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维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2012年9月

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Alltonight在话题“蕭師言”中的最新留言：12年前

台北基礎設計中心、黃鵬霖

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兩個條目被多次不合格提刪後，這兩天又被人逐句清空至空白。請關注User:Wacherface及User:Upperkay之貢獻--Nivekin※請留言 2012年9月4日 (二) 07:22 (UTC)

COSTAR翻译

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目前Corrective Optics Space Telescope Axial Replacement对应的条目是太空望远镜光轴补偿校正光学，其他可以找到的译名有：

周家祥的矯正透鏡組太空望遠鏡軸心替代系統（Google搜索"矯正透鏡組太空望遠鏡軸心替代系統”有5个结果）
北航图书馆的校正光学太空望远镜的轴向替换件 [失效連結] （Google搜索"校正光学太空望远镜的轴向替换件"有2个结果）

虽然该条目现有标题语序与原文完全不符，按照Wikipedia:命名常规，太空望远镜光轴补偿校正光学是最常用的（Google搜索“太空望远镜光轴补偿校正光学” -wikipedia有3830个结果），因而不需要移动。

因此我提请社区定夺如何在这种情况下（最常用标题有语序错误）如何决定条目的命名。--Mys 721tx(留言) 2012年9月9日 (日) 06:10 (UTC)

再论英国贵族条目命名

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:互助客栈/方针。

—以上未簽名的留言是于2012年9月11日 (二) 14:42 (UTC)之前加入的。

該譯成哪個中文標題？

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如果要把Underdog條目譯成中文，該用哪個中文標題，才有夠高的使用率和關注度？--123.202.69.27 2012年9月10日 (一) 07:09 (UTC)

有些字詞是中文沒有的，有一些是英文沒有的，不必強行翻譯。如nigger這一字，侮辱程度比中文"黑鬼"強很的--Dragoon16c（留言） 2012年9月10日 (一) 07:40 (UTC)
不是翻譯成敗犬嗎？（笑～）
如同上面所言，有些外文辭彙很難以一對一的方式簡單翻譯成一個中文辭彙，如果硬要說的話，中文裡的「落水狗」似乎與Underdog有點異曲同工的意味，但用途又不完全相同，還是不適合直接當作中譯。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月10日 (一) 07:56 (UTC)
敗犬另有條目，和來自日本的新定義了。其實我覺得日本人這點有霸佔了人家的詞的感覺，不過先不管這個了 ^^"
nigger這一字侮辱程度比中文"黑鬼"強很多，那麼黑鬼裡的en:nigger的wiki link是不是應該刪除？
還有，按大家的說法，Underdog條目豈不是無法合乎維基的規定來譯成中文條目而被保存了？大家身邊的華語環境，體育新聞和競賽評述會如何表述這概念？--123.202.69.27 2012年9月10日 (一) 08:01 (UTC)
如果是台灣這頭的話，就是簡單的使用「弱隊」甚至「鳥隊」來形容之，沒有啥特別的譬喻或術語。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月10日 (一) 08:13 (UTC)
謝謝提供資料。這說法是平日日常生活聊天時用？還是體育新聞或者轉播賽事時的評述都可以用？--116.92.11.144 2012年9月10日 (一) 10:28 (UTC)
在政治競選時，勝算較低者會被說成underdog，難道叫他們做魚腩部隊？XX黨／候選人是魚腩部隊？魚腩部隊的意思不同underdog，前者不但是勝算低，且會大敗--Dragoon16c（留言） 2012年9月11日 (二) 06:49 (UTC)
「在政治競選時，勝算較低者會被說成underdog，難道叫他們做魚腩部隊？XX黨／候選人是魚腩部隊？」←其實是可以的（「另一名單策略是『買魚腩搭魚嘴』，即以知名度不高的候選人排名單第一位，政治明星排第二位。選民若要政治明星獲得議席，便須大量投票給名單，先讓名單第一位的候選人獲得議席，且有足夠剩餘選票讓名單排第二位的政治明星亦獲得議席。若選民認為政治明星的議席必不可少，便大有可能全家動員、呼朋喚友，為他的名單拉票，不理排名第一的候選人是好是醜，為了排第二的候選人當選，『魚腩』和『魚嘴』統統買下」），不過請注意，現在想談的不是魚腩部隊條目，想討論的是「如果要把Underdog條目譯成中文，應該如何處理以使之合乎標準」。歡迎繼續就此議題發表意見，提供參考資料。比如說，你覺得Underdog條目譯成中文，該用哪個中文標題，才有夠高的使用率和關注度？--123.202.69.27 2012年9月11日 (二) 10:44 (UTC)
有些字詞是中文沒有的，有一些是英文沒有的，不必強行翻譯。--Dragoon16c（留言） 2012年9月11日 (二) 11:25 (UTC)
你的意思是，如果要把en:Underdog (competition)譯成中文版，標題可以直接使用「Underdog」也無妨是嗎？--123.202.69.27 2012年9月11日 (二) 11:36 (UTC)
中文本來無此字，這裡又不是字典，為甚麼老要把英文版的東西譯成中文？--Dragoon16c（留言） 2012年9月11日 (二) 11:41 (UTC)
你的意思是，沒有對應中文詞彙的英文條目，都就不應該譯成中文？不是吧？^^"
前面大象也枚舉了一些該觀念的中文用語喔 ^^"--123.202.69.27 2012年9月11日 (二) 12:33 (UTC)

又，大家認為en:Underdog (competition)#Sports這部分如果譯成中文放在中文維基，會不會流於個人觀感、或者會不會有原創研究之嫌？--116.92.11.144 2012年9月10日 (一) 10:28 (UTC)

这个条目应该放在维基词典吧？就是一个词语解释加上一些列表，觉得没什么价值。—Snorri（留言） 2012年9月10日 (一) 10:36 (UTC)
注意，現在談的不是魚腩部隊條目，是問如果要把Underdog條目譯成中文，應該如何處理以使之合乎標準。歡迎繼續就此議題發表意見，提供參考資料。比如說，你覺得如果把en:Underdog (competition)#Sports這部分譯成中文放在中文維基，會不會流於個人觀感、或者會不會有原創研究之嫌？--123.202.69.27 2012年9月11日 (二) 10:44 (UTC)
除非有來源指某傳媒於X月X日指某隊為魚腩部隊（或Underdog），否則都是個人觀感原創研究。正如你可以說某報曾於於X月X日指李柱銘為漢奸，但不能在漢奸條目中加入李柱銘作例子。這種帶貶義的用詞條目，須小心處理--Nivekin※請留言 2012年9月11日 (二) 12:34 (UTC)
誠如前述，本議題是在談en:Underdog (competition)#Sports這部分譯成時的處理方法，en:Underdog (competition)#Sports裡面可壓根兒沒提到魚腩柱銘或漢奸，請不要對號入座，再次跑題如何？^^"
要不然，想談魚腩就到這裡來談吧--123.202.69.27 2012年9月11日 (二) 12:37 (UTC)
沒有跑題，處理方法便是有來源便是事實, 沒有來源的便是個人觀感原創研究。自行把Underdog或魚腩部隊的形容詞套在某些隊伍上, 那是原創總結--Nivekin※請留言 2012年9月11日 (二) 12:45 (UTC)
你繼續自言魚腩吧，本題只談Underdog--123.202.69.27 2012年9月11日 (二) 12:55 (UTC)
Underdog中的例子如本身沒有來源，不應翻譯作中文維基，無論你如何命名那條目--Nivekin※請留言 2012年9月11日 (二) 12:58 (UTC)
仔細看英文版的Underdog條目就會發現，那只是個集原創研究於大成、將一些沒啥明確定義、看似弱方反擊強方成功的案例匯集在一頁的垃圾條目，老實說這種條目沒有中文維基的對應版本，一點都不構成問題。基本上這概念不太有寫成百科條目的價值，正如同上面有朋友提到，頂多在辭典中收錄就夠了。
如果以百科全書概念來分析，Underdog不值得寫成一個條目，但卻值得在狗#關於狗的文化這章節中闢一個單元提及，當作條目的下屬內容。該單元可以收錄一些牽涉到『狗』的成語、俚語或譬喻之類的例子，並且將Underdog與它大致的解釋一同列入。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月11日 (二) 18:28 (UTC)
這個理由，倒是比沒有對應中文詞彙的英文條目，就不應該譯成中文充分和合理得多，就不要譯吧 :D--123.202.69.27 2012年9月11日 (二) 19:27 (UTC)

粤语词语

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中文维基百科、粤语维基百科是两个平行的项目，在中文维基百科是不是应该都使用现代标准汉语？

例子：香港胶灾的“执胶”（已经更正为普通话的胶囊清理），余绮华中的“拍台”（意为拍桌子）。我以为这些粤语词语，非粤语区的人只能根据上下文来猜，不知道方针里有没有关于使用规范现代汉语的内容？--Fxqf·留言簿 2012年9月4日 (二) 13:32 (UTC)

“执胶”其实只是個臨时的短语而不算是词，在事件裡其實指檢拾胶粒。不過“胶”字跟某些粵語「潮語」諧音，“执胶”唸起來帶來的趣味，让粵语使用者爱不擇手 :D
“拍台”其实本來是“拍檯”或“拍枱”，不过臺灣Big-5碼的字库打不出“枱”字，而簡体版也会自动換成“台”字。我觉得“拍檯”也是短语而不算是词，不过“拍案”、「拍案怒罵」、「拍案叫絕」等詞條，卻有被《教育部重編國語辭典修訂本》收錄（「【拍案而起】：一拍桌子猛然站起，形容憤慨之極」），三言二拍中的《拍案驚奇》也是家傳戶曉的了。如果不嫌文言了一点的话，书面可以写“拍案”吧？
其实，余绮华（香港的恩不里居）那次对黃之鋒的举动，用「拍案怒罵」形容实在再贴切不过了 :D
我是粵语人，不过我同意中文维基百科应该使用书面语--123.202.69.27 2012年9月12日 (三) 07:47 (UTC)

这个条目怀疑是公司宣传

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http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%8A%E9%98%B3%E6%A9%A1%E6%9C%BA 各位管理员是不是要删除这个条目？毕竟维基百科不是宣传公司的地方。--钟宝丁（留言） 2012年9月12日 (三) 08:33 (UTC)

上帝、神、神祇

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现在各条目的情况是：

  • 上帝主要写的是中华文化中万物的主宰者，或者说是”天“（在此命名为概念1）。相对于的英文是Shangdi，日文是天帝。
  • 神写的是宗教中的最高者，诸如耶和华、安拉等（在此命名为概念2）。相对应的英文是God，日文是神。
  • 神祇写的是那些具有超自然能力的形象，诸如中国的神仙，希腊的众神等（在此命名为概念3）。相对应的英文是Deity，日文是神性。

但从现实使用来看，上帝多指的概念2（尤其基督教与天主教等中），而神这个词用法非常广，最广的用法应该是概念3，不过也用于概念2。而无论如何，我觉得概念1直接用上帝的名称我觉得是有问题的。希望探讨下几个条目如何修改。-- 豆腐daveduv留言 2012年8月25日 (六) 13:01 (UTC)

