维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2023年5月
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各位,溶剂列表即使在我搞了几小时后也未够完整,故加入模板提醒,希望化学专题的各位协助编写。
Mys 721tx请说明E编号如何语意模棱两可而损及其中立性或准确性
Mariupol之译名
Template:电台节目信息框
溶解性全表溶解度范围?
条目名称苏瓦凯加的音译
中国大陆电视节目收视率统计机构问题
比尔霍罗德-德涅斯特罗夫斯基的译名
记者程翔于2004认为江泽民在领土问题欠中国人民一个交代,于05年被北京国安局以间谍罪抓捕
Corps与Army的翻译混乱问题
有关朱木炎的教练疑义
关于虚构角色结城明日奈的出生年月日
单位换算存废?
诸位觉得单位换算应:
继续译/删/分成几页/并至某页?
——勿用“进行”污染中文,要言简意赅。 捍粤者 2023年5月1日 (一) 15:44 (UTC)
- 我已经从头开始翻译单位换算,将换算系数的列表放进另一个页面。--ItMarki探讨人生 2023年5月2日 (二) 15:21 (UTC)
关于 Japalura 和 Diploderma 中文属名的问题
嵌入量小于5的模板应如何决定是否适合提删?
建议安排专门的人手更新一些数据
关于Historical populations模板显示问题
将首页【历史上的今天】一板改名为【当年今日】
建议引入Uw-paid系列警告模板
建议引入英文版维基百科的Uw-paid系列模板(如en:Template:Uw-paid1),用以警告违反WP:PAID的使用者,目前有相关方针,但并无对应的警告模板,引入此类模板可以用以警告相关编辑行为。--冥王欧西里斯(留言) 2023年4月26日 (三) 05:46 (UTC)
- Template:Uw-paid1写了。--路西法人 2023年4月26日 (三) 12:00 (UTC)
- 看起来可以,可能要找个时间把更高层级警告模板也搬过来。--冥王欧西里斯(留言) 2023年5月4日 (四) 04:59 (UTC)
- 翻译了第三级的警告,如果各位认为可以我就移动至Template命名空间,这样就只剩下第二级要写了。--Aggie Dewadipper 2023年5月11日 (四) 08:46 (UTC)
- 看起来4级都有人翻译了。--冥王欧西里斯(留言) 2023年5月11日 (四) 11:44 (UTC)
- 翻译了第三级的警告,如果各位认为可以我就移动至Template命名空间,这样就只剩下第二级要写了。--Aggie Dewadipper 2023年5月11日 (四) 08:46 (UTC)
- 看起来可以,可能要找个时间把更高层级警告模板也搬过来。--冥王欧西里斯(留言) 2023年5月4日 (四) 04:59 (UTC)
关于中文条目“热岛效应”
我猜想这篇有部分翻译自[Urban heat island],但主谈城市热岛的效应,有原创的架势(长度近4千字节),但与[Urban heat island]连结。而英文版的内容有6.8万字节,所谈范围远大于热岛效应。我觉得英文版条目可译为[城市热岛],等我将之完全翻译好,会以[城市热岛]之名发表,而解除[热岛效应]的连结。ThomasYehYeh(留言) 2023年5月11日 (四) 10:37 (UTC)
- 或者直接重写?要不然单独留这一篇质量有问题的也没有意义。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2023年5月11日 (四) 12:32 (UTC)
- @ThomasYehYeh:据我所知,“热岛效应”是常用名称。就算真的要重写或移动,也应该是在原条目重写或移动,非常不建议新开页面,割裂编辑历史。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年5月11日 (四) 12:50 (UTC)
- Noted with thanks.--ThomasYehYeh(留言) 2023年5月11日 (四) 12:54 (UTC)
江泽民条目里能否使用“将中共建政后半个世纪以及近代一个多世纪以来中国人民念念不忘的北方150万平方公里领土拱手送给俄罗斯,是中华民族的罪人”这样的表述
中华人民共和国国籍法中的归化运动员内容
朱棣难道不是篡位者?
