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8045889a在话题“电视剧是否有必要列出收视率”中的最新留言：5年前

本条目是由Wikipedia:日本动漫游戏条目指导建议改写而成，请因应实际情况编辑及完善。--Gakmo (Talk) 20:41 2006年6月15日 (UTC)

修改建议

在通用程度上，用google搜查相信只适用中文名称；因为用英文，无论加"XX"或是只搜中文网页，也能查找大量无关的结果。
下为个人意见
基于电视频道的条目较为特别，我建议先选该电视台的原文名称，除非译名或其他名称较通用。以下为选名的建议次序。
1. 常用的原文名称（指该公司或频道的目标地区语言）
2. 常用的中文名称
3. 常用的外文名称
4. 官方的中文名称
5. 官方的外文名称（放最后，因为若不通用，很难理解该原文的意思）
建议取消正式名称，因为与日本动漫的情况不同。
另外，连结到个别地区的目录应该用该区通用的名称。 列举数个例子：
一、TVBS：没有常用原文名称/没有常用中文名称（根据Wikijoiner的释义）-->使用常用外文名称-->TVBS （注：连结至香港的目录及条目则使用首选-->常用的中文名称）
二、NHK：常用的原文名称为日本放送協会，但由于用汉语读法，故用中文汉字-->日本放送协会（注：连结至香港的目录及条目只能使用第三选-->常用的外文名称NHK）
三、TVB：有常用的原文名称-->无线电视
四、CNN：有常用的原文名称-->CNN
TThk 07:07 2006年6月16日 (UTC)

以tvb为例 (1) 无线电视 ;(2) 无线电视; (3) TVB; (4) 电视广播有限公司; (5) Television Broadcasts Limited 故TThk建议使用无线电视。至于TVBS, 可能要请教台湾的朋友，看看有没有"常用的原文名称"。--Gakmo (Talk) 19:10 2006年6月16日 (UTC)
还有，应少用{T标题转换}，请参阅[1]。--Gakmo (Talk) 19:41 2006年6月16日 (UTC)

看到我提议的意见已获接纳，要是这样，以下条目须更名：
1. 英国广播公司世界频道-->BBC World
2. 英国广播公司第一台-->BBC One
3. 英国广播公司第二台-->BBC Two
4. 英国广播公司-->BBC
5. #彭博电视-->Bloomberg Television
6. （建议）彭博通讯社-->Bloomberg
7. #CNN国际新闻网络-->CNN International
8. 探索频道-->Discovery Channel
9. #音乐电视网-->MTV
10. 美国广播公司-->American Broadcasting Company（免歧义）
11. 福克斯广播公司-->Fox Network
12. 全国广播公司-->NBC
13. 哥伦比亚广播公司-->CBS
14. 探索通信-->Discovery Communications Inc.

  1. 为应优先处理

想请问大家有没有其他意见，若没有，希望管理员能帮忙转移条目 TThk 06:33 2006年6月17日 (UTC)

我同意你提出的建议应用在中文地区的电视频道，但当问题出在外国频度时，则仍需要讨论。这里始终是中文维基，若本身存在官方译名，则应避免使用英文全称如Discovery Communications Inc.。另，请在未有共识前停止就tvbs等条目的名称展开争议。--Gakmo (Talk) 17:36 2006年6月18日 (UTC)

这个正是问题所在，但是根据以前用户Srr和Wikijoiner的释义，不应使用任何官方译名为标准，只计算常用性。除我只外，当时并没有其他人反对，故作大多数人认同，因此应更改，若认为仍然不当，建议先修改优先处理条目，作提出讨论。另外，用户Srr并未到此版讨论（可能尚未参阅），便更改条目关于名称的资料，而最初引发争论的是Srr，所以不希望条目维持尚未讨论完成而更名的名称太久，故加回地区性常用标签，现先回复有关设置，再作讨论。TThk 19:41 2006年6月18日 (UTC)

对不起，我没有仔细看Wikipedia:命名常规，根据此方针，命名时应尽量：
  1. 使用中文惯例：除非原文比中文翻译在中文中更加常用，请使用中文来对条目进行命名，并将外文原文附在条目的首行。
  2. 使用事物的常用名称：惯例：尽量使用人或物最常见的名称，但是不要和其他的人或物的名称冲突。
在google只搜寻中文网页，
  • Bloomberg Television有11.8万结果 < 彭博电视有67.2万结果；
  • CNN International有932 < CNN国际新闻网络有6870。
  • Discovery Channel有27.6万 < 探索频道有69.5万。