是的，现在普遍说“上帝”，大家都会联想到基督教的神，而极少数指中国传统文化中的那个“上帝”。——Shakiestone（留言） 2012年8月26日 (日) 05:01 (UTC)
商代的甲骨文裏，有极大量向上帝問卜的卜辞。
香港古蹟「上帝古廟」，指的则是道教的玉皇大帝。
至於「神祇」一词，其實这词的指涉可能最广，因为所有灵物崇拜行為中的崇拜对象，都可以算是神祇，不过使用率则最低，因為这词太中性了，对信仰者来说，不用敬称而用中性的词來称呼自己所信仰的对象，已经是大不敬了 ^^"
「神」一词，广义上我的理解是「神祇」的褒义版本（你上面採用的定义，只适用於一神教的「神」，不大适用於多神教、泛灵论者的「神」）
谨供参考，对条目的编辑则暂无意见--123.202.69.27 2012年9月12日 (三) 08:18 (UTC)
对，抗罗宗使用的和合本，其实有称上帝版和称神版兩个版本的。也就是说，約翰福音三章16節，写成「神愛世人」或「上帝愛世人」的都有--123.202.69.27 2012年9月12日 (三) 08:18 (UTC)
耶和华、安拉等，其實只是人家民族中「神」這個觀念的古代語言的音譯而已，並不是神另外起了個名字。不过自己民族、自己語言中的「神」，当然地就成为了自己宗教中的专用语了，比如说，中國人沒道理用希伯來語來尊称自己心目中的神，反之亦然--123.202.69.27 2012年9月12日 (三) 09:15 (UTC)

中华共和国特色条目重审时间都结束两天了，重审结果还不出来？

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如题--Langer Lee-本人所主编春社条目正在进行特色条目评选欢迎大家提出意见 2012年9月12日 (三) 14:44 (UTC)

請問有自動確認用戶屢屢在條目加入愛好者(fansite)向的內容該如何處理？

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我最近在F(x) (組合)條目清掉一堆愛好者(fansite)向的內容，把類似百度百科的個人列表寫作方式整個去除，條目介紹也作分類，把贅餘介紹併入大事紀摺疊目錄中，讓條目的呈現方式以年表方式表示整個精簡順眼，我花了很多功夫跟時間對此條目作清理，但這位自動確認用戶User:Choara卻一直把條目重新回退到我所編輯前的版本，請問遇到這種情形該如何處理？不會鬧到最後又是被管理員認定為編輯戰吧，還請各位先進指導，謝謝。--Znppo（留言） 2012年9月12日 (三) 14:51 (UTC)

求翻译

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求维友把 meta:Wikimedia Incubator 译成中文（提示：这个就是介绍“维基孵育场”的页面）。-- ──★──  2012年9月11日 (二) 09:39 (UTC)

“아햏햏”（我在这里发现的）译成“亚行杏”是不是太牵强了，有没有人注意这个？-- ──★──  2012年9月13日 (四) 13:20 (UTC)

魚腩

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為了滿足上面一些非常想談魚腩的朋友，所以在此另開新話題，以免樓上再跑題。

国足仍是鱼腩，根廷与贏了阿尔巴尼亚的友谊赛，傳媒形容為阿根廷大胜擒鱼腩，連阿爾巴尼亞國家足球隊條目也有「阿爾巴尼亞長期以來都是歐洲魚腩部隊之一」的字眼，韩国队以10-0狂胜菲律宾，傳媒形容為韩国10球大胜鱼腩，還有「鱼腩部队卢森堡」，還有中華台北因北韓放棄參賽，以外圍賽次名身分獲得替補資格，但一如外界所料是「魚腩部隊」。首戰便大敗給南韓○比四、還有歐洲足壇"魚腩悲劇" 聖馬利諾10場凈丟53球、俄罗斯稳食鱼腩安道尔、瑞典U21將主場迎戰魚腩部隊馬爾他、小國足悶和魚腩東帝汶、關島、萨摩亚、菲律宾……，不勝枚舉。--123.202.69.27 2012年9月11日 (二) 18:13 (UTC)
    • 對，因此每一個例子必須附有來源；另一方面，也只能說「某隊被某報形容為魚腩」，不能直接說「某隊是魚腩」，因為有太多主觀因素（WP:ASF：「当我们讨论观点时，我们应当把观点归属于某个人或某类人，并讨论他或他们持有这一观点的事实。例如，不要断言“披头士乐队是有史以来最伟大的乐队”，而是找到发表这一观点的来源，如《滚石》杂志：“《滚石》杂志认为，披头士乐队是有史以来最伟大的乐队”，并将参考文献以适当的方式在陈述当中注明。同样的，如果有特定的民意调查，在该参考文献的支持下便可以声称“利物浦的大部分居民都认为披头士乐队是最伟大的乐队”；声称“披头士乐队的许多音乐都登上了英国单曲排行榜”也可以，因为作为一项事实这可以被加以查证。本段的第一个例子是在断言个人的观点；而第二个则是在断言一项事实，这项事实说明一种观点的确存在，并将它归属于可靠的来源上。」）--Nivekin※請留言 2012年9月14日 (五) 03:27 (UTC)
  • 「這種帶貶義的用詞條目，須小心處理」
「在标题中，Anita再次使用了underdog一词，看来这个词并无贬意，大概是“弱旅”或“鱼腩部队”之意」〈看新闻学英语:中国女足艰难挺进八强〉--123.202.69.27 2012年9月11日 (二) 18:45 (UTC)

朝鮮王朝追尊人物

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現時下列條目被提請移動（朝鮮元宗、朝鮮德宗、朝鮮文祖、朝鮮真宗、朝鮮莊祖），可參考各自討論頁，大家請在此發表意見。--Gakmo（留言） 2012年9月4日 (二) 10:07 (UTC)

旧金山湾区城市列表

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请大家看一下我正在扩充的旧金山湾区城市列表，该条目在英文对应的是特色列表（参见此处List_of_cities_and_towns_in_the_San_Francisco_Bay_Area），请大家发表下意见，本列表到底是采用英文那种较为简洁（表格只列出基本信息）的方式呢，还是采用我之前用过的每个城市都要配图片的方式？第二个方式显然会增大工作量，内容会可能丰富一些，但也有过于啰嗦的可能性。--耶叶爷 2012年9月15日 (六) 04:32 (UTC)

个人以为简洁方式比较好，简单的一张图片并不能显示出该城市的魅力。——Langer Lee-本人所主编春社条目正在进行特色条目评选欢迎大家提出意见 2012年9月15日 (六) 04:55 (UTC)
我喜欢现今中文的列表，比如“位置”和“备注”就很不错，（相反的，如果直接将英文的翻译过来，我觉得只是提供了一些干巴巴的数字，观感不佳，比如白俄罗斯城市列表不受青睐）。不过城市的图片，我看有些是名不副实，而且也难以展现全貌，去掉也无妨。-- 豆腐daveduv留言 2012年9月15日 (六) 08:09 (UTC)

这个条目如何处理？

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http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%83%AD%E8%B5%B7%E8%8D%A3
请问这个条目是删除掉比较好（因为他所介绍的人也不出名），还是留给他人改版？不过这个条目十分的凌乱，不好改啊 请求大家的帮助--钟宝丁※联系我 2012年9月15日 (六) 08:18 (UTC)

那好吧，目前来说只能这样了。--钟宝丁※联系我 2012年9月15日 (六) 08:33 (UTC)

special:最新页面的一大堆马鞍山公交

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那个IP用户生成了很多，而且十分“精炼”，内容不多，值得保留吗？如果需要保留的话，帮手巡查掉，我不好落手，咨询下其他维基人们的意见 --路过围观人士 2012年9月13日 (四) 03:55 (UTC)

建议并入一个马鞍山公交线路列表之类的条目。--Kuailong™ 2012年9月13日 (四) 04:19 (UTC)
已经有了，马鞍山公交线路表--路过围观人士 2012年9月13日 (四) 04:35 (UTC)
  • 我觉得此事涉及到wikipedia:关注度，换句话说，那些非宣传性的、非原创研究性的、客观存在的、在一定地区或一部分人士中（哪怕是极小一部分）知名或较知名的组织、人物、自然事物等，是不是均可以存在于中文维基百科？如以现在的那些香港小学的相关条目论，关注度似乎不太合乎标准，如果硬要说其有关注度，也只是香港地区的部分人士中有知名度，但在其他地区知名度较小，再如维基百科中的那些历届科举榜上的人，有专人用机器人建立相关条目，但其关注度现在看来却比现在以关注度为由提名删除的条目关注度要小得多。——Langer Lee-本人所主编春社条目正在进行特色条目评选欢迎大家提出意见 2012年9月13日 (四) 04:21 (UTC)
公交车线路自然都是应该提删的，至于学校的问题我还没想好。--Jack No1（留言） 什么样的节奏是最呀最摇摆？什么样的歌声才是最开怀？ 2012年9月13日 (四) 05:48 (UTC)
台湾貌似已经有很多公交条目了。而且这些是与人们息息相关的，应该扩充才对。--耶叶爷 2012年9月13日 (四) 06:17 (UTC)
我之前用AWB帮他扩充了一点点，也解决了分类问题。虽说扩充只有一句话......--耶叶爷 2012年9月13日 (四) 06:22 (UTC)
如何使用、维修电脑也与现代人类生活息息相关的嘛，维基百科是以传承知识为主的，而不是以传承使用说明书为主。——Langer Lee-本人所主编春社条目正在进行特色条目评选欢迎大家提出意见 2012年9月13日 (四) 07:03 (UTC)
(！)意見，不过话说回来，这些条目所提供的信息和马鞍山公交线路表提供的信息几乎相等，那么这种条目真的很有意义么？换句话说，若打算新建公交线路条目，那么创建者有义务在创建时就加入其他信息（历史、对城市的影响、公交线路重大事件），而非先新建小条目再等待其他编者扩充？--铁铁的火大了（留言） 2012年9月13日 (四) 11:53 (UTC)
(！)意見:独立的公交条目还是应该存在的。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月13日 (四) 13:29 (UTC)
(！)意見:同意你的观点……特别是像武汉公交1路这样的条目，还是很有内容的……关键是要有足够的内容，否则应该提删。--水樹美月（留言） 2012年9月16日 (日) 12:07 (UTC)
  • (！)意見：要先思考一下一個百科全書條目中該包含甚麼基本內容：1.至少要簡單介紹主題事物、滿足基本的幾個「W」（where/在哪裡？when/何時？who/誰？what/是什麼？how/如何發生？why/為何發生？），讓讀者（由其是那些原本不知此事物為何的讀者）一看就能具有相當程度的了解；2.要有來龍去脈（例如發展歷史之類的）；3.要能寫出為什麼此主題具有值得收錄的基本重要性；4.最好要有後續擴充資訊的空間。如果能具備上述重點，就算是一條公車路線也可以一提，但如果缺乏上述的要素，縱使是重要如國家等級的條目，也仍不具有收錄價值。依照這樣的角度，上面那些馬鞍山公交條目內容有足夠的說明性嗎？我看過以後認為沒有，根本看不出重點在哪兒。最鳥的是雖然列了一堆路線名稱與起迄點站名之類的枝微末節資訊，但基本事項如這些路線的操作業者馬鞍山中北巴士公司條目卻付之闕如，這根本是本末倒置了！--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月14日 (五) 03:52 (UTC)
  • (：)回應：小作品的說明頁面中有如下這段，「3.給您的題目一個清晰、準確的定義或描述。避免定義錯誤，如果題目是傳記或者是非概念性的（如國家和城市），下定義是不可能的，所以請以一個清晰、有用和有資料性的描述來開始。指出人的聞名之處，地點在哪兒和哪兒著名，事件的基本細節和什麼時間發生的等等。」這段話不就是跟我上面列出的概念類似嗎？我們對小作品的要求並不高，其實只要方向準確，簡單幾句也可以把事情說清楚。那些公交條目最大的問題在於小枝節寫得很詳盡，但基本的說明卻付之闕如，讓看到的人不知所云，徹底本末倒置了！--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月14日 (五) 08:32 (UTC)

