Template talk:整数

最新留言:2个月前由Jimmy-bot在话题整数模板的重复信息内发布
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建議修改模板:整數 编辑

模板:整數在使用時有奇怪的地方,如1000000000,模板自動連結到1000000001、1000000100等,但這兩條條目顯然是不會被建立的,因此建議刪除那些連結,改成純文字。Professorjohnas留言2012年11月23日 (五) 14:34 (UTC)回复

欄位說明 有點奇怪 编辑

欄位說明有點奇怪,最後一項竟是十進制,在右旁的模板也有加入十進制,條目名稱不是已經是十進制了嗎?--Jason924tw留言2013年6月14日 (五) 08:19 (UTC)回复

“数字”和“名称”两项有必要吗 编辑

在“命名”一栏里,两个都是数字本身,有什么必要再重复两遍吗--Kunjinkao留言2023年11月18日 (六) 14:44 (UTC)回复

{{整數|num=10}} {{整數|name=|num=10}}
10
← 9 10 11 →
数表整数

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命名
小寫
大寫
序數詞第十
tenth
識別
種類整數
性質
質因數分解 
表示方式
10
算筹  
希腊数字Ι´
羅馬數字X
二进制1010(2)
三进制101(3)
四进制22(4)
五进制20(5)
八进制12(8)
十二进制A(12)
十六进制A(16)
10
← 9 10 11 →
数表整数

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命名
小寫
大寫
序數詞第十
tenth
識別
種類整數
性質
質因數分解 
表示方式
10
算筹  
希腊数字Ι´
羅馬數字X
二进制1010(2)
三进制101(3)
四进制22(4)
五进制20(5)
八进制12(8)
十二进制A(12)
十六进制A(16)

整数模板的重复信息 编辑

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

目前{{整数}}的效果是

{{整數|num=10}} {{整數|num=12345}}
10
← 9 10 11 →
数表整数

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命名
小寫
大寫
序數詞第十
tenth
識別
種類整數
性質
質因數分解 
表示方式
10
算筹  
希腊数字Ι´
羅馬數字X
二进制1010(2)
三进制101(3)
四进制22(4)
五进制20(5)
八进制12(8)
十二进制A(12)
十六进制A(16)
12345
← 12344 12345 12346 →
数表整数

<<   12340‍  12341‍  12342‍  12343‍  12344‍ 12345  12346‍  12347‍  12348‍  12349‍ >>

命名
小寫一萬二千三百四十五
大寫壹萬貳仟參佰肆拾伍
序數詞第一萬二千三百四十五
twelve thousand three hundred and forty-fifth
識別
種類整數
性質
質因數分解 
表示方式
12345
算筹     
希腊数字 ͵βτμε´
羅馬數字XMMCCCXLV
二进制11000000111001(2)
三进制121221020(3)
四进制3000321(4)
五进制343340(5)
八进制30071(8)
十二进制7189(12)
十六进制3039(16)

可以看到,“数字”“名称”“值”两项与标题完全相同,是否需要隐藏这两项,仅在与十进制表示不同时出现(也就是命名一栏仅保留小写、大写和序数词,有别称时显示名称一项)。之前在Template_talk:整数处未能与@User:A2569875达成共识,因此在此征求社群意见。--Kunjinkao留言2023年11月18日 (六) 15:50 (UTC)回复

  • (:)回應見下:
    1. 見本模板的上游模板Template:Infobox_number的示例,「数字=e=2.71828...」、「名称=歐拉數」。不排除有些數有其他名稱,如XX常數等。
    2. 另外你可以留意一下條目《2i》(這也是整數高斯整數)的名稱和數值顯示其實有差異:數字寫「2i」是能直接被機器讀取,但名稱是2i{{math|2''i''}})這不是能直接被機器讀取的格式,有內碼。數字是能直接機器讀取的輸出、名稱是給人類看的。2i曾經用過{{整數}}模板,但會爆炸已修復
    3. 不排除存在名稱與數字數值不同的整數,例如可能會有整數被稱為XX常數,此時就會需要「數字」和「名稱」兩個欄位。
    4. 已有隱藏名稱的寫法:
{{整數|num=10}} {{整數|hide value=yes|num=10}}
10
← 9 10 11 →
数表整数