扩大检视MINQI涉及爱德华·斯诺登等之原创研究
能否上传来自美国之音的视频
美国之音发布的内容被公认为是属于公有领域的内容,我想在一些条目引用一段来自美国之音的视频[1],如乌克兰裔美国人,请问本地和共享资源的政策允许此类文档上传吗?--СлаваУкраїні! 2023年5月10日 (三) 01:27 (UTC)
- 上传共享资源实例:File:2016-04-26 VOA surrounded by fire, video.webm,用于八仙乐园彩色派对火灾---- Matt Zhuang表示有事按“此”留言 2023年5月10日 (三) 01:31 (UTC)
- c:Template:PD-USGov-VOA,看这个授权。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2023年5月10日 (三) 01:33 (UTC)
- 只要影片是美国之音自己拍摄的,那是可以的。你要特别小心地确认这个影片不是转载的。--MilkyDefer 2023年5月10日 (三) 02:01 (UTC)
- @Wcam:您觉得对此有什么看法?--Sinsyuan~Talk 2023年5月14日 (日) 15:48 (UTC)
{{Infobox university}}中的provost
参数及栏位使用
司马南条目中的“左派”问题
司马南条目中政治立场的章节称其为“左派”,来源是两则台湾的新闻报道。此处的“左派”(包括那两则台湾新闻所指的左派的真正含义)应当指的是中国的左派,含义和一般所指的左派不同。按照维基百科:避免地域中心的原则,直接在条目中称其为“左派”似乎有不妥。但查条目的编辑记录,指出左派与中国左派意义不同的相关编辑被认为是原创研究(但我认为这一点应当是有共识的,只不过是来源的问题而已)和与司马南无关的内容被回退。因此将这个问题放在这里探讨,希望有意者看一下这个条目应当如何编修。--Kosaraju7(留言) 2023年5月12日 (五) 08:02 (UTC)
- @Kosaraju7:Wikipedia: BURDEN。其实这个问题已经是大概第三次被拿出来讨论了。不过,您似乎没能理解我的意思,我上次说的就是,指出“中国左派和左派意义不同或至少有偏移”不是原创探究(甚至值得开条目单独写),但是,在司马南的条目里,在没有来源的情况下暗示司马南造成/影响了这种偏移是原创研究。以美国的情况为例,你说美国右派和其他地方右派不同,不支持君主制本身当然不是原创研究,甚至可以放到美国保守主义里,但是如果你在某个人(比如塔克·卡尔森吧)的条目里写,“他是个美国保守派,但是美国保守派不支持君主制”,这就是原创研究了,这点我不明白平时各位写美国保守派的时候从来没类似问题,怎么写中国的这帮人就非觉得要强调一下特别了?--ときさき くるみ 2023年5月15日 (一) 00:18 (UTC)
- (:)回应@Tokisaki Kurumi: 我不认为在司马南条目中标注上这一点是暗示司马南是造成/影响了这种偏移。中国的左派含义和一般意义上的左派是不一样的,这一点应当是有共识的,只不过是(为了避免地域中心)需要来源及相关人士看一下需要怎么编修而已,不是说历史的版本需要恢复,不涉及Wikipedia: BURDEN的问题。此外我认为条目中为了避免误解加入一些注释增强条目可读性是合理的做法,注释内容本身可能就是作解释,不一定要和条目高度相关(当然我不是说就是要加注释写入这些东西,我还是认为应当是相关人士决定进行怎么编修而已,这大概就是我这里要表达的意思,从一开始就是,也就是说我探讨的问题是为了避免地域中心条目需要编修,不是在探讨某个过去的编辑要不要改回来)。另外阁下举例不当。美国传统上就是共和制国家,提到美国保守派没人认为会是拥护君主制的人,但提到英国保守派大部分人会认为他们是拥护君主制的,两者都不会造成歧义,都是一般保守派的用法,根据保守派的含义就能推断出来。提到一个中国人是左派含义就不一样了,有可能是方舟子,也可能是司马南。--Kosaraju7(留言) 2023年5月15日 (一) 13:33 (UTC)
- @Kosaraju7:那我也可以说自80年代的数场辩论以来中国左派传统上就是指文化上中右、经济上极左的“右翼毛派”,这就是为什么我说值得单独开条目写。当然,这么说可能还是会让人觉得有点冲,所以我得说,我理解你的意思,但是我很怀疑会不会有人来写……以及是否会有人写的比目前的版本好……--ときさき くるみ 2023年5月15日 (一) 15:22 (UTC)