发现一个有意思的条目

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我从英文维基翻出来个名叫 en:Ultralight trike 的条目，想求大神翻译一下。-- ──★──  2012年9月15日 (六) 12:35 (UTC)

超輕型飛機，我手上工作太多，請排期--Dragoon16c（留言） 2012年9月15日 (六) 14:31 (UTC)
任何大神都可翻译。-- ──★──  2012年9月16日 (日) 04:35 (UTC)
如果Ultralight trike譯「超輕型飛機」，那麼ultralight aircraft呢？--123.202.69.27 2012年9月15日 (六) 17:08 (UTC)
這行的中文名稱我不熟，我只知英文，不要跟我談這些中文名稱是否正確--Dragoon16c（留言） 2012年9月15日 (六) 18:41 (UTC)

untralight trike应该是“三角翼超轻型飞机”，ultralight aircraft 是“超轻型飞机”或“超轻型飞行器”。—Snorri（留言） 2012年9月15日 (六) 18:54 (UTC)

在台灣，ultralight aircraft 這類一般稱為輕航機，ultralight trike 可稱三角翼輕航機但也有其他稱呼，您可以google左列黑字名詞看一下說明或圖片。—以上未簽名的留言由Tonyse（對話｜貢獻）加入。
不過也有比ultralight trike更輕盈的三角翼動力飛行工具Powered hang glider。如果ultralight trike稱「三角翼輕航機」，那麼Powered hang glider又該譯做甚麼？--123.202.69.27 2012年9月16日 (日) 08:07 (UTC)
這看來應該是動力三角翼，請參考。Tonyse（留言） 2012年9月16日 (日) 13:59 (UTC)
不過用「動力三角翼」搜圖，找到的外型還是像ultralight trike多於像Powered hang glider--123.202.69.27 2012年9月16日 (日) 17:25 (UTC)

我觉得对于中文名称问题，原文中有一句话值得参考：

An ultralight trike, also known as a flex-wing trike, weight-shift control aircraft, microlight trike, deltatrike or motorized deltaplane

-- ──★──  2012年9月16日 (日) 04:42 (UTC)

金庸人物infobox

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金庸武侠小说人物

有必要要做到這麼花俏嘛，根本不堪入目。希望尋找意見後有人協助修改。某生（留言） 2012年9月16日 (日) 14:32 (UTC)

這比較適用於金庸群俠傳 :D --123.202.69.27 2012年9月16日 (日) 18:03 (UTC)
 --CHEM.is.TRY 2012年9月17日 (一) 04:09 (UTC)

hiddenstructure --达师 － 218 － 372 2012年9月17日 (一) 05:12 (UTC)

(✓)已修复 Liangent（留言） 2012年9月17日 (一) 09:20 (UTC)

重定向钓鱼岛页面

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建议删除钓鱼岛页面，并重定向至钓鱼岛及其附属岛屿。两个页面内容重复。--wang_ht（留言） 2012年9月17日 (一) 09:25 (UTC)

閣下所言並不可行。兩者意義不同，釣魚臺列嶼（釣魚島及其附屬島嶼）指的是群島，釣魚臺（釣魚島）指的是群島中的主島；況且內容稱不上重複。--Young0715（留言） 2012年9月17日 (一) 14:03 (UTC)

今周刊的ISBN如何查詢

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我近期翻閱今周刊813期，找到有關罗杰·费德勒的專文介紹，把裡面的內容做為條目的註腳，只是有一個問題，雜誌封面只有標示ISSN（10276114），輸入沒有結果，可是我一直找不到ISBN，希望大家能解決這個問題。--Rivalry（留言） 2012年9月18日 (二) 02:10 (UTC)

期刊没有ISBN号吧。注脚不写编号只写名字和期数，或者用Template:Cite_journal_zh，Template:ISSN。--YFdyh000 2012年9月18日 (二) 02:38 (UTC)

对 {{Cquote}} 的意见

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按照大陆和台湾的标准，破折号都应做——，而 {{Cquote}} 的破折号却是—，是不是应该更正一下？-- ──★──  2012年9月18日 (二) 08:37 (UTC)

(＋)支持--YFdyh000 2012年9月18日 (二) 08:44 (UTC)

图片合理使用？

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在大熊猫中使用世界自然基金会的标志和1990年亚运会标志似乎不满足合理使用要求？-- 豆腐daveduv留言 2012年9月18日 (二) 14:25 (UTC)

重視隱私，照片中路人的臉與車牌請勿顯示

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比方說這張台7線起點與這張台10線終點的車牌就拍得很清楚而沒有霧化、馬賽克、噴槍或遮條等等的加工，這不對吧！？忘記哪一條維基指南或方針有提到使用照片中不能清楚顯示無關路人的臉孔與車牌，以保障個人隱私。我不知道如何修改他人的圖片，請先進幫忙改一下。然後以後，上傳之前，該遮的要遮吧！克勞棣（留言） 2012年9月15日 (六) 01:48 (UTC)

(！)意見，反對將不經意拍到的照片中的人臉孔跟車牌馬賽克，照片的主旨是拍路線跟路標，不是拍人，非刻意以及偶然之間拍到的人跟車牌不須特別作處理，那些人跟車不是照片拍攝的重點，鮮少人會去注意他們。--Znppo（留言） 2012年9月15日 (六) 03:58 (UTC)
(！)意見相中人會注意（如他們有機會見到的話）--Nivekin※請留言 2012年9月15日 (六) 05:15 (UTC)
(！)意見Google Map/Earth都會這樣做，相中人／車雖然不是焦點，但他們不一定願意出鏡--Dragoon16c（留言） 2012年9月15日 (六) 11:01 (UTC)
(！)意見雖然是不經意，雖然不是焦點，可是你就是拍到了啊！如果你是拍攝者，你會"不小心"把在現場的自己的車與親友拍進去嗎？不會，因為你根本就是會"刻意"避開吧！可是就算清楚入鏡了又如何呢？也沒人知道那是拍攝者的車與親友啊！可是你就是覺得長久把它放在人人可見的網路上很不自在吧！將心比心，既然把人家的車拍進去，當然是要遮啊！克勞棣（留言） 2012年9月15日 (六) 14:29 (UTC)
既然法律没有这样的限制，照片上的人也就没有依据提出异议。所以遮挡的行为仅限于您自己的爱好，无法要求其他人。乌拉跨氪 2012年9月15日 (六) 17:04 (UTC)
对隐私权、肖像权法律上还是有要求的吧。这需要翻一翻法律条文了--百無一用是書生 (☎) 2012年9月17日 (一) 01:36 (UTC)
  • (！)意見：突然發現自己躺著也中槍，這是怎麼一回事？觀察過各語版，發現對於這種在照片中無意被透露的資訊，各語版的嚴格度都有不同，其中以日文版最嚴格，甚至連一同出現在照片中的商店招牌都得霧化處理，這可能也跟日本的相關法規在這方面很嚴格有關。但其實有個問題讓我蠻好奇的事，因為我們大部分的GFDL照片都是儲存在WikiCommons上面，那裡的資源是全語版共用的，所以到底要遵守哪邊的共識呢？感覺有點模擬兩可。記憶中中文維基的確沒有針對這問題有過討論與共識，但並不表示這議題不能拿出來討論，我個人的作法是反正調整與裁切照片大小時得打開影像處理軟體，所以就順便噴修一下了。GFDL的照片與條目文章一樣都是開放給所有用戶有權修改的，所以如果行有餘力的用戶也可以幫忙下載處理後再上傳，雖然目前沒有規定要求每個人都要先把照片處理後才能上傳，但是我認為KOKUYO兄那句「先說好我通常是以原始照片為優先。」好像有點稍微意氣用事的味道：基本上只要噴修時的處理技巧別太糟而破壞到照片，經過處理、較新的照片版本還是應該要當作優先使用的選擇才對。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月17日 (一) 02:19 (UTC)
(：)回應：如果是讓照片變得更好的版本當然是優先使用，但咱認為噴修處理只是為了避免可能存在的法律爭議、而不是為了提高照片品質（如加強對比、強化銳利度等等）所存在的；所以有兩個版本的話我會選擇照片質量有所提升的版本，但是並不會選擇上傳後因他人想法另外噴霧的版本。而基本上共享那邊對於車牌乃至於路人是否要噴霧並沒有定讞，不過絕大多數與法律相關的部分「至少」必須遵行伺服器所在地美國的規範，對此美國先前的判例中是認定出現車牌是沒有隱私問題的。至於各個維基百科的使用版本則是如同合理使用般，由該地社群進行討論並實施，但咱左翻又翻就是沒找到樓主所提到的內容。附註一提，如果是車牌+敘述中明確提到地點+負面話語的話，共享資源那邊是會選擇刪除的。--KOKUYO（留言） 2012年9月17日 (一) 04:03 (UTC)

但别忘了很多图片都是从共享资源里过来的，如果各语言版本的标准都不一样或者存在冲突，那该怎么雾化图片呢？而且就中文维基百科而言，陆港台新马的法律都不一样，而维基的服务器在美国，那么以谁的为准呢？--Jack No1（留言） *欢迎为我的管理员申请投票，谢谢！* 什么样的节奏是最呀最摇摆？什么样的歌声才是最开怀？ 2012年9月17日 (一) 05:50 (UTC)

(！)意見法律沒有規定要做，但卻有益於他人的事情就不能自發性偶一為之嗎？為什麼要堅持不做呢？建議卻被當成要求、強求，好像妨礙到個人權利一樣，這樣我很委屈呢！沒有規定就沒有規定，有必要以「堅決捍衛自己權利」的態度來回應嗎？
我只知道「己所不欲，勿施於人」呢！設想下列的情況：
有一天你在風景區請親友幫你拍照，結果一個陌生人跑過來站在你旁邊，
你問他：「請問你要做什麼？」
他回答：「我主旨是拍我自己以及後面的銅像，並不是要拍你，只是你剛好站在這裡而已。」
「可是你還是拍到我啦！」
「沒關係的！我並不介意我的照片中有你。咦！你不是也要拍照嗎？快點拍啊！」
「呃！可是我先來的，你能不能等我拍完離開再拍？」
「法律沒有規定後來的人要等先來的人拍完才能拍，也沒規定不能站在陌生人旁邊，而且我說了我不介意跟你合照。」
請問你該怎麼辦呢？克勞棣（留言） 2012年9月17日 (一) 13:10 (UTC)
(：)回應：道德規範跟維基百科又沒有甚麼重要關聯……維基百科需要的只有最好的圖片美感與最好的圖片內容。--KOKUYO（留言） 2012年9月17日 (一) 17:17 (UTC)
(：)回應道德規範跟維基百科沒有甚麼重要關聯……嗎？？先說您後面這句話好了：
台7線起點台10線終點您以為這兩張照片沒有把車牌遮起來就很有美感了嗎？您不覺得這些車子依然太礙眼了，應該消失才對？還有許多車站前停得歪七扭八的機車以及在路邊抽菸的旅客也十分地焚琴煮鶴？當一個人有了很好的攝影設備以及攝影技術(很遺憾這兩者我都沒有)，為了提供維基百科最好的圖片，是不是應該叫這些不堪入目的東西全部滾開，讓他拍照呢？他們若不聽話又該如何？克勞棣（留言） 2012年9月17日 (一) 18:27 (UTC)
遮起來就比較有美感嗎？我講的是要要求也只有圖片質量能越高越好，要求別人噴霧的做法根本就是多此一舉的。同上既然不是增加圖片品質，噴霧過的圖片又有比較好嗎？--KOKUYO（留言） 2012年9月18日 (二) 00:00 (UTC)