--Gakmo (Talk) 17:29 2006年6月19日 (UTC)

有关TVBS的条目香港通用名称

由于在此建议应用在中文地区的电视频道获同意，香港通用名称方面只需常用的原文名称（指该公司或频道的目标地区语言），则不须考虑常用的外文名称，相信提出的论据（每日均出现在电视媒体上）已足够证明其常用性，故我并没有否定TVBS跟无线卫星电视台同样常用或谁较常用的问题。另外，Srr兄是否已认为无线卫星新闻台跟亚洲台适合，因看见阁下没有提出大量论据，若是，则可减少讨论范围。TThk 19:49 2006年6月18日 (UTC)

另提一点，常用的外文名称已可以连结至该条目，非常清晰。TThk 19:56 2006年6月18日 (UTC)

不尽不实的证据，反反复复的立场，最终还是会站不住脚的，请参阅talk:TVBS。Srr 09:58 2006年6月19日 (UTC)
请依照管理员的指示在此讨论，请留意最新订定的电视条目指导建议，欢迎阁下提议方案修订，但不要执着在此不完全适用的Wikipedia:命名常规，管理员已因应需开阁特别指导建议，若没有意见提出，请遵守。TThk 10:08 2006年6月19日 (UTC)
请遵守共识的是阁下，现时根本没有任何新共识，有的只是你的个人认识，Wikipedia:命名常规仍然适用。Srr 10:33 2006年6月19日 (UTC)
本页是一项提议中的维基百科的方针、指引或者流程。这项提议可能仍需要进一步完善，需要更多讨论，需要进一步获得社群的共识来确立。请不要在引用或者连结中把本页描述为一项正式的方针。Srr 10:35 2006年6月19日 (UTC)
若阁下有详细阅读讨论，不适用的是外国频道（非大中华区），共识在于参与此讨论的人，看见阁下参与此讨论已久，常未提出任何意见，阁下是否赞成此建议？暂时未见有反对意见TThk 10:41 2006年6月19日 (UTC)
有多人曾讨论过？何来共识？Srr 10:46 2006年6月19日 (UTC)
就只有我跟开始此版管理员讨论过，关心此类条目的人不多，阁下又没有意见，自然达成共识。TThk 10:48 2006年6月19日 (UTC)
谎谬，这个所谓“共识”有多少人参与？人数极少，时间有多久？这也算共识？可笑。你要反对，好，如你所愿。
关于此类条目，关心的人的确不多，而本导议是赶紧用于阁下认为讨论已久的条目，当然算共识，我并未有要求阁下反对，而是要求阁下提出任何此建议不当的地方，以免阁下不认同此导议，作出大量修改。TThk 11:06 2006年6月19日 (UTC)

讨论仍是开放的，仍未达成任何共识。对于TVBS的名称，根据Wikipedia:命名常规： 

除非原文比中文翻译在中文中更加常用，请使用中文来对条目进行命名，并将外文原文附在条目的首行。

据我理解，TVBS是"比中文翻译在中文中更加常用"，故应以此为条目名称。--Gakmo (Talk) 17:03 2006年6月19日 (UTC)

对于是否应用{T标签}，Help:中文维基百科的繁简处理说得很清楚： 

有时一篇文章的标题裡，可能含有各地區認知不同或翻譯方式差異很大的辭彙，
但因為某些理由不適合透過修改转换表來達成自动转换的目的，通常是因為一些常用字。
如果冒然修改轉換表，可能會造成更多地方產生錯誤。

当因为某些理由不适合透过修改转换表来达成自动转换的目的，才应使用{T}，请到Wikipedia:繁简体转换请求提出。在TVBS的例子看不到如果冒然修改转换表，可能会造成更多地方产生错误。--Gakmo (Talk) 17:13 2006年6月19日 (UTC)

反对是项讨论

我不是反对建议，我是反对整个指导的设立，因为根本没有需要，现行命名常规已经足够。Srr 11:03 2006年6月19日 (UTC)