- (:)回应@Tokisaki Kurumi: 我个人的建议是先以违反WP:地域中心(中国左派与一般所指的“左派”不同,且将这种中国左派称为“左派”的用法似乎只能在中文圈内看到,是地域中心,而上面提到的英国、美国保守派都符合一般的保守派的定义,只是在各个国家之间有不同的特点)移除称司马南为“左派”的部分及那两则新闻来源(即只提他是极左派和新左派),移除这点争议部分个人认为并不会降低条目的可读性和损失有价值的内容。这样个人认为也能作为长期较稳定的版本留待有意者扩充改善。--Kosaraju7(留言) 2023年5月15日 (一) 17:15 (UTC)
- 可以,而且我支持。不过,丑话说在前头,是有这么称呼的其他语言论文的,记得之前找的时候除了英语貌似还有西班牙语和俄罗斯语论文说是左派。--ときさき くるみ 2023年5月15日 (一) 17:22 (UTC)
- (:)回应@Tokisaki Kurumi: 我个人的建议是先以违反WP:地域中心(中国左派与一般所指的“左派”不同,且将这种中国左派称为“左派”的用法似乎只能在中文圈内看到,是地域中心,而上面提到的英国、美国保守派都符合一般的保守派的定义,只是在各个国家之间有不同的特点)移除称司马南为“左派”的部分及那两则新闻来源(即只提他是极左派和新左派),移除这点争议部分个人认为并不会降低条目的可读性和损失有价值的内容。这样个人认为也能作为长期较稳定的版本留待有意者扩充改善。--Kosaraju7(留言) 2023年5月15日 (一) 17:15 (UTC)
- @Kosaraju7:那我也可以说自80年代的数场辩论以来中国左派传统上就是指文化上中右、经济上极左的“右翼毛派”,这就是为什么我说值得单独开条目写。当然,这么说可能还是会让人觉得有点冲,所以我得说,我理解你的意思,但是我很怀疑会不会有人来写……以及是否会有人写的比目前的版本好……--ときさき くるみ 2023年5月15日 (一) 15:22 (UTC)
- (:)回应@Tokisaki Kurumi: 我不认为在司马南条目中标注上这一点是暗示司马南是造成/影响了这种偏移。中国的左派含义和一般意义上的左派是不一样的,这一点应当是有共识的,只不过是(为了避免地域中心)需要来源及相关人士看一下需要怎么编修而已,不是说历史的版本需要恢复,不涉及Wikipedia: BURDEN的问题。此外我认为条目中为了避免误解加入一些注释增强条目可读性是合理的做法,注释内容本身可能就是作解释,不一定要和条目高度相关(当然我不是说就是要加注释写入这些东西,我还是认为应当是相关人士决定进行怎么编修而已,这大概就是我这里要表达的意思,从一开始就是,也就是说我探讨的问题是为了避免地域中心条目需要编修,不是在探讨某个过去的编辑要不要改回来)。另外阁下举例不当。美国传统上就是共和制国家,提到美国保守派没人认为会是拥护君主制的人,但提到英国保守派大部分人会认为他们是拥护君主制的,两者都不会造成歧义,都是一般保守派的用法,根据保守派的含义就能推断出来。提到一个中国人是左派含义就不一样了,有可能是方舟子,也可能是司马南。--Kosaraju7(留言) 2023年5月15日 (一) 13:33 (UTC)
- cc User:Shizuku2048。--ときさき くるみ 2023年5月15日 (一) 00:19 (UTC)
有关朝鲜/韩国族称的歧义问题
大家好,有关朝鲜(朝鲜民主主义人民共和国)和韩国(大韩民国)以及全世界Koreans(包括在日朝鲜人,在日韩国人,前苏联高丽人,全世界Koreans等)正式族称问题。
我看到之前有过相关讨论,但没有结论。最后的讨论终于2021年1月的提议更改朝鲜族为朝鲜民族页面,此后2022年8月又有人提议更改朝鲜族为朝鲜民族以及诸多引用来源解释朝鲜族称呼的歧义问题。[[2]]。整整两年都没有人对此提议提出异议,我想询问各位管理员,是否批准移动“朝鲜族”至相对中立的名称“朝鲜民族”以解决名称歧义问题。当然“朝鲜民族”也不是全都认可,比如,韩国官方正式认可的名称是“韩民族”,但起码东亚汉字文化圈国家中(中,日,韩,朝)四国中的两个,朝鲜和日本都认可“朝鲜民族”这个族称。相比单指中国少数民族的称呼“朝鲜族”和只有韩国使用的“韩民族”,“朝鲜民族”更为中立客观一些。此前对日本人的正式族称“大和民族”,也有人试图改为“和族”,“大和族”,但最终还是“大和民族”得到了认可。毕竟这种族称,要尊重当事国的意见。这个不像非汉字文化圈国家,汉字名称由汉字使用国自行定义。而朝鲜,韩国,日本都是汉字文化圈国家,这些国家使用汉字,所以名称理当遵循当事国为先的准则。希望大家排除政治因素,单纯从名称的合理性和客观中立性上去做判断。谢谢--GoldenTaurus(留言) 2023年5月14日 (日) 17:08 (UTC)
- 无关但想问句:韩国民间是不是也有“朝鲜族”叫法?以前语言班的时候向一个韩国同学解释另一个中国人是朝鲜族能和他用韩(朝鲜)语,他说他们也叫“朝鲜族”(音是“朝鲜”)。--MINQI(留言) 2023年5月14日 (日) 20:45 (UTC)