克勞兄，你這議題早已經是老生常談了，我都見不下幾百次，常有人圖片都不處理就直接上傳，其中也不少人都是「常客」（難聽話叫累犯），維基百科系統沒有約束力，也沒明定此類的刪除方針，只要傳上去，除非圖中人有提出法律告訴，否則都只能靠人工審閱，動手將圖片中車牌人像給處理掉。講到公路，在台灣有幾位公路迷都是「常客」，雖然講過就會馬上修改，但下次傳上新圖片，就會又犯相同毛病，相信這些人是不熟攝影技巧或影像處理方面，所以大多數人不會犯此類毛病。－36.232.222.7（留言） 2012年9月18日 (二) 15:42 (UTC)

除了涉及畫面中有人可能進行違法或不道德行為的情況外，我好像沒有見過香港的報章、電視台拍到路人、觀眾、車輛時會遮去或模糊他們的樣貌、車牌。--Mewaqua 2012年9月18日 (二) 16:31 (UTC)
這是正常現象，因地制宜，不同國情與民族，所生長環境與重視隱私程度是大不同，仍然多數人會將圖片保持原貌地上傳，當然無論在個人意念或整個國情教育，若重視隱私就會處理掉，反之就會無所謂地保持原貌，並沒有一定非得因為隱私或其它理由而刻意處理圖片，在現在維基百科而言，這方面仍是自由行為，是否處理車牌人像，見人見智。話說那麼多，我總覺得這議題討論起來沒什麼意思，只是在兜圈子，前人發起相似的討論都不知幾次了，這正是所謂「老生常談」－36.232.222.7（留言） 2012年9月18日 (二) 17:19 (UTC)
因為我個人是顧及他人觀感，避免因為隱私引發爭議，所以多數時候都是呼籲要將車牌人像處理，但如今看來是我做法太過自我了，所以已將先前留言刪除。當然還是尊重上傳者的自由，是否刻意處理，在維基百科立場而言，此方面仍屬自由，旁人只能建議罷了，頂多拿出「避免不必要麻煩」此類理由向上傳者勸幾句。－36.232.222.7（留言） 2012年9月18日 (二) 17:27 (UTC)

拜占庭還是東羅馬？

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這個條目雖然條目名是拜占庭帝國，裏頭卻放了轉換模板把拜占庭轉為東羅馬帝國，於是顯示出來的全是東羅馬帝國，但內文有些沒轉換到的詞彙仍然會跑出拜占庭。這種欲蓋彌彰的方式我覺得很神奇，不知道是誰想出的點子？有經過討論嗎？

雖然拜占庭帝國是西方人自己發明的稱呼，不是東羅馬帝國自己的正式國名，可能有觀點不中立的問題。但東羅馬帝國滅亡快六百年，拜占庭帝國這個稱呼也成為廣為接受的普遍用法，所以目前刻意遮掩拜占庭似乎是一種中文維基的新發明。無論對該帝國要叫拜占庭帝國或東羅馬帝國我都支持，但條目內的詞彙應該統一，這樣以後書寫相關條目（比如拜占庭(東羅馬)軍事或拜占庭(東羅馬)文化）才有可根據的標準。--阿儒 | 這裡泡茶 2012年9月19日 (三) 05:14 (UTC)

成语卡片那些条目好像一年多了也没解决吧？

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如题--Stdp093（留言） 2012年9月17日 (一) 10:02 (UTC)

不知道现在转移的事情怎么样了？到学院beta上搜索没结果--Stdp093（留言） 2012年9月19日 (三) 07:29 (UTC)

非盾徽式之徽章不應以「盾徽」描述之

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常見非盾徽形式之國徽條目中，側欄以「盾徽」甚至「護盾獸」描述之（舉例：蘇聯國徽、中華人民共和國國徽、朝鮮國徽、韓國國徽、蒙古國國徽、中華民國國徽）。個人(－)反对這種表示法。因為「盾徽」或者說「紋章」是歐洲的概念，這種稱呼不宜套用到所有徽章上面。在此提出此問題，以期達成共識。--Young0715（留言） 2012年9月16日 (日) 09:37 (UTC)

 
的確不是全都呈盾形，有少部分呈圓盾形--123.202.69.27 2012年9月16日 (日) 10:32 (UTC)
閣下舉例與問題無關。我指的是很多國徽根本跟西方的「盾徽」扯不上關係，卻以盾徽術語描述。不知如何修改呢？--Young0715（留言） 2012年9月17日 (一) 13:55 (UTC)

為了保持各國國徽條目格式一致，我認為此模板照用可也，但應該加入一個叫「中央元素」或「主要元素」的參數，用以描述非紋章格式的徽號（如蘇聯國徽中的地球和鐮刀鎚子）；又或者乾脆把「盾徽」改成「中央元素」或「主要元素」。而其他物體（如蘇聯國徽中的麥穗）則應歸入「其他元素」。-Hinto（留言） 2012年9月18日 (二) 14:00 (UTC)

小弟才淺，還待熟稔維基語法之高人修改呀！--Young0715（留言） 2012年9月19日 (三) 11:48 (UTC)

单一事件关注度

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最近Special:用户贡献/Sgsg创立了数十条保钓人物的条目，参见殷敏弘条目中，一次保钓活动，人人有条目（当然有些确实已有关注度比如立法会议员等），又比如方晓松这样只是靠一次活动出名的，不知大家怎么看。-- 豆腐daveduv留言 2012年9月18日 (二) 15:26 (UTC)

就算只是靠一次活动出名，媒体报道照样能挖出各种延伸的不痛不痒的信息。--Stdp093（留言） 2012年9月19日 (三) 07:23 (UTC)
  • (！)意見：個人覺得這種收錄方式不恰當。基本上這種狀況應該以事件作為主要的收錄題目，而不是人物。因為如果不是發生那件事，這些人根本與日常的販夫走卒沒啥不同。講得極端點，說不定此間還有不少維基人的重要性與知名度，還比這些張三李四高哩！--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月19日 (三) 07:28 (UTC)
现在只要是个人，报道的时候基本都会说哪儿的某某人，已经屡见不鲜了。--Stdp093（留言） 2012年9月19日 (三) 07:31 (UTC)

詹瑞文

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被加入大量宣傳文字，請注意--Nivekin※請留言 2012年9月21日 (五) 04:50 (UTC)

轴丘条目问题

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  1. en:Axon hillock（中文可能为轴丘）未翻译。
  2. 突触的图为上面的英文“轴丘”使用的图，且表述有误。

求专家修正。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月21日 (五) 06:38 (UTC)

再次建议将王立军事件并入海伍德死亡案

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目前，随着各个案件参与者的审理结束，王立军事件的真实情况也已经逐渐由中国政府公开，并在大部分细节上与外媒的报道吻合。王立军事件作为海伍德死亡案的一部分，大量的内容和参考资料相同。我建议将王立军事件并入海伍德死亡案条目。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月19日 (三) 11:43 (UTC)

没有人有意见我就合并了。-马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月20日 (四) 03:44 (UTC)
我觉得是不是王立军事件改名为王立军案更合适一些？合并到海伍德死亡案不太确定是否合适？--百無一用是書生 (☎) 2012年9月20日 (四) 05:06 (UTC)
现在好像比较广泛的名字是叫事件。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月20日 (四) 05:48 (UTC)
還有薄熙来事件，全是同一事件的不同角度--Nivekin※請留言 2012年9月20日 (四) 05:10 (UTC)
喵的，原来还有一个啊......--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月20日 (四) 05:46 (UTC)

下面我说明一下我的构思：

  1. 海伍德死亡案保留
  2. 王立军事件大部分内容合并至海伍德死亡案，原条目做成重定向。
  3. 海伍德死亡案大部分内容合并至海伍德死亡案，原条目做成重定向。

请各位尽快提出意见建议。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月20日 (四) 05:48 (UTC)

(＋)支持。--小烈 (找我?) 2012年9月20日 (四) 06:08 (UTC)
(＋)支持并入。--Liberté ou La Mort 2012年9月20日 (四) 06:12 (UTC)
(！)意見，怎么变投票了。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月20日 (四) 06:22 (UTC)
相关的审判无意合并。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月21日 (五) 04:37 (UTC)

此条目链接24 已失效

本人暂停对该条目的进一步改进，希望各位维基人以以上共识继续合作编辑。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月20日 (四) 13:38 (UTC)

已有用户完成大部分工作，因无法清空后重定向，提删薄熙来事件。或请其他管理员协助清空后重定向。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月21日 (五) 03:48 (UTC)
似乎mifi兔对此有异议，再讨论。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月21日 (五) 06:52 (UTC)

譯名統一

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我發現亞蘭、阿拉米人與亞拉姆語都是指同一個族和他們住的地方以及使用的語言。因為這個古老的民族在聖經中有出現，而且到現在仍然存在，在西方語系中沒有混淆的問題，但在中文中他們的譯名卻亂的讓人難以適從，有些相關條目如阿爸 (阿蘭語)則又使用不同的譯名，這讓我不知道要怎麼翻才好。是否有人可以給個建議，討論怎麼整理這些譯名。--阿儒 | 這裡泡茶 2012年9月15日 (六) 08:26 (UTC)

透過重定向頁解決如何？
不過我更擔心的是目前在維基有179個條目提到「阿爸」，但當中只有馬可福音和和子說裡提到的「阿爸」，才是阿爸 (阿蘭語)所採用的意思。既然如此，以阿爸作為阿爸 (阿蘭語)的重定向頁，置其他177個條目提到的「阿爸」（比如說大愛電視劇或羌族裡提到的「阿爸」）於何地？--123.202.69.27 2012年9月15日 (六) 10:05 (UTC)
是否需要一個公定的翻譯，依地區來轉換(比如在中國大陸似乎常用阿拉米人，但在台灣或香港受聖經影響，用亞蘭或阿蘭居多)，其他在重定向？至於阿爸(abba剛好也是某瑞典著名樂團的名稱)，目前似乎沒有其他的阿爸條目，所以要做分歧頁也比較麻煩。--阿儒 | 這裡泡茶 2012年9月15日 (六) 11:04 (UTC)
依地區來轉換