我反对“反对是项讨论”的建议，因为电视条目的指导是需要的，现行命名常规在中文英文上没有特别介定，在全世界不同类别、语言频道和节目存在的情况下，是有需要的。TThk 11:34 2006年6月19日 (UTC)

现行命名常规已指出以“最多中文用户常用、没有歧义”为依归，无论不同语言，都以“最多中文用户常用、没有歧义”为准，命名是为全体用户为主，不是个人口味。而个别命名指导都不应违反适用所有条目都通用的“命名常规”。Srr 12:00 2006年6月19日 (UTC)

并没有违规，只是中英均常用，则先选原文，再按次序。Tthk203.218.21.226 12:38 2006年6月19日 (UTC)

命名问题分歧询问

移自Wikipedia:互助客栈/方针段落，討論時間為6月14日-6月16日

发问原因与起因

发问原因
1. 虽然在上面的相关讨论提出过类似问题，但是上面的用户主要集中讨论命名常规修订；我对此暂无意见，也不打算提出任何方案，因此在这里重新整理后，发问我仍查在的疑问。
2. 上面的标题主要为修订与讨论，在此发问的主要性质为询问，故另起标题。
3. 上面的讨论提出者用户Srr希望暂停讨论，故不希望烦忧该用户。
发问起因
初期 初进维基 约2006年3月
立场：支持以常用英语作为命名标题
当时初进维基进行编辑工作，正打算重新编写有线电视新闻网及新增相关条目有线电视新闻网国际新闻网络。因为尚是新手，于是参阅Wikipedia:命名常规命名题目，发现CNN较适合有线电视新闻网为命名、另BBC较适合英国广播公司。最初打算英汉合用，经管理员指导后则建议单用英语；但是管理员回复仍是不适合，详细回复如下：
“有官方译名者，则建议以官方译名为名字。IBM是你所说的引用原文的一例。但考虑到大陆的情况，“英国广播公司”和“有线电视新闻网”就不同了，因为官方在引用这两家企业的名字时，是在尽量回避用英文。同理有“CBS”的例子。--Douglasfrankfort (talk to me) 14:12 2006年3月29日 (UTC)”
由于管理员认为中文翻译比较适合，于是便根据此从身编写题目。
编写期 用中文翻译命名 2006年3月尾至约2006年5月尾
立场：除了考虑管理员所提出的因素，也考虑中文维基应该用中文命名，故支持采用中文为标题
后来用此原则编写大量条目，包括新增无线卫星电视台系列、英国广播公司世界频道、有线电视新闻网国际新闻网络、编订卫视体育台、音乐电视网等条目。
混淆期 前命名常规的释义被否定 约2006年6月
立场：虽然支持采用中文为标题，但更支持大多数用户的决定
用户Srr将原联意制作有限公司的条目（后改为联意制作、再改为无线卫星电视台）转为英文命名TVBS，并表示由于常用英文官方释称，不应用中文官方释称，并因此引起有线电视新闻网及有线电视新闻网国际新闻网络的更名，更提起电视广播有限公司应转为TVB的强烈建议。这些更名又正好推翻先前管理员所作出的命名常规释义，因此感到非常疑感，故在此发问。
命名统一的重要性
1.经过多次更名，出现很多双重定向问题，若不出现统一释义，其他用户（特别为新用户）更会不断更改条目命名，造成非常的混乱的局面。
2.在编辑时不清楚用什么名字才合乎常规，做成编辑困难，及后又被用户更名，需要大量时间更改用字，影响编辑工作。

两种方案的分歧

若根据管理员在3月的释义，在上面关于条订草案中的名称需要更名；若根据Srr的释义，则以上编辑期提及的条目、日本电气股份有限公司、日本放送协会（此为用户Srr根据他的释义而认为需要更名的条目）、彭博电视等条目需要更名。
至于公司与品牌方面，只要翻查公司目录，即可翻查以公司及品牌条目均有大量。