- 韩国官方对海外韩裔统称为“在外同胞”,对朝鲜族的正式名称是“在中同胞”,民间因为对朝鲜族的负面印象,所以一般不对朝鲜族使用同胞,而是直接叫朝鲜族。朝鲜族在韩国社会有着很大负面印象,所以韩国人不会自称朝鲜族。
- 另外,像韩国,朝鲜和日本这些单一民族国家基本上没有族的概念。比如,韩国人很少使用韩民族,最常使用的是韩人。比如他们叫韩裔美国人为美洲韩人,而不是美国朝鲜族,或美国韩民族。同样的,日本人也很少自称大和民族,比如日本人称呼美裔日本人为日系美国人,而不是美国大和民族。只有在学术上要表示日本人的民族时才会使用大和民族。--GoldenTaurus(留言) 2023年5月14日 (日) 23:27 (UTC)
- 多谢:多谢答疑。中国大陆常用名词为“朝鲜族”,港澳台常用什么名词称呼这个民族?按照各语言维基有一定独立性,使用该语言下的常用名词即可。--MINQI(留言) 2023年5月16日 (二) 18:59 (UTC)
火车站地铁站命名争议
有关条目内容的疑虑
桃园市怀恩高级中等学校 于2021年改由奇异鸟集团接手经营,学制转型为纯完全中学,并更改校名为怀恩学校财团法人桃园市怀恩高级中等学校,多媒体设计科停止招生 并且与过去私立泉侨初级中学后来改名为泉侨学校财团法人桃园县泉侨高级中学 完全没有任何关系!! 其中相关争议事件,亦影响未来桃园市怀恩高级中等学校 的校誉和观感JTML(留言) 2023年5月9日 (二) 02:44 (UTC)--JTML(留言) 2023年5月9日 (二) 02:44 (UTC)
- 桃园市怀恩高级中等学校 于2021年改由奇异鸟集团接手经营,学制转型为纯完全中学,并变更校名为怀恩学校财团法人桃园市怀恩高级中等学校,多媒体设计科停止招生 并且与过去私立泉侨初级中学后来改名为泉侨学校财团法人桃园县泉侨高级中学 完全没有任何关系!! 其中相关争议事件,亦影响未来桃园市怀恩高级中等学校 的校誉和观感
- 未被处理,却被删除的原因是什么?--JTML(留言) 2023年5月19日 (五) 05:33 (UTC)
君主名称,及皇家密码
想询问各位维基人,我最近发现英国历任(含联合法令之前)的君主其模板中的英文被加上了 of United Kingdom(或英格兰/苏格兰) 想询问各位维基人认为这部分有需要保留吗?,若不需要保留能否请管理员协助处理(被修改的文章太多了)。 我自己是觉得这个其实没什么必要,就算真的要加也不该加在模板内。 例外我最近也注意到有人在英国君主列表中的君主全被添加上了他们的皇家密码。想询问各位维基人,这个是否该保留,我自己觉得这个更改没有很恰当,(个人认为就算要放应该放到文章里去),而且有很多君主的花押字,其实不太可考证说,是否真的是他们在位时所使用的,目前个人比较能考证真实性的也只有比较近代的英国君主(维多利亚女王之后)--112.104.154.95(留言) 2023年5月16日 (二) 16:01 (UTC)
- 首先,英文维基百科的条目查询应该去往英维询问;另外,随机抽查了部分君主的模板及条目名称,未见阁下所述的情况,条目名称部分注明了英格兰或苏格兰是因为有使用相同尊号的君主,以此作为消歧义。英国君主列表的花押个人则认为加与不加皆可;但针对花押的真实性上,大部分制作者都有在制作时附上参考的资料来源,比如书籍和使用花押铸造的硬币等,这方面不能因为阁下未能考证而否定别人的考证。——〚 玖宸 〛 2023年5月17日 (三) 06:28 (UTC)
- 有关花押真实性的部分,其实我也能理解。
- 而至于有关英国君主的模板部分阁下能在看下,像是维多利亚女王/乔治六世的模板中有关其英文名称的部分,都有被加上of United Kingdom.--112.104.154.95(留言) 2023年5月17日 (三) 10:15 (UTC)
- 而以查理一世来说在文章的页面标题注明他是英格兰的我是理解 查理一世 (英格兰),我比较有疑问的是在文章中的模板内英文名字部分被标注上of Great Britain。--112.104.154.95(留言) 2023年5月17日 (三) 10:49 (UTC)
- 例外像在詹姆士二世 (英格兰)在文章开头写,英格兰国王和爱尔兰国王詹姆士二世(英语:James II of England and Ireland),即苏格兰国王詹姆士七世(英语:James VII of Scotland),我也是能理解的,但在模板中直接把英文名设成James II & VII of Great Britain,我并不算理解,个人觉得模板中名称,应该显示的是其正式的尊号(即不加上他的哪国的),至于要标注是哪国的部分我认为能用文章标题去标注,同时担任多国的君主的部分则认为能在文章中说明,或是可以放在他的英文尊号下面像,查尔斯三世文章中显示的共和联邦元首那样.--112.104.154.95(留言) 2023年5月17日 (三) 10:58 (UTC)