這個我不反對。不過哪個地區用哪個稱呼比較多？有沒有確切的數據？--123.202.69.27 2012年9月15日 (六) 12:30 (UTC)

至於阿爸(abba剛好也是某瑞典著名樂團的名稱)，目前似乎沒有其他的阿爸條目，所以要做分歧頁也比較麻煩

其他的「阿爸」條目是不多，不過「阿爸」消歧義頁只照顧使用率較低的阿爸 (阿蘭語)，而置「阿爸」更普遍更簡單的本義（父親）於不顧，這實在有點問題--123.202.69.27 2012年9月15日 (六) 12:30 (UTC)

與其一直空談不如動手做了。我花了十來分鐘順手將阿爸改寫成一個小消歧義頁，自認為讀者看到後應該稍稍能認識「阿爸」這詞彙被使用的一些情況。但比較詳細實際使用例子，就得由大家幫忙補充了--123.202.69.27 2012年9月21日 (五) 07:45 (UTC)

主義與運動

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事由：反圖像爭辯被建議跟毁坏圣像运动合併。

合併與否？或哪個跟哪個合併？

關於這三個條目的分工、界說和合併問題，大家有何建議？

毁坏圣像运动条目說該运动

是指726年至843年期間，東羅馬帝國中數位皇帝所推行的政策，從726年皇帝利奧三世頒布禁止崇拜偶像法令為開端，至公元843年幼帝米海爾三世統治時期，攝政皇后提奧多拉頒布反對破壞聖像的尼西亞法規為止，持續了117年

而破坏偶像主义條目則說iconoclasm是

指一種對宗教偶像或其它象徵或紀念物的刻意摧毀的行為……該術語也包括更為具體的行為：統治者死後或被推翻後，對其形象的摧毀，如古埃及國王阿蒙霍特普四世死後接連發生的活動

竊以為毁坏圣像运动可以移動到毀壞偶像運動，專指中世紀毀壞偶像運動(Medieval Iconoclastic Controversy)；而破壞偶像主義可繼續保持對應iconoclasm。

唯反圖像爭辯和聖像破壞之爭一詞本來要指稱的，是哪個觀念？前者按字面意思，好像是iconoclasm（「爭辯」，好像只關乎觀念、思潮和主張），後者則好像是Iconoclastic Controversy（「聖像破壞之爭」，好像已涉及具體行動），不知對否？--123.202.69.27 2012年9月14日 (五) 07:12 (UTC)

  • 我个人以为：运动是以事实性陈述为主，主义以支持方观点性陈述为主，争辩以支持方和反对方观点性陈述为主，因此现分工并无不十分不妥之处，如果说唯一欠妥的，就是可以将反图像争辩合并至毁坏圣像运动。另外，反对将毁坏圣像运动移动至毁坏偶像运动，在现中文语境中，在很多时候偶像并不专指宗教内容，而圣像则专指宗教内容，从目前毁坏圣像运动条目内容来看，此运动的目标是专指宗教类的，因此将其易名至毁坏偶像运动极为不妥。——Langer Lee-本人所主编春社条目正在进行特色条目评选欢迎大家提出意见 2012年9月14日 (五) 08:42 (UTC)
如果说唯一欠妥的，就是可以将反图像争辩合并至毁坏圣像运动
台端的意思是「将反图像争辩合并至毁坏圣像运动欠妥」？還是「可以将反图像争辩合并至毁坏圣像运动」？
如果是前者，那麼台端主張維持反图像争辩獨立？還是主張將之跟破坏偶像主义合併？--123.202.69.27 2012年9月14日 (五) 08:56 (UTC)
我之前未注意前因后果，造成所述有歧义，错在我。我的意思是，我倾向于将两者合并，但现状也可以理解。——Langer Lee-本人所主编春社条目正在进行特色条目评选欢迎大家提出意见 2012年9月14日 (五) 11:58 (UTC)

哪個重定向到哪個好？

網上可找到的其他譯名：

大家以為又應該如何劃分？--123.202.69.27 2012年9月14日 (五) 07:12 (UTC)


  • 额~~当初那个模版是我加的。没想到有人这么认真地探讨Cccmm002（留言）一开始只是简单地觉得内容有重复，也跟英语的跨语言连接有冲突，所以就顺手加了这个模版。我觉得，既然条目长度这么短，这样的分类毫无必要。个人观点，仅供参考。--Cccmm002（留言） 2012年9月16日 (日) 06:46 (UTC)
其實你的合併建議是好的，有其道理。不過當其他維基人想落實執行合併前，就得先考慮合併後，是反圖像爭辯重定向到毁坏圣像运动，還是相反等很多具體問題。為免到時才發生編輯爭議，所以先徵詢一下公眾的意見囉
不過通常這種諮詢是問不到太多意見的，到真正進行合併時，卻有時會湧來一大票維基的守護者來一味回退 :P--123.202.69.27 2012年9月16日 (日) 09:56 (UTC)
我讀到的歐洲歷史翻譯書也有用反聖像主義或反聖像運動。說到iconoclasm，照字面的確是破壞沒錯，這種運動經常伴隨文革式的破壞行為，不過目的不是要毀壞聖像，而是不在宗教場合使用任何有聖像裝飾，以避免膜拜偶像的行為，因此翻成反聖像似乎也沒錯。至於icono應是專指聖像(基督教聖人的畫像)，跟偶像(單純弄個擬人化的像給人拜)無關。--阿儒 | 這裡泡茶 2012年9月19日 (三) 12:08 (UTC)
Thx!暫且合併了，相信必有未盡善之處，有勞大家看看哪裡有問題再修正吧，辛苦了。
畢竟，修正一條條目，總比修正一對雙胞胎好 :P--123.202.69.27 2012年9月21日 (五) 12:30 (UTC)

韓國音樂團體條目之編輯戰問題

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例如在4minute、Miss A、Wonder Girls、After School、2NE1、BIGBANG、Sistar、Kara、Secret (組合)、Rainbow、少女时代、少女時代-太蒂徐……等等諸多韓團條目。
上述條目每天都有IP用戶跟維基用戶User:Onlyqueen、User:Keung6717彼此在條目裡互改成員資料裡面的隊中職務，你今日改完我明日登入維基百科後再改回來，如此日夜往覆永無終日，其中你可以細看維基用戶Onlyqueen的編輯歷史（請點此進入），這用戶幾乎登入維基百科就是忙著把各條目之成員資料改成他想要的，彷彿就是專門來固守各條目成員資料之隊中職務而存在似的，除了改這些東西之外他好像無事可作，不知對於這種韓國音樂團體條目之編輯戰問題，管理員是否都是清一色的以全保護當作處理手段？
我之前看到的情形為，管理員對於這類型條目的編輯戰採取不告不理的對應手段，因為日前曾有維基用戶User:Fanglongzong在客棧提出討論，少女时代、少女時代-太蒂徐兩條目才獲得管理員關注，被施以全保護一個月處理，我不想看到條目老是因為有人在客棧抗議編輯戰才被全保護一個月處理，這種處理方法貌似治標不治本，等到全保護一個月到期後，又會冒出一堆用戶繼續改，好像條目之前被全保護沒有發生過似的，這些用戶完全不會因條目被全保護而因此檢討自己的編輯行為，不知道能不能有不影響條目正常編輯又可以杜絕這些用戶愛改隊中職務的方法？
我想到一種解決辦法，但是這個辦法淪於我個人的乾綱獨斷，必須在此處跟各位討論看能否得到社群共識，我的解決辦法為在這些韓團條目之成員資料裡，隊中職務都不要加，只要有用戶列出隊中職務就移除，這些用戶因為沒得改自然也不會每天在那邊方興未艾的掀起編輯戰，這是在我腦中的一個想法，想跟各位先進討論看看。當然如果各位先進對於這類編輯戰有其他更好的解決辦法也歡迎提出來討論跟指導。--Znppo（留言） 2012年9月21日 (五) 09:39 (UTC)

除非找得到明確的官方資料或可靠來源證實真的有這種隊中職務，否則當然是砍了先。（原創研究不可取）--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月21日 (五) 13:47 (UTC)
还有电视剧改演员顺序的。现在多改几次机器人就去报告了。Liangent（留言） 2012年9月21日 (五) 14:08 (UTC)
A Pink、Chakra (組合)、SPICA (組合)、東方神起、A-JAX (組合)、BEAST、SS501、Super Junior。--Fanglongzong(╯3╰) 2012年9月22日 (六) 12:53 (UTC)
 完成。乌拉跨氪 2012年9月22日 (六) 14:23 (UTC)
對忙內的搜尋結果--Morrigan The Spoiler (沒用的申訴處) 2012年9月22日 (六) 20:32 (UTC)
這邊還有一些條目請多加關注：Super Junior-M、MBLAQ、F(x) (組合)、Brown Eyed Girls
還希望各位先進多多關照這些條目，以免這些愛好者原創內容又被加回去，不然這些用戶一天到晚在條目裡邊掀起編輯戰，老是在改條目的隊中職務，沒完沒了。--Znppo（留言） 2012年9月22日 (六) 23:16 (UTC)

申请将第十世班禅额尔德尼易名至班禅额尔德尼·却吉坚赞，将第十四世达赖喇嘛易名至达赖喇嘛·丹增嘉措

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按名从主人原则，第十世班禅和第十四世达赖喇嘛在中华人民共和国政府官方文件中，分别被命名为“班禅额尔德尼·却吉坚赞”和“达赖喇嘛·丹增嘉措”，故申请将两人的条目易名移至这两个称呼中，具体文件可见：中华人民共和国全国人民代表大会公告和历任政协全国委员会主要负责人名单 --Langer Lee-本人所主编春社条目正在进行特色条目评选欢迎大家提出意见 2012年9月18日 (二) 08:02 (UTC)

  • 班禅额尔德尼·却吉坚赞是当时名单的称呼。十世班禅已经作古多年，而且后继有人，按照世代排为十世班禅额尔德尼倒也无妨。--Inhorw（留言） 2012年9月18日 (二) 08:31 (UTC)
    • 另外阐明一点，前几天在英国贵族称号讨论中举出的第十四世达赖喇嘛·丹增嘉措这样的称呼是极不规范的。官府对西藏活佛的称呼，一般只呼其封号，如“达赖喇嘛”、“班禅额尔德尼”、“某某呼图克图”等，不加世代。如需指明其世代，则用“十三辈达赖喇嘛”字样，前面并不加“第”字。不论如何，正式文书中绝对不会出现“第几世达赖喇嘛·某某嘉措”不伦不类的字样，这种称呼似乎是中文维基人创造的。--Inhorw（留言） 2012年9月18日 (二) 08:48 (UTC)
    • 名从主人不是低于最常见名优先么？有任何人查贝利的文章的时候会去搜索埃德逊·阿兰德斯·多·纳西门托这个名字吗？—以上未簽名的留言由Skyfiler（對話｜貢獻）於2012年9月22日 (六) 07:11加入。
      • 但是这两个名称在中国大陆地区，也算是经常用的，所以按照“当一个事物的名称符合“名从主人”的命名原则，但只在某一个或多个中文使用地区为常用，而在其它的中文使用地区并不常用时，应当使用符合“名从主人”命名原则确立的名称，而不应当继续使用“时间优先”命名原则确立的首个常用名称。”这一规则，应该易名。——Langer Lee 2012年9月23日 (日) 05:10 (UTC)