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命名
小寫
大寫
序數詞第十
tenth
識別
種類整數
性質
質因數分解 
表示方式
10
算筹  
希腊数字Ι´
羅馬數字X
二进制1010(2)
三进制101(3)
四进制22(4)
五进制20(5)
八进制12(8)
十二进制A(12)
十六进制A(16)
10
← 9 10 11 →
数表整数

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命名
小寫
大寫
序數詞第十
tenth
識別
種類整數
性質
質因數分解 
表示方式
算筹  
希腊数字Ι´
羅馬數字X
二进制1010(2)
三进制101(3)
四进制22(4)
五进制20(5)
八进制12(8)
十二进制A(12)
十六进制A(16)
以上。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年11月18日 (六) 15:55 (UTC)回复
(:)回應:我无意修改{{Infobox number}}现有的功能,但我确实明白想要去除这两项需要修改{{Infobox number}}。我的意见是允许{{Infobox number}}隐藏这重复两项(不是删除),因此不影响{{Infobox number}}在其他方面的应用。目前这个现象出现于大量整数条目中,逐个修改不现实,而且“数字”一项不能隐藏。
修改之后的效果应当是这样:
{{整数|num=10}} {{整数|num=20|name=20<br/>廿}}
小写
大写
序数第十
tenth
名称20
廿(用于展示别名)
小写二十
大写贰拾
序数第二十
twentieth