- 有关英文维基百科的条目和模板,请阁下前往英维的相关页面询问,不再赘述了。——〚 玖宸 〛 2023年5月17日 (三) 11:44 (UTC)
- 我询问的并不是英文维基百科的条目,模板,而是在中文维基百科文章中,所标注的英文部分。--112.104.154.95(留言) 2023年5月17日 (三) 16:28 (UTC)
- 目前我看已经有其他编辑已经把资讯框中所加上的地区词移除了,但只有部分的君主的地区被移除,还有不少君主的地区词(资讯框中的原文部分)尚未被移除--112.104.137.38(留言) 2023年5月19日 (五) 10:41 (UTC)
- 我上方所提的文章,和问题也全都是在中文维基中的文章部分,阁下能看我上方所提的文章,他的连结也全是中文维基的文章,我所提出的问题也都是在中文维基文章中,这些部分和英文维基百科无关--112.104.154.95(留言) 2023年5月17日 (三) 16:32 (UTC)
- 而我提出的问题也是在中文维基百科中,有关英国君主部分,他们在最近的编辑时文章中被修改的英文名称问题。我并不是在询问有关英文维基百科中的条目和文章问题。--112.104.154.95(留言) 2023年5月17日 (三) 16:37 (UTC)
- 这个的话,可能要询问加入这些资讯的@巫恒。——〚 玖宸 〛 2023年5月18日 (四) 02:16 (UTC)
- (他说的应该是资讯框)—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年5月17日 (三) 17:26 (UTC)
- 想询问阁下的看法,认为在页面标题已针对有相同尊号的君主作出标注下,文章开头也有介绍他是哪国的君主,资讯框中的原文部分还需特别注明出来他是哪国君主吗(?。
- 例外像威廉三世 (英格兰),当时联合法令尚未通过的情况下(也就是尚未合并成大不列颠王国的情况下,直接标注是大不列颠。是否不太准确--112.104.154.95(留言) 2023年5月18日 (四) 14:41 (UTC)
- 我询问的并不是英文维基百科的条目,模板,而是在中文维基百科文章中,所标注的英文部分。--112.104.154.95(留言) 2023年5月17日 (三) 16:28 (UTC)
- 有关英文维基百科的条目和模板,请阁下前往英维的相关页面询问,不再赘述了。——〚 玖宸 〛 2023年5月17日 (三) 11:44 (UTC)
- 例外像在詹姆士二世 (英格兰)在文章开头写,英格兰国王和爱尔兰国王詹姆士二世(英语:James II of England and Ireland),即苏格兰国王詹姆士七世(英语:James VII of Scotland),我也是能理解的,但在模板中直接把英文名设成James II & VII of Great Britain,我并不算理解,个人觉得模板中名称,应该显示的是其正式的尊号(即不加上他的哪国的),至于要标注是哪国的部分我认为能用文章标题去标注,同时担任多国的君主的部分则认为能在文章中说明,或是可以放在他的英文尊号下面像,查尔斯三世文章中显示的共和联邦元首那样.--112.104.154.95(留言) 2023年5月17日 (三) 10:58 (UTC)
要求大王山旅游度假区条目和大王山云巴条目自由版权图片
关于轨道交通相关条目的来源需求问题
如题。最近写中华人民共和国铁路主题条目很多,也有不少提报到DYK;在那里收到了关于“接驳交通”是否需要来源的一系列问题。如今在“户县站”条目中甚至出现了一系列围绕此部分内容的编辑冲突(如此次删减、此次回退和此次撤销)。
毫无疑问公交列表在大多数同类条目中都有,而没有参考来源也是相当普遍的问题(如“南京站#公交”等);故在此想讨论出轨道交通条目在基本信息和周边交通方面是否需要来源的共识。-- 2023年5月12日 (五) 12:08 (UTC)
- 你自己看看过滤器说了什么[3]。--🎋竹生🎍 2023年5月13日 (六) 14:02 (UTC)
- “手工回退、已被回退、2017年版源代码编辑、增加不可靠来源”。
- 前三者与主题无关。
- 最后一则,目前唯一涉及争议的来源是[4],本人根据WP:RSP的指引,已请求提供更佳来源,在得到结果之前不予展示其对应的段落(在执意删除前请认真阅读WP:RS#无来源的材料第二段最后一句)。其余原先涉及争议的来源本人不持异议。