“市”和“城市”的区别

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又是一个钻牛角尖的问题。但是我不知道北京历史是要写“北京市行政区划范围内的历史”还是写“北京城市发展史”。估计重庆这方面的问题更大一些。以上。--达师 － 218 － 372 2012年9月23日 (日) 05:30 (UTC)


个人以为，如果只是单纯的描写其管辖范围的变迁，那么就用第一个，如果内容还可能包括城市建设等其他方面，则用第二个。——Langer Lee 2012年9月23日 (日) 05:32 (UTC)

  • 個人覺得，這是city proper與metropolitan area的差別了，通常metropolitan area的面積、人口會比city proper更大、更多，卻有可能互不包含；東京都會圈儘管比東京都更大，然而橫濱市不屬於東京都，卻屬於東京都會圈，小笠原群島不屬於東京都會圈，卻屬於東京都。那麼所謂「東京歷史」包不包括橫濱市呢？包不包括小笠原群島呢？但是中國似乎沒有這個問題，因為它的行政區劃很特別，city proper比metropolitan area更大，很多一點都不都市的郊區地帶也被劃入某個市的範圍內("市轄市"也就算了，居然還有"市轄縣"、"市轄自治州"，這我很難接受)，根本整個省全部都是由「市」所組成的。中國東半部沒有人不是某某「市民」---只是地級市或直轄市的區別罷了。
所以敝人的建議是，你應該寫北京的city proper，而不是metropolitan area，如此「很"北京"的北京」、「不太"北京"的北京」、「很不"北京"的北京」全都顧及到了。克勞棣（留言） 2012年9月23日 (日) 06:45 (UTC)

這麼樣討論，似乎也有種混淆，單字一個「市」就有很多解釋，相對城市就沒有這麼模糊了，可以廣泛運用在人口密集地帶發展出的都會圈，鬧區、市街、大樓群、廣場、住宅商業區……等等，這些都存在於城市，若是單純只提單字一個「市」，運用在某城市當中，有人會誤為是某市的行政體制，比如北京市、重慶市這些之類的。－36.232.211.240（留言） 2012年9月23日 (日) 12:13 (UTC)

客观规律

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雖然不是小小作品[7]，但內容有點離題。如何處理？--Nivekin※請留言 2012年9月21日 (五) 02:29 (UTC)

仍然太短了，既然没人愿意改的话，按章程删掉算了——Sakamotosan 2012年9月21日 (五) 04:59 (UTC)
不會呀，仔細看就會發現50個字裡面有兩句是重複的。把重複的部分去掉之後就不滿50個字，可以刪除了！--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月21日 (五) 07:50 (UTC)
在那之前已經不超過50字了，因為有兩句文不對題的被處理掉了 ^_^--123.202.69.27 2012年9月21日 (五) 12:21 (UTC)
有英文版对照，为啥要删啊--Scoooooorpio（留言） 2012年9月23日 (日) 00:42 (UTC)
没人愿意译，挂了也没用………………现在的人，其他大语言区多着可以翻译，却没人愿意，有用吗？——Sakamotosan 2012年9月23日 (日) 04:02 (UTC)
對，所以篆刻條目別說日語版的規模比中文版大，就連英語版的規模都比中文版大。
现在的人都是在找好玩的人或條目來開涮，一味抓蟲子回退提刪，十幾個外語版本的條目都說是「疑似」原創研究，沒查證就說沒有來源（舉證責任應該在指控者，不應沒證據先指控，然後讓無罪的人證明自己無罪）；條目討論頁已有共識要做的動作都說成是破壞並加以回退；對不了解的事物，就憑猜測和個人感覺去下判斷，進行缺乏邏輯、理據和論證的炮咀舌戰（充斥著「你無法證明神不存在，所以神存在」這種形式的推論），正正經經關於條目改善的討論就擱下幾年都沒有人理會，這就叫貢獻，這就叫維基守護者。肯花時間詳細研讀條目並找資料的人，比起以前，是減少了，惶論錯了肯認錯的--123.202.69.27 2012年9月23日 (日) 04:34 (UTC)
一個值得收錄的條目應該至少要能寫出條目主題為何重要到值得百科全書收錄，如果條目內容並不足以做到這點，這種如雞肋般的資料說真的砍掉也好，好歹變成紅色空條目之後還比較引人注目、更有機會被有心貢獻的人撿去從頭寫好。以本條目來說，我甚至不太確定有其他語版的連結就能證明此內容的真實性，因為看過英文版的內容後完全無法確定條目名『客觀規律』真的就是指英文中的『Objectivity』，如果屬實，那只能說中文條目中的那短短一句話寫得實在太爛了，看了之後還是不知所云，完全不具有百科全書內容該有的水準。百科全書的內容就是要讓不懂的人看了之後可以瞭解事物大致的意義，而不是寫句玄學般的莫名敘述讓大家去猜到底有沒有足夠重要性，其收錄價值簡直是趨近於零。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月23日 (日) 16:26 (UTC)
有關來源，舉證責任必在加入內容者，不論是關注度或其他問題，在維基上加入的內容都應該是有來源的。同時，要提出一個條目是原創研究或沒有關注度，除了「找不到有來源之外」，還可以有甚麼證明？當然提案者有義務小心，但也不可能要求提案者博覽天下所有資料才有資格提刪。討論便是讓所有編輯參與，互補及取得共識的制度--Nivekin※請留言 2012年9月24日 (一) 05:43 (UTC)

关于警告模板的样式

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近期我修改了部分警告模板的样式，比如说模板:Uw-vandalism2，在此之前它是这样的[8]，这样做的主要目的是使警告的目的更加突出同时显得更加美观一些，不知道各位的意见是什么？如果将其他的警告模板都改成这样是否能够接受？--Jack No1（留言） 什么样的节奏是最呀最摇摆？什么样的歌声才是最开怀？ 2012年9月22日 (六) 18:35 (UTC)

个人认为维持修改之前的原状就行，不用变更格式。--铁铁的火大了（留言） 2012年9月23日 (日) 11:42 (UTC)
同樓上，之前的版本比較好，語句跟敘述比較官式官腔，放置警告模板講求語氣鋪陳莊重不戲謔，改成現在這樣子，被放置模版的討論頁主人看到後，鮮能產生告知效果，他一看到還以為你跟他開玩笑或是邀請他去你的討論頁一遊。--Znppo（留言） 2012年9月23日 (日) 11:48 (UTC)
同意维持修改之前原状。弄个框很难看，不过语句倒是可以修改，毕竟不是所有人都懂文言文。--CHEM.is.TRY 2012年9月23日 (日) 13:34 (UTC)

如果都不同意就该回去吧，我没什么意见，但是我没有加文言文进去啊？？？--Jack No1 2012年9月23日 (日) 20:24 (UTC)

don't panic,化学君说的是"之前原版"的措辞. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年9月24日 (一) 00:00 (UTC)
话说怎么又开了一个一样的主题....--耶叶爷 2012年9月24日 (一) 06:04 (UTC)
文言文不用看历史就知道是谁家的……  囧rz...--MakecatTalkDC10 2012年9月24日 (一) 08:56 (UTC)

蒋涛

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三個不知名人士組成的消歧義？--Nivekin※請留言 2012年9月25日 (二) 11:30 (UTC)

難得三人都名不经传，出現了連消歧義都可以掛關注度模板的罕見情況 :D--123.202.69.27 2012年9月25日 (二) 11:42 (UTC)
我認為沒有作這種消歧義的必要，可以提刪。--Znppo（留言） 2012年9月25日 (二) 14:52 (UTC)

关于超重元素的原子量以及一系列没有来源的内容的问题

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记得以前第8周期以后的条目都做重定向了，现在不知为何又出现。在询问处问了也没有答复。是挂上{{fact}}一段时间还是直接WP:BOLD就行了？

另外，建议把Elements.predicted.rare模板修改一下，只包含infobox即可，不然修改不方便。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年9月26日 (三) 03:18 (UTC)

总结“最早的XXX……”算不算是原创研究或者原创总结？

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之前在万户条目添加了一句“和万户相关的最早描述出现于1909年10月2日《科学美国人》的243页……”不过好像没有什么学术来源说1909年这个就是最早。看到前面有曹冲的讨论，这个也问一下。--124.172.170.233（留言） 2012年9月21日 (五) 02:23 (UTC)

没来源且有争议的内容其实直接干掉都行……--铁铁的火大了（留言） 2012年9月23日 (日) 11:43 (UTC)
怎么样确认是没来源且有争议？如果没来源且不知是否有争议呢？--124.172.170.233（留言） 2012年9月24日 (一) 07:16 (UTC)
比较简单的方法是挂{{Fact}}，然后看其他人的意见。--铁铁的火大了（留言） 2012年9月24日 (一) 07:49 (UTC)
我就去掉“最早“直接改成简单并列了。是不是真的最早就让读者思考吧。--124.172.170.233（留言） 2012年9月26日 (三) 07:04 (UTC)

很多美国女歌手的条目都有乱加上去的教育程度

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随便举两个例子吧[9]和[10]，经查是一位IP段为218.172.x.x的用户于2012年5月11日加入的（如：[11]、[12]）。目前还有很多条目都没删，请各位注意。--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 09:37 (UTC)

刚才查了下WP:LTA，原来是虚假学历破坏。还有很多破坏没被回退。--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 09:44 (UTC)

跷跷板理论

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雖已不是小小作品，但內容有改善的必要……--Nivekin※請留言 2012年9月27日 (四) 02:19 (UTC)

读起来仍然觉得跟小小作品差不多.....而且没太读得懂。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 06:05 (UTC)
主要是条目连定义都没有……--铁铁的火大了（留言） 2012年9月27日 (四) 06:09 (UTC)

发现问题条目

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儒字条目有翻译粗劣的文字，请查验。-- ──★──  2012年9月27日 (四) 10:03 (UTC)

跷跷板理论

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雖已不是小小作品，但內容有改善的必要……--Nivekin※請留言 2012年9月27日 (四) 02:19 (UTC)

读起来仍然觉得跟小小作品差不多.....而且没太读得懂。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 06:05 (UTC)
主要是条目连定义都没有……--铁铁的火大了（留言） 2012年9月27日 (四) 06:09 (UTC)

发现问题条目

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儒字条目有翻译粗劣的文字，请查验。-- ──★──  2012年9月27日 (四) 10:03 (UTC)

薄瓜瓜有中華民國大陸淪陷區的國籍？

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薄瓜瓜的國籍到底是哪裡，中立的百科怎麼知道的,事實根據？Wuchigf（留言） 2012年9月21日 (五) 00:27 (UTC)

实在不行就挨个地找中、美等各国的有关部门问一下不就一劳永逸了吗？到时候还请尽情质疑这些资料的中立性。--124.172.170.233（留言） 2012年9月21日 (五) 02:29 (UTC)
又来闹了？不是的话，参见上面那位。——Sakamotosan 2012年9月21日 (五) 04:24 (UTC)
管理员封人。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月21日 (五) 04:32 (UTC)