--Kunjinkao留言2023年11月18日 (六) 16:15 (UTC)回复

@Kunjinkao並不需要修改{{Infobox number}}。修改{{整數}}就好了(從{{整數}}端傳空參數給{{Infobox number}},該欄位自然會因Infobox特性而消失),但現在問題就在於{{整數}}的保護級別是WP:模板保護,根據《保護方針》,必須先取得社群共識。但是我依然還是(-)反对在{{整數}}模板全面隱藏名稱,理由不再贅述。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年11月19日 (日) 00:24 (UTC)回复
(:)回應允许{{Infobox number}}隐藏这重复两项」(~)補充我覺得可能誤解infobox的運作了。Infobox沒有「隱藏」的這種功能。任何參數你僅需要留白、不輸入infobox就不會把他顯示出來。因此不存在「允许{{Infobox number}}隐藏这重复两项」這種奇怪的要求。無須「允許隱藏」你只需要「不輸入」或「輸入空白」方能有效。但是我還是要重申,我反對{{整數}}模板預設不顯示該參數的設定。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年11月19日 (日) 06:04 (UTC)回复
我的意思是用data**={{#if:{{{no number}}}||{{{number|}}}这样的代码达到隐藏的目的,不过你已经用另一种方法实现了,所以现在已经变成是否需要在infobox里再重复显示“数字”和“值”两项的问题了,这点确实需要寻求共识。--Kunjinkao留言2023年11月19日 (日) 08:13 (UTC)回复
( π )题外话话说{{整数}}{{Infobox number|is integer=yes}}的定位是不是重复了,在我看起来是在{{整数}}里把所有东西算好后逐个传递给{{Infobox number|is integer=yes}}(然后再抄一遍给{{Infobox number/box|is integer=yes}})。那些自动算大小写、二进制的能不能直接写到{{Infobox number}}里。现在你要加一项功能要改三个地方  囧rz……
顺便一提,en:Template:Infobox number就是整数(特指 )信息框,en:Template:Infobox non-integer number负责非整数,但中维{{Infobox non-integer number}}重定向到了{{Infobox number}},所以我们这边要不要考虑一下拆开--Kunjinkao留言2023年11月19日 (日) 08:26 (UTC)回复
中文維基的Template:Infobox number本來就是承攬所有數字無論整數還是非整數的所有數字之資訊框啊,{{整數}}才是專責整數的,所以根本不用拆吧,你自己看中文維基的Template:Infobox number的例子「e = 2.7182818...」明顯本身就已經是{{Infobox non-integer number}}了啊,當然是把{{Infobox non-integer number}}重定向到Template:Infobox number啊。 另外英文維基的en:Template:Infobox number做甚麼功能跟中文維基無關好嗎,只是同名模板被維基數據連接了而已。再次重申中文維基的Template:Infobox number是承攬所有數字包括但不限於小數分數正數負數有理數無理數超越數虛數實數複數等的「所有數字」,而中文維基的{{整數}}就只負責整數高斯整數而已(條目《2i》2i曾經用過{{整數}}模板,但會爆炸已修復),根本沒有拆分必要,且既然Template:Infobox number是承攬所有數字,把{{Infobox non-integer number}}重定向到Template:Infobox number未見任何不妥。英文維基不是中文維基的上級,英文維基怎麼做都跟中文維基無關,我們沒有必要跟著他們做。另外,因為中文維基的Template:Infobox number是承攬所有數字,所以當時在設計的時候就易經考慮了所有的en:Template:Infobox non-integer number參數了,Template:Infobox number完全相容en:Template:Infobox non-integer number所有的參數,未見拆分必要,謝謝。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年11月19日 (日) 08:53 (UTC)回复
再來是,定位重複又怎樣?你如果是用{{Infobox number|is integer=yes}}你需要多輸入「|is integer = yes」耶,多麻煩,只輸入{{整數}}不是很簡潔?再來,{{整數}}是一個歷史悠久的模板Special:Diff/2188380(2006年),我不想去把它抹滅,歷史悠久有它的存在意義與價值,我主張繼續留著它,(-)反对(並抗議)併掉它的動議。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年11月19日 (日) 09:02 (UTC)回复
此部分我不建議改動,相關討論見此,我然堅持主張維持現狀。理由不再贅述(LTA那一段)。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月8日 (五) 01:36 (UTC)回复
不過你已經用另一種方法實現了(:)回應,見下方留言,在「用另一種方法實現」的過程中,對2023年11月實際現況有微小影響,現已將之還原,待正式共識出來再行依共識結果佈署。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月20日 (三) 02:41 (UTC)回复
準備公示了,預計將用新方案取代舊方案。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月22日 (五) 16:57 (UTC)回复