- 必须指出,此处讨论的是包括公交车信息的接驳交通的来源,故最后一条也与主题无关。
- 综上,这四条均与主题无关。Bob Wehn(留言) 2023年5月13日 (六) 16:02 (UTC)
- 原创研究搁Infobox里面搞我本来就睁一只眼闭一只眼,直接整正文里搞我不会坐视不管。--🎋竹生🎍 2023年5月13日 (六) 14:03 (UTC)
- “是否需要来源”???WP:可供查证,这么基本的页面您没看过?--🎋竹生🎍 2023年5月13日 (六) 14:05 (UTC)
- 若一定要提供来源,西安地铁的简单,照着部分深圳地铁条目的做法,贴上站内导向图的照片即可,因为其中包含了公交车信息。
- 不过其他的,两岸三地均有所涉及,包括上海地铁、港铁和北捷的条目,若要按照这个标准则必须与此同时重新审视。至少这三者的官网本人没有看到有相应资讯。Bob Wehn(留言) 2023年5月13日 (六) 15:42 (UTC)
- 请注意本讨论的主题。“接驳交通”章节没有可供查证的来源是轨道交通条目普遍存在的“问题”,在此的讨论旨在寻求此方面的共识。-- 2023年5月15日 (一) 04:37 (UTC)
- 如果无可靠来源,我倾向这是易过时出错的信息兼原创总结。最好引用保持更新且全面的一手来源,或者较新且总结性的可靠二手/三手来源(加上截至),再审视相关信息是否会违背WP:NOTDIR。普遍问题就是闯红灯。--YFdyh000(留言) 2023年5月19日 (五) 20:28 (UTC)
- 再强调一遍,维基百科不是导游,不应列入公交信息。->>Vocal&Guitar->>留言 2023年5月24日 (三) 03:17 (UTC)
关于中国铁路高速动车组列车、动车组列车条目的展示是否应根据中国铁路现有的实际情况进行调整?如何调整?
关于中国铁路当中各高速动车组列车、动车组列车是否应列为独立条目,如何命名等问题上,阁下原本并不愿意过多去探讨。但是,阁下认为结合当今中国铁路的一些实际情况,是否应该做出调整。 具体来说有以下几点: 1、直接利用车次作为条目本应是最直接的方式,但是,由于高速动车组列车、动车组列车的灵活性相较普速列车有很大不同。动车组的交路常伴随中国铁路每一次的调图而发生一定的变化,不连续车次为一对甚至是相当常见的。比如中国铁路广州局集团有限公司就有一对往返于西安北站至深圳北站的G816/813、G830/831次列车,车次呈现就与普速列车有明显不同。 2、利用各地方的简称是现阶段此类条目非常常见的形式。但是我们要知道,一个简称可以同时对应数个地方,且阁下先前发现有维基人提出这种属于维基百科不允许的原创研究行为。 3、目前中国铁路的列车运行区段浮动空间大,诸如G1304/1301、G1302/1303次列车原先为往返于南通站至广州南站的高速动车组列车,但后续该车次延长珠海站。此时又要使用重定向的方式重新定位到别的条目,再维基百科上本就属于严重资源浪费。但我们更要看见的是,随着中国的各地不断提出争取开往某地的列车的要求,如继续实行现在的模式,此类重定向必然如狗皮膏药般不停地翻新。 综合中国铁路现有的实际情况,阁下提出这样的一个新方案:那就是专门开一个对应的条目,将中国铁路所有的高速动车组列车、动车组列车的基本信息统一装在一个条目,单独条目方面保留各个省会、直辖市、自治区首府开往北京、上海、广州(中国铁路称“三进列车”的三个目的地)的有关条目,其余条目全部删除,只保留统一条目内的基本信息展示。 以上是阁下的一些想法,是否能采纳还请各位维基人能提出自己宝贵的意见。--Wangzhiming649(留言) 2023年5月21日 (日) 13:56 (UTC)
- 首先我不懂铁路相关的知识,但是阁下的意思是对对方的尊称,用于自己的谦称应该是在下。--Aggie Dewadipper ※ Beat Anteaters! 2023年5月21日 (日) 21:12 (UTC)
- 不太懂。塞在一个条目可能过长和超过模板限制吧。如果基本信息能按车次稳定的延续和全面收集整理,可以制作为模块并调用,但可能不影响条目如何编排。删条目、统一格式估计不可行;“统一条目内的基本信息展示”是否WP:NOT#IINFO。--YFdyh000(留言) 2023年5月21日 (日) 23:10 (UTC)
- 现行模式的确如阁下所说,但是现在的问题在于中国铁路调整运行图次数并不少,且许多地方已不满足于过路列车纷纷提出开行始发列车。如继续按现行模式势必又要创建过多条目、重定向导向等。且由于中国各地简称并未有确切的称呼,又有原创研究的嫌疑。--Wangzhiming649(留言) 2023年5月22日 (一) 12:43 (UTC)
