,起因於前者是她還沒正式提出自己的官方譯名前中文領域習慣的稱呼,後者則是當事人本人希望使用的中文名(雖然發音跟日文原名不太一致)。一般來說藝人相關的條目(尤其是日本藝人的條目)都寫得很爛,主要原因是主筆者通常只是影迷/歌迷,本位主義重但不見得具有優秀的條目撰寫能力,不瞭解百科全書的重點是要讓外行人看懂、不是要讓內行人看爽用的!—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月30日 (五) 05:13 (UTC)
在我多年來的殲滅下,居然還有條目能偷渡4個以上的fansite連結,我真是感到羞愧--Morrigan The Spoiler (沒用的申訴處) 2011年9月30日 (五) 09:30 (UTC)

那就是说唱歌的ERIKA和演戏的英龍華是同一人了是吧。那这个条目这么写是不是不太好呢?—马呵说年诶多哗铎★魔力 (留言) 2011年9月30日 (五) 14:53 (UTC)

篇幅好大一篇,卻連這種最基本的說明都講不清楚,這就是影迷/歌迷撰寫的條目最悲哀的地方。傷腦筋的是這種條目有夠多,真是野火不熄春風吹又生,但我又不想把所有的時間都拿來幫忙整理這種重要性其實也不過如此的條目。—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月30日 (五) 18:43 (UTC)

夫姓

女士的夫姓如何處理? 刘王立明還是王立明? 利陸雁群? 范徐麗泰?--Nivekin請留言 2011年9月30日 (五) 05:56 (UTC)

用原名吧。乌拉跨氪 2011年9月30日 (五) 06:05 (UTC)
應該是用當事人本人最常使用的稱呼版本吧。中文領域因為冠夫姓的人不多所以感覺比較特例,但在西方其實大部分的已婚婦女在外都是使用夫姓,只有少數人因為特別原因會使用娘家姓。—泅水大象 訐譙☎ 2011年9月30日 (五) 06:16 (UTC)
利陸雁群一定不是最常使用的稱呼, 大家只知利孝和夫人--Nivekin請留言 2011年9月30日 (五) 06:30 (UTC)
過往一貫做法,都是看最常使用的名字有沒有冠夫姓,如果是冠夫姓,原名則作重定向(如徐麗泰重定向到范徐麗泰)。至於利陸雁群,雖然利孝和夫人的稱呼較常用,但這不是她的名字,她的名字是利陸雁群陸雁群。--Hargau (留言) 2011年9月30日 (五) 08:11 (UTC)