薄瓜瓜在英國，美國居住的時間超過他在中華民國大陸淪陷區居住的時間。你們這個自稱中立的百科根據什麼可以確定，他沒有外國護照？電影演員鞏俐她也和薄瓜瓜一樣，大陸淪陷區出生，長大。她卻不是大陸淪陷區的公民了。同理，請你們提供證據，否則你們的百科不就成為一個沒有事實根據胡說八道的百科了嗎？--Dadaogf（留言） 2012年9月28日 (五) 01:06 (UTC)

进士的关注度

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发现某一两个老是喜欢乱给进士条目挂关注度和提删，无语。有相关的方针吗？另外将余兮说的某句话送给某人：“也许您脑子里面少得可怜的那点知识都能用谷歌搜到，但这不代表您可以据此指手画脚。”--CHEM.is.TRY 2012年9月20日 (四) 18:14 (UTC)

是应该澄清和量化必要的标准，比如说什么是“有效介绍”，如何判定关注度可能会增长。不然总是喷着也不是办法。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年9月26日 (三) 03:04 (UTC)
  • 你覺得關注度夠的話就去找來源，而不是在這指手畫腳呀，下面的人都說了舉證責任在作者。再說進士的關注度比跑龍套的還要低，合併為一個列表尚有閱讀價值，每個都收錄不是百科全書的任務。Foodprice（留言） 2012年9月27日 (四) 10:44 (UTC)
参与过数次未发现元素存废讨论，和其相关讨论，甚至为了这个再回到维基的笑了。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年9月28日 (五) 01:55 (UTC)

我們反共救國人士強烈抗議親共小人為殺人犯的兒子欲蓋彌彰，掩蓋事實！

最新留言：在12年前发布12条留言7人参与讨论

薄瓜瓜文章中有關他學費來源的內容，發表很久，但是最近被親共小人惡意刪除，他們是不是五毛黨，不清楚。但是他們將事實真相全部刪除，完全違反了你們這個百科的規定。為什麼你們的管理員看見他們搞破壞，還不馬上糾正？

另外，你們這個百科而且對於大紀元的內容為什麼有偏見？為什麼中共人民日報，新華社胡說八道，你可以全盤接受。而大紀元的內容卻要刪除？什麼道理？現在找到法國國際廣播電台的內容，你們管理員就沒有理由反對再次將如下的正確內容加入了！

美国媒体追逐太子党后人在美行踪

学费来源

民國101年4月，他在哈佛大学校报上声称他的学费和生活来源来自他的奖学金和他母亲的当律师和作家的收入。[about gua 1]而其父薄熙来对中國大陸新聞媒體却说：“我儿子都是全额奖学金”，“我的夫人开来...20年前就是个很成功的律师了，但她担心有人造谣生事，早早就关掉了正办得红红火火的律师事务所。这么多年来，就是看看书，搞些艺术，做做家务，默默地陪伴着我。”[about gua 2]二人的说法完全不同。

美国《华盛顿邮报》报道， 薄熙来倒台前，年薪只有2万美元。薄瓜瓜在伦敦哈罗公学，每年学费约1.6万美元。牛津大学海外学生的学费每年至少是2.5万美元。美国哈佛大学的肯尼迪学院，每年的学费和生活费约需7万美元。哈佛的学费和生活费，四年下来要数十万美元。[about gua 3] [about gua 4]

而据BBC报道，薄瓜瓜英国留学之学费为大连商人徐明所支付[about gua 5]。--Dadaogf（留言） 2012年9月28日 (五) 01:08 (UTC)

专用的参考表

  1. ^ An Exclusive Statement from Bo Guagua to The Harvard Crimson
  2. ^ 薄熙来：夫人担心有人造谣关掉律师事务所 做家务陪伴我. 龙虎网站. 2012-03-11 [2012-06-07] （中文）. 
  3. ^ 习近平女儿旁听哈佛大学薄熙来案研讨会. 大纪元. 2012-05-19 [2012-05-19] （中文）. 
  4. ^ 美国媒体追逐太子党后人在美行踪
  5. ^ 徐明为薄瓜瓜留学英国支付费用. BBC. 2012-04-24 [2012-06-23]. 
唯一可以确定的是，并不是大纪元或人民日报一类都会全盘否定或接受，只是如果内容过于偏激或激进会有损中立性的，可能不予收录，我的理解大概这样，其他继续补充——Sakamotosan 2012年9月28日 (五) 04:01 (UTC)

請加入薄瓜瓜「英國十大華人傑出青年」造假的新聞報導事實真相！

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/求助。执行人：Sakamotosan 2012年9月28日 (五) 04:04 (UTC)。

薄瓜瓜獲獎造假 ,[13]

如果你們支持中共的人認為大紀元的內容不可以相信，那麼下面公佈對新聞報導中每一句話的證據。如果連事實你們百科都不加入那麼我們這些反共愛國人士只能認為你們維基百科已經被中共牢牢控制，你們的百科已經成為中共的宣傳機器了。另外，請親共的管理員不要說這篇內容是“搞破壞”，也不要將這個內容給和諧了。事實真相，不容否定！

題外話，中共的洗腦宣傳機器中央電視台居然也報導了這個騙子獎的頒發。　http://www.youtube.com/watch?v=qrD8Za_5FuY&feature=related

原来不反共，不支持轮子一类的就是共匪，就是五毛，好极端的理论啊，长姿势了  囧rz...--Sakamotosan 2012年9月28日 (五) 04:33 (UTC)
跟他認真就輸了。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年9月28日 (五) 04:53 (UTC)
不明輪子為何會對一個纨褲子弟如此有興趣。--Liberté ou La Mort 2012年9月28日 (五) 05:03 (UTC)
他想把人搞得和他一样，然后再用经验取胜。--2001:DA8:4001:9020:95D7:255E:FB05:7D90（留言） 2012年9月28日 (五) 05:57 (UTC)
越是这样写就越让人反感。薄氏家族的收入来源不明谁都清楚，好像就你轮子一人知道似的。但是至于是不是徐明出钱，请你拿出足够证据证实。首先，徐明没承认，其次，薄瓜瓜没承认。那谁知道是谁出的钱，说不定是薄熙永出呢。如果有中共媒体证实是徐明自己承认出的钱，或者BBC和徐明访谈他亲自承认，那就没有问题。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月28日 (五) 06:17 (UTC)
至于那个什么奖是真是假，现在的版本不是已经说明了？贴那么多证据干嘛？--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月28日 (五) 06:26 (UTC)
关于封禁问题，我觉得先让他说个够，一味地封（如果没做太多太出格的行为），只会加深偏见 。facebook的内容略看过，虽然可笑但也很可怜——Sakamotosan 2012年9月28日 (五) 10:10 (UTC)
反对绥靖政策。光使用傀儡绕过封禁这一点就应该封了。--CHEM.is.TRY 2012年9月28日 (五) 10:17 (UTC)
问题是，条目已经基本上按他意愿改了，他还在唠叨什么？徐明那个问题我觉得坚决不能改，甚至我怀疑薄熙永给他交学费，那我这个怎么解释？还有就是，经过对护士长事件的资料查证后，我觉得外间媒体很多的报导是有问题的，包括CNN和BBC。虽然据说他们跟某些高层人士有联系，但是直接采用他们的报导并不完全可靠。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月28日 (五) 10:27 (UTC)

三種魚四個條目五個名

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目前有三種魚，在金鱼、鲫鱼、鲫和黑鲫四個頁面裡，經年地資料互混。

魚是下面這三種（學名）：

A. Carassius carassius，食用魚
B. Carassius auratus，似乎是觀賞魚
B1. Carassius auratus auratus，觀賞魚


其中，B1是B的亞種。

「鲫」頁面

鲫頁面一開始就是談B魚，也有旁及牠的亞種B1魚。

「鲫鱼」頁面

鲫鱼頁面由2006年創始之初，一直是在談A，條目中的圖裡面的魚也是A魚，直至這個版本後，才被改成B1。之後就繼續有人在這條目加添B1的資料。

期間也曾有人察覺問題，刪除了錯誤的wiki link，不過至今目前條目仍有些述句在談A魚，有些述句在談B1，比較混亂。

「金鱼」頁面

金鱼頁面創始之初也是用Carassius auratus這個學名（B魚），直到這個版本才被改成B1。

「黑鲫」頁面

至於黑鲫頁面，則由創建至今，都一直在談A沒變過。

如何整理

如果要重新整理幾個頁面，
「黑鲫」這名稱應繼續對應A魚 (Carassius carassius)不變。
不過其他應該如何處理？

  1. 「鲫」和「鲫鱼」這名稱，除了可以指稱鲫属下個別的魚種名，其實應該也可以指稱整個鲫属。上面提到的混亂情況，應該就是因此而來的。繼續用「鲫」或「鲫鱼」來專指金魚，會不會延續上面的混亂？
  2. 「金鱼」這名稱應該可以應對應B或B1（也許兩者都可以），不過中文名稱上，如何顯示B和B1的分別？--123.202.69.27 2012年9月25日 (二) 11:31 (UTC)
先把这四种中文名称的鱼所对应的拉丁学名是什么搞清楚，就好办了--百無一用是書生 (☎) 2012年9月26日 (三) 01:27 (UTC)
現在的問題正是無法對應清楚，因為有些資料顯示，普通食用的野生鯽魚，和觀賞用的金魚(goldfish)，的確都是在用著同一個學名Carassius auratus的 @_@ --123.202.69.27 2012年9月26日 (三) 10:04 (UTC)
  • 查了下英文wiki相关的项和相关条目的一些引用的参考资料，B(Carassius auratus)是一个物种，下面包括了好几个亚种。而相关品种和亚种也有些争论。
  1. [14][15]和英文wikien:Carassiusen:Goldfish的部分文字表示B1（Carassius auratus auratus）是B的指名亚种，是各亚种在中国国内最常见的亚种：B1的野生型就是中国国内作食用鱼的鲫鱼。B1经人工驯养得到作观赏鱼的金鱼，但金鱼没有被认为是一个新的亚种，学名依然是（Carassius auratus auratus）。
  2. 然而英文wiki条目en:Prussian_carp和en:Goldfish部分文字却认为金鱼（Carassius auratus auratus）是由（Carassius gibelio）（原名Carassius auratus gibelio）驯化而来。
  3. 关于修改的个人意见：“鲫”“鲫鱼”条目应该合并，内容描述B(Carassius auratus)，B1（Carassius auratus auratus）新建条目“鲫指名亚种”（或者两者更合适的中文学名）；“鲫属”（Carassius）应该新建条目；金鱼条目个人觉得应该保留，在内容里指出两者皆是学名为（Carassius auratus auratus）的物种，但区分为野生型的“鲫鱼”和人工驯养后的“金鱼”。 --Agomd（留言） 2012年9月26日 (三) 09:03 (UTC)
似乎英語維基那邊的情況都有點混亂 ^^"
那麼，原金魚頁面應該對應en:Goldfish還是普通金魚en:Common goldfish？--123.202.69.27 2012年9月26日 (三) 10:13 (UTC)
看了下，en:Common goldfish的原文是描述体型没有变异只有颜色变为金黄色的金鱼，按我理解，应该是金鱼下面的“草种”。--Agomd（留言） 2012年9月27日 (四) 14:16 (UTC)
金鱼条目个人觉得应该保留，在内容里指出两者皆是学名为（Carassius auratus auratus）的物种，但区分为野生型的“鲫鱼”和人工驯养后的“金鱼”
很同意。
“鲫”“鲫鱼”条目应该合并
前面我都漏了說，剛剛才發現，鲫鱼在2006年创建之初，原來是談Crucian Carp的，Crucian Carp是黑鯽(Carassius carassius)的俗名，也可指稱整個鯽屬(Carassius)，也就是說，六年來，這條目曾經被加添過野生食用鯽魚、黑鯽和鯽屬的資料，現時條目裡的圖也是黑鯽，至於內文哪句是指哪種，還真是難分難解 @_@ --123.202.69.27 2012年9月26日 (三) 12:59 (UTC)
目前鲫頁面裡關於野生食用鯽魚的資料，是應該搬回鲫鱼頁面，不過我想把標題單字「鲫」的頁面改為鯽屬的重定向頁。蓋鯽屬下的所有魚魚都可以稱為「鲫」，大家意下如何？--123.202.69.27 2012年9月26日 (三) 13:04 (UTC)
应该没问题。或者把鲫和鲫鱼改为消歧义页？不过生物类的wiki页面好像不常使用消歧义页？--Agomd（留言） 2012年9月27日 (四) 14:16 (UTC)
暫時鯽屬會重定向到鲤科#鯽屬（Carassius），其實已經有某程度上的消歧義作用。而現時鲫頁面枚舉了Carassius auratus其下的亞種，其實也有消歧義的作用。
此外，我已在金魚和鲫鱼條目加了資料解釋觀賞性的金魚和食用的野生鲫鱼學名同為Carassius auratus，也在黑鲫條目裡解釋了Crucian carp這詞既可指稱黑鯽(Carassius carassius)，也可指稱整個鯽屬(Carassius)，希望這些澄清能有助減少將來條目被加上錯誤資料的機會吧。大家也過過目，看看還有甚麼要改善、潤飾或補充的吧。
本來也應該在鲫鱼條目加上這句，以及把現時鲫頁面的內容加進鲫鱼，不過鲫鱼有前面提過的種種問題，頗混亂，所以暫時不敢再加東西進去，怕亂上加亂。我想可能要等哪天比較空閒和精神比較好時，從頭到尾讀一遍鲫鱼的編輯歷史，並查資料，去分辦哪句述句是描述哪種魚的（一天可能不夠 :P），待理順了脈絡後，才再加添新資料。
有沒有哪位夠耐性和夠細心的朋友，想一起參與這項工作？ ^_^--123.202.69.27 2012年9月27日 (四) 18:55 (UTC)