- 简而言之,除了一些有历史或重大意义的车次以外,其余通通不应写入维基百科。->>Vocal&Guitar->>留言 2023年5月24日 (三) 03:13 (UTC)
- 重大意义车次?比如用毛泽东号机车头牵引的Z1/Z2?(我知道那不是动车,不过都是中国国铁的车次条目)---- Matt Zhuang表示有事按“此”留言 2023年5月24日 (三) 04:45 (UTC)
- 在下的思路正如阁下所说,大部分无重大意义车次确实不应作为单独的条目存在。但是对于高速动车组列车、动车组列车而言,整体并没有太多历史可言,故在下才提出是否应专门设一个条目将这些无重大意义车次装起来,不作为单独条目。--Wangzhiming649(留言) 2023年5月24日 (三) 04:51 (UTC)
- 那条目内容可能会极不稳定,维护起来会非常困难。--🎋竹生🎍 2023年5月25日 (四) 00:31 (UTC)
东亚历史人物条目姓与名的表述方式
在越南后黎朝君主黎威穆帝和黎襄翼帝条目的开头,我与@风来居士:就如何表述两人的姓名产生了分歧。条目原表述为“黎威穆,名黎濬,又名黎諠”、“黎襄翼,名黎潆,又名黎晭”,我认为这种表述并无不妥。但风来居士认为,姓与名不同,不能概称为“名”,所以删去了姓氏“黎”字,改为“黎威穆,名濬,又名諠”、“黎襄翼,名潆,又名晭”。我和他争执不下,因此征求社群意见。--大化国史馆从九品笔帖式(留言) 2023年5月25日 (四) 12:22 (UTC)
- “姓名”能否概称为“名”暂且不论,但窃以为“黎威穆,名濬,又名諠”这种写法仍然不行,因为你没告诉读者他“姓”什么。盖陈武帝的名不是“武帝”,但他真的姓陈;但宋徽宗的名不是“徽宗”,而他也不姓宋。所以你能写“陈武帝,名霸先”吗?如果“武帝”不是他的真名,凭什么推论“陈”就是他的真姓?我们不能预设读者知道越南后黎朝的君主的姓氏与朝代名称相同。-游蛇脱壳/克劳棣 2023年5月25日 (四) 16:06 (UTC)
- 陈武帝条目是“陈高祖武皇帝陈霸先,字兴国,小字法生”,宋理宗条目是“宋理宗赵昀,原名赵与莒,后赐名赵贵诚……改名赵昀”,唐昭宗条目是“唐昭宗李晔,原名杰,即位后改为敏,又改晔”,目前中维并无统一表述方式。--大化国史馆从九品笔帖式(留言) 2023年5月26日 (五) 04:38 (UTC)
- 如果没有公认的表述,我宁愿它是“也称”+脚注。如果文献有表述,优先用文献的。--YFdyh000(留言) 2023年5月26日 (五) 00:19 (UTC)
- 阁下试举一例?--大化国史馆从九品笔帖式(留言) 2023年5月26日 (五) 04:38 (UTC)
- “黎威穆,也称黎濬(……)、黎諠(……)、……,《明实录》和《明史·安南传》中称黎谊,谥号威穆帝”,我是这样想的。目前没有脚注,这些称呼的出处不清晰。--YFdyh000(留言) 2023年5月26日 (五) 04:54 (UTC)
- 阁下试举一例?--大化国史馆从九品笔帖式(留言) 2023年5月26日 (五) 04:38 (UTC)
- 上古人士:“孔丘,子姓,孔氏,名丘,字仲尼”;中古人士:“岳飞,字鹏举”;近代人士:“汪兆铭,字季新,号精卫”。我认为风君的写法比较严谨一些,毕竟“字”、“号”都不会添加姓氏前缀,那么“名”应该也不用。如果要提及完整姓名,建议从YFdyh000君之建议使用“称”,“作”及“本名”亦可。建议东亚汉字姓氏如果没有特殊情况,通常不必再写一遍或分开提出(例如“岳飞,姓岳,字鹏举”之类)。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年5月26日 (五) 05:34 (UTC)
- 不过,就这里提到的越南君主而言,既然后面有提到谥号,那自然可以假定前面第一个提到的是常用姓名,而后面提到好几个别名,直接写单名又稍显奇怪,所以应该可以这样写:“黎襄翼,本名黎潆,又作黎晭,谥号襄翼帝”;“黎威穆,本名黎濬,又名黎諠,《明实录》和《明史·安南传》则作黎谊,谥号威穆帝”等。总而言之,只要读者不误会就好了。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年5月26日 (五) 05:39 (UTC)
- 我只想问你身份证上尊姓大名那栏写的是“姓名”还是“名”,如果是“姓名”,否则不要以不标准的现代口语来搪塞,分明就是连客观事实都不顾的强迫症。再说我是你说的那样吗?我后来已经改成姓名某某了,这完全没有问题吧?你是出于什么理由必改之而后快呢?--风来居士(留言) 2023年5月26日 (五) 8:33 (UTC)
- 还有,条目右边东亚人物模板写的是姓名,你既然如此仇视“姓名”这种说法,何乐而不把模板中的“姓名”改成“名”?不然正文说的说名黎某,模块说姓名黎某,岂不是自相矛盾?