我認為如果該數字就是「值」,那同時列出重複的「數字」和「值」是不合理的,畢竟維基百科是給一般人看的。我覺得可以設置一個邏輯機制,偵測該數字是否「值」(也就是該數字是否僅由阿拉伯數字與小數點組成,比如141是「值」而e不是「值」),如是,則is integer參數自動填入yes。Sanmosa Ινα κραζω σοι 2023年11月20日 (一) 23:22 (UTC)回复
事实上,能调用{{整数}}的条目都是可以直接用值来表示的整数,非整数和超大整数(例如古戈尔)调用的是{{Infobox number}},因此并不需要探测,{{整数}}调用{{Infobox number}}时设置is integer=yes就可以了(其实就是现在的做法)。
争论的点在于,调用{{整数}}的条目(Special:链入页面/Template:整数)都满足“数字”和“值”是重复的条件,而且都和标题重复,在这种情况下是否要以修改模板的方式统一不显示。--Kunjinkao留言2023年11月22日 (三) 13:27 (UTC)回复
如果是這樣的話,可能有一個方案:如果該數字就是「值」,且該條目的標題就是數字,代表「數字」一欄顯示的內容就是條目的標題,也是值。所以這種情況下「數字」一欄的資訊讀者已經從標題認識到了(畢竟條目主題是數字,讀者應該能意識到),所以應隱藏「數字」一欄,顯示「值」一欄。另一方面,如果數字(條目標題)不是「值」,那還是建議「數字」一欄和「值」一欄都顯示。您也給出了統計資訊,大部分條目都滿足「條目標題」就是「數字」,所以預設應該是顯示「值」一欄、隱藏「數字」一欄;如該數字有「別名」以「名稱」一欄處理,其餘罕見情況透過參數手動指定。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年11月23日 (四) 10:58 (UTC)回复
不用那么麻烦。标题就是数字的情况就不说了,如果标题不是(可用于计算的)数字,为了能够自动计算还是需要传入num参数,最后数字和值还是一样,标题去到“名称”一栏。我十分怀疑是否真有这样的整数,其名称知名度足以代替十进制表示作为标题,之前举例的144,000,我个人觉得移动到144000或许更合适。现在的做法有些过度工程化了,不如KISS原则一切从简。
如果您还是坚持保留“值”的话,不如显示成十进制,至少不是红链。--Kunjinkao留言2023年11月23日 (四) 12:18 (UTC)回复
(※)注意「值」曾經是藍鏈。當初模板加入這個項目時是藍鏈。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年11月23日 (四) 13:51 (UTC)回复
那就改成数值那和数字有什么区别,说不定有人愿意翻译en:Value (mathematics),看删除记录“值”大概率变成消歧义--Kunjinkao留言2023年11月23日 (四) 14:08 (UTC)回复
說得好!承您貴言,我這就去翻譯en:Value (mathematics)。(原速刪理由是重定向問題,茲推翻WP:CSD#R7WP:CSD#G5重新建立新條目),消歧義亦已準備就緒值 (消歧義)。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年11月24日 (五) 02:14 (UTC)回复
」已非红链了,甚至還通過了新條目推薦,並上首頁展示了,我想,保留「值」參數(|value=)一事應已無異議了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月20日 (三) 14:03 (UTC)回复
这种属于情况变了,我确实没有异议,你可以公示了--Kunjinkao留言2023年12月20日 (三) 14:24 (UTC)回复
已經超過半個月沒有其他意見了,所以是否使用方案:預設顯示「值」一欄、隱藏「數字」一欄,並設置參數讓「數字」一欄能和「值」一欄同時顯示,用於數字名稱與值相異之時。數的別名使用「名稱」一欄處理,若無別名,則「名稱」一欄預設隱藏?-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月12日 (二) 15:13 (UTC)回复
副知參與討論者@SanmosaKunjinkao,如無異議我要準備進入公示階段了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月14日 (四) 05:00 (UTC)回复
沒特別的意見。Sanmosa Ινα κραζω σοι 2023年12月14日 (四) 13:40 (UTC)回复
最开始“数字”和“名称”的重复倒是解决了,现状是显示“数字”,不显示“值”,所以公示的内容是把两者换过来?不过对我来说都一样了,只要不重复就行。--Kunjinkao留言2023年12月16日 (六) 15:16 (UTC)回复
(:)回應@Kunjinkao您可能誤會了什麼。現狀在正常參數的輸入之下其實是「數字」和「值」都會顯示(參考你上方放的樣例,不考慮透過參數調整隱藏欄位的操作;144,000就是標準的「模板參數現況」;可能之前討論的數字和名稱重複我認為是BUG所以直接修復了,然而對「模板參數現況」稍微影響了,已還原之,屆時預計照2023年11月現況公示),然後在這樣的設定下會導致這兩項內容在99%的整數條目中都會是重複的。所以現狀並非是显示“数字”,不显示“值”(如果現狀是显示“数字”,不显示“值”,那麼本案早就都不必討論了,因為重複資訊不存在)。所以公示的內容應為從「原先正常參數輸入時,預設『數字』和『值』都會顯示」改為「正常參數輸入時,預設只顯示『值』,不顯示『數字』」的方案。這點需要說明清楚。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️2023年12月16日 (六) 15:42 (UTC)回复

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臨時動議:將144,000移動到144000 编辑

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