我拿不定主意，左思右想，暫時還是這樣處理吧：

  • 鲫已合併並重定向到鲫鱼
  • 鲫鱼條目主要談食用魚，也涉及Carassius auratus的亞種
  • 金鱼條目只談觀賞魚，不談食用魚（其實很多外語版本都把Carassius auratus、Carassius auratus auratus、Goldfish都放在同一個條目）
  • 鲫属暫時仍為鲤科#鯽屬（Carassius）的重定向頁
  • 已把部分本來放在鲫鱼頁面，但是是談黑鲫的內容，搬了些到黑鲫，不過可能不夠，因為上面幾個條目，有些資料我無法確定是否正確（比如說鲫鱼和黑鲫都超過半公尺長？）

如果將來幾個頁面的分工不再被搞混，即使現時條目內容不周全或不準確，希望也能在未來慢慢完善吧--123.202.69.27 2012年9月28日 (五) 10:29 (UTC)

五羟甲基胞嘧啶未有翻译

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五羟甲基胞嘧啶求翻译。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年9月21日 (五) 06:39 (UTC)

这个我接手了，其他人不要和我抢……--CHEM.is.TRY 2012年9月21日 (五) 08:41 (UTC)
Wiki精神不是越多人一起搞越好嗎？--Reke（留言） 2012年9月21日 (五) 08:49 (UTC)
开玩笑而已:D--CHEM.is.TRY 2012年9月21日 (五) 09:02 (UTC)
大哥，是5-羟甲基胞嘧啶好不好……--CHEM.is.TRY 2012年9月28日 (五) 12:05 (UTC)

这算不算原创研究或原创总结？

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三国志条目中的

“不过这一质疑主要依据是清代、近代较片面的自然地理、生物学常识，就直接质疑成书与事件相距仅几十年的《三国志》正文的记载。现代历史地理学、生物学研究并不支持陈寅恪等人的这一理论。现代自然科学研究说明亚洲象在公元前200年至公元580年的活动北界在秦岭淮河一带，公元580年至1050年间的北界仍在杭州湾、钱塘江，即使晚到1450年其活动北界仍可以包括福建省内的武夷山。孙权接掌江东时就被朝廷封为会稽太守，东汉会稽郡辖境南括今天福建省三明市、漳州市、龙岩市、南平市等地区，发现大象是完全正常的。”

，同样的内容也出现在曹冲条目中，我认为这属于对维基百科:非原创研究当中的“已发表材料的总结并提出立场”，不知对否？这是第二次发讨论了，希望有编辑者参与讨论，否则会陷入编辑战。——星光下的人（留言） 2012年9月16日 (日) 13:15 (UTC)

  • 我认为现有表述方式确实属于原创研究。尤其是开头的几句完全是在陈述自己的观点，而不是在表达一个事实。基于中立性，可以引用进行反驳的证据，但并非以这种方式。”发现大象是完全正常的“，这完全是作者自己的观点。-- 豆腐daveduv留言 2012年9月16日 (日) 13:45 (UTC)
    • “不过这一质疑主要依据是清代、近代较片面的自然地理、生物学常识，就直接质疑成书与事件相距仅几十年的《三国志》正文的记载”、“发现大象是完全正常的”这些都是自己的观点，注释中任何一个学者都没这样说，何业恒和文榕生的观点确实提到了古代亚洲象的活动范围，但是没有第三方用这个材料去质疑陈寅恪和季羡林的观点，这分明就是编辑者原创总结，我要移除这段话，该用户却一套一套的空话。——星光下的人（留言） 2012年9月19日 (三) 03:00 (UTC)

3国才夠原創呢 :D--123.202.69.27 2012年9月22日 (六) 14:19 (UTC)

條目＂王晨（亞洲小姐）＂

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本人是本條目的作者，但是現在已經被管理員貼上了＂不符合通用關注度指引＂的模版。本人也已經搜尋過資料，並澄清資料正確無誤，並已經加上了參考資料。這個人物既是亞洲小姐，也是體育記者。Oapbtommy（留言） 2012年9月27日 (四) 06:28 (UTC)

請寫清楚，不要誤導大家：她是「參選」亞洲小姐，在總決賽中最後以前十二名不幸落選。--Kolyma（留言）
哪我應該怎樣修改呢？--Oapbtommy（留言） 2012年9月27日 (四) 10:31 (UTC)
已改寫。--Kolyma（留言） 2012年9月29日 (六) 03:54 (UTC)
謝謝。--Oapbtommy（留言） 2012年9月29日 (六) 10:02 (UTC)

待撰页面禁止更新?

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待撰页面 當前禁止對此頁面進行更新。此處的數據將不能被立即刷新。Asiaworldcity 2012年9月29日 (六) 00:04 (UTC)

就是所有红链的列表吧，有用么？Liangent（留言） 2012年9月29日 (六) 04:42 (UTC)
反对更新，浪费数据库资源。--CHEM.is.TRY 2012年9月29日 (六) 13:53 (UTC)

南京的维基人请进

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最近看到路牌模板{{Infobox China Road}}里新增了不少城市的路牌样式，但是并没有南京的路牌样式，不知道有没有南京的维基人愿意做一个？（我目前不在南京，路牌的样式有些忘记了）--Jack No1 2012年9月25日 (二) 14:46 (UTC)

好像是蓝底白字或者绿底白字吧，似乎不统一。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年9月26日 (三) 03:11 (UTC)
北京东西和南北还不一样呢。--达师 － 218 － 372 2012年9月26日 (三) 11:05 (UTC)

还是用蓝底白字的比较好，因为南京的路牌大多数都是这种样式，诸如 龙蟠中路 之类的绿底白字的路牌毕竟还是少数。--Jack No1 2012年9月26日 (三) 15:15 (UTC)

很多城市都是蓝绿混用的.....很难统一安排。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 06:06 (UTC)
南京的路牌底色分蓝绿二色，凡南北走向为绿底白字，凡东西走向为蓝底白字。我倒觉得别着急做路牌，先考虑考虑南京的路牌式样是准备沿袭现实中的东西南北颜色不同，还是只选其中一色。--SyaNHs 2012年9月27日 (四) 10:07 (UTC)
看到“青岛路牌模板”就是用双色显示的，看来这方面倒是没什么问题了。--SyaNHs 2012年9月27日 (四) 10:12 (UTC)
我看还是按现实中的的来做，反正技术上应该不存在问题。不过我还真没注意到南京的路牌颜色是按道路走向区分的，现在去验证也不可能了。--Jack No1 2012年9月29日 (六) 22:25 (UTC)

請問這張圖上面寫的漢字是「珠玄」還是「朱玄」？

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此討論結束後請直接存檔，不須要轉存到相關頁面。

只是純粹好奇而發此問，無其他意思，我曾看過一張韓國藝人在節目中公佈自己身分證的螢幕截圖，在這網頁（請點此進入），的這張照片（請點此進入），雖然韓國人已經捨棄漢字好幾十年了，但他們身分證上面還是會保留自己姓名的漢字，我遇到的問題是在這張圖片上面的中文姓名太過模糊，我的眼睛只能辨識中文名字的第三個字為玄，第二個字是「珠」還是「朱」實在很難辨別出來。有人說把圖片複製到桌面上逆時針翻轉成90度，也就是擺橫著看，即能清楚看到筆劃的分布，不知道各位先進看到這張圖片的第二個字是「珠」還是「朱」？我想藉此調查一下各位先進用眼睛解讀這張圖片上漢字的程度，由於這張圖片的本人在維基百科裡面也有相關條目存在，所以我才在互助客棧之條目探討裡詢問，請勿把此討論轉至互助客棧之求助或詢問處。--Znppo（留言） 2012年9月30日 (日) 12:01 (UTC)

新店救護車阻擋事件的討論頁

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最近某個開分身的編輯者又開始活動，把一些被刪去的條目內容放到討論頁。這裏頭有些侵犯個人隱私(比如把別人祖宗十八代貼出來)，又有些無關但有針對特定人作文章的內容(比如蕭師言的文章評論)，這些東西是不是該刪除呢？該帳號也該查下ID，如果與之前的分身帳號皆為同一人，請封禁吧--阿儒 | 這裡泡茶 2012年9月30日 (日) 12:25 (UTC)

蕭師言

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蕭師言經多次討論仍有異議. 這情況應該交存廢覆核還是再在存廢討論商議? -Nivekin※請留言 2012年9月30日 (日) 12:22 (UTC)

  • 我建議直接(±)合併。蕭師言除了他兒子的事件外，有何重要性？這點條目從沒寫明過，而且之前提保留的人沒做出任何解釋，只說他還要討論。但現在新聞報導根本沒了，其唯一存在的基礎也消失了，除非十年後有人在部落格講到他的名字也要算進討論。--阿儒 | 這裡泡茶 2012年9月30日 (日) 12:32 (UTC)
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