- 中维正文里没有“姓名某某”的表述。“名某某”符合现代汉语表述,没有必须修改的必要。中维的越南君主条目绝大部分都是这种表述,维护条目格式统一。--大化国史馆从九品笔帖式(留言) 2023年5月26日 (五) 08:43 (UTC)
- 中维没有?朝鲜景宗和朝鲜哲宗两个GA就是,无人认为这种表述不妥。如果修改没有错误,就不可以禁止修改。何况“名某某”表达并不规范,全部改正也不是不可以。前面也可以改成“黎氏/姓黎,名/讳某某”,总之,只要没错就可以修改,不必强迫统一格式,尤其是某一并不规范的表达。--风来居士(留言) 2023年5月26日 (五) 9:25 (UTC)
- 我和阁下的意见正好相反,我认为“名某某”的表述符合规范,反而是在叙述中“姓名某某”的表达较为少见。让社群煮一会儿吧。--大化国史馆从九品笔帖式(留言) 2023年5月26日 (五) 10:00 (UTC)
- 你觉得你认为“名”可以包括“姓名”没问题,不代表我姓名分开的表述就有问题,现在的问题是你找各种借口不准我修改,如果我有错误我固然不应改,我明明没错(我就不说你的观点对不对),为何不准我修改?就为了你自己强行确定的规范?如果是自由的百科全书,只要正确不应该允许修改吗?为什么围着你的观点和主观定的规范转呢?--风来居士(留言) 2023年5月26日 (五) 12:56 (UTC)
- 自由百科全书,当然允许修改。所以我也跟着改啊。--大化国史馆从九品笔帖式(留言) 2023年5月26日 (五) 16:01 (UTC)
- 你觉得你认为“名”可以包括“姓名”没问题,不代表我姓名分开的表述就有问题,现在的问题是你找各种借口不准我修改,如果我有错误我固然不应改,我明明没错(我就不说你的观点对不对),为何不准我修改?就为了你自己强行确定的规范?如果是自由的百科全书,只要正确不应该允许修改吗?为什么围着你的观点和主观定的规范转呢?--风来居士(留言) 2023年5月26日 (五) 12:56 (UTC)
- 我和阁下的意见正好相反,我认为“名某某”的表述符合规范,反而是在叙述中“姓名某某”的表达较为少见。让社群煮一会儿吧。--大化国史馆从九品笔帖式(留言) 2023年5月26日 (五) 10:00 (UTC)
- 中维没有?朝鲜景宗和朝鲜哲宗两个GA就是,无人认为这种表述不妥。如果修改没有错误,就不可以禁止修改。何况“名某某”表达并不规范,全部改正也不是不可以。前面也可以改成“黎氏/姓黎,名/讳某某”,总之,只要没错就可以修改,不必强迫统一格式,尤其是某一并不规范的表达。--风来居士(留言) 2023年5月26日 (五) 9:25 (UTC)
- 中维正文里没有“姓名某某”的表述。“名某某”符合现代汉语表述,没有必须修改的必要。中维的越南君主条目绝大部分都是这种表述,维护条目格式统一。--大化国史馆从九品笔帖式(留言) 2023年5月26日 (五) 08:43 (UTC)
- 还有,条目右边东亚人物模板写的是姓名,你既然如此仇视“姓名”这种说法,何乐而不把模板中的“姓名”改成“名”?不然正文说的说名黎某,模块说姓名黎某,岂不是自相矛盾?
本人已经在洗碗天后吧下完成图片授权
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https://tieba.baidu.com/p/8431507714 File:自己拍的合肥巨星演唱会.jpg 这个图片,是本人照的,本人已经在回复帖当中授权了。章彦博(留言) 2023年5月30日 (二) 05:57 (UTC)--章彦博(留言) 2023年5月30日 (二) 05:57 (UTC)
- 还有本人刚发了邮件,本人的邮箱为laozhangyanbo@163.com 章彦博(留言) 2023年5月30日 (二) 06:06 (UTC)
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