发问内容

部分I 中文与英语
1a.题目命名应用常用英语名称或是中文名称？（此处指中文条目/大中华公司/业务）
1b.题目命名应用常用英语名称或是中文名称？（此处指原英文条目/外国公司/业务）
A. 常用英语名称 （请往问题2）B. 中文官方名称 （请往问题3）
2. 请问怎样才称之为常用？
A. 全华语区均使用 B. 只需要部分（约半）地区使用 C. 官方使用 D. 其他（请说明）-部分I完-
3. 那种情况才使用英语？
A. 没有中文释称之下 B. 英语较中文常用时（请回题目2） C. 没有中文官方释称之下 D. 英语较中文常用及中文官方释称的情况下（请回题目2） E. 其他 （请说明） -部分I完-
部分II 公司与品牌
1.如条目的公司业务与品牌业务相同，应采用公司名称或品牌名称？
A. 公司名称 B.品牌名称
2.何时才使用品牌/公司名称？
A. 条目的公司业务与品牌业务不相同 B. 其他（请说明）-部分II完-
请各资深用户及管理员解答小弟问题，欢迎其他用户讨论。先谢TThk 15:09 2006年6月14日 (UTC)

补充

我不便再提意见，但有关本人的言论，我要澄清和补充：

  1. 我没有“强烈建议”电视广播有限公司应转为TVB，我的处理方法与TVBS不同。我没有直接找管理员移动，就是希望经过讨论，除TVB外，我亦提供多个选择供讨论，包括“中文名”，例如“无线电视(公司)”，TTHK2006的说法，不是事实的全部。而“TVBS”是这个条目最初最初最初最初的名称（条目不是我创建的），加上各方面都乎合命名常规，详细考虑得出的结论，而不是“为改而改”或者只考虑一个因素。
  2. 联意制作有限公司、联意制作和无线卫星电视台都不是本人更名。
  3. “CNN”易名争议不是我引起的，是TThk2006和另外两位管理员先讨论，我是后期是因为TVBS的问题才加入讨论，亦无申请、执著于改变该条目命名。在此附上该条目的改名记录：
2004年2月13日 Wing CNN 移动到 "有线电视新闻网"
2006年3月25日 Tthk2006 有线电视新闻网已移动到CNN 有线电视新闻网
2006年3月25日 Tthk2006 有线电视新闻网已移动到Cable News Network
2006年3月25日 Itsminecookies Cable News Network已移动到有线电视新闻网
2006年3月26日 Tthk2006 有线电视新闻网已移动到CNN 新闻集团
2006年3月28日 Tonync CNN 新闻集团已移动到有线电视新闻网
2006年6月6日 Gakmo 小 有线电视新闻网已移动到CNN新闻集团
2006年6月9日 Gakmo 小 CNN新闻集团已移动到CNN <---这是本人提议的
这个条目在两日间被移动四次，其中三次为同一日。Srr 16:22 2006年6月14日 (UTC)

理解用户Srr的误会。
1.我用强烈建议的说法，是因为阁下建议多个名称，而特别支持用TVB命名，如搜集数据证明TVB的Google搜索结果比其他阁下自己提出的命名较多等。
2.由于TVBS的命名，我仍在困感当中，不而解答。
3.感谢阔下提出这个更名纪绿，这个正是我与管理员讨论的原因，最初建议英汉合称，后详阅命名常规后，建议使用英语为命名，而被否决，原因已于上列。另外，上面只提及TVBS的更名，引起其他条目的更名，并非指阁下要求。
相信经过阁下的解释，有助各位明白发问起因。TThk 17:47 2006年6月14日 (UTC)

建议开设专题

这个问题确实很大，也确实造成各位的困扰。我想提出一个优点在于非常务实，缺点可能是见树但不见林的解决方法，就是成立一个广播、电视的专题，在这个专题之中以广播、电视公司、频道为范围，参酌中文维基的命名常规的各项原则，制定出这个领域的条目命名规则。

在过去，与此相类似的还有ACG专题（其下还有钢弹／高达专题）。我想Srr与Tthk2006等人在命名的讨论过程中，应该已经思索过一些解决办法，而之所以维基社群多数人无法提出意见的原因，一方面是对于这个领域专精者有限，另一方面也是因为这个命名常规讨论的涵盖范围太广所致，一旦涵盖范围过广，大家就不免多所斟酌，碰到人名怎么办、公司名怎么办、地名怎么办、科技名词怎么办，从而将具体情况抽象化成为规范的过程就困难许多。

我因此建议，把影响层面缩小，在限定范围内，参酌命名常规的意旨，订定出大家都可以接受的条目命名规则。谨致。--Theodoranian|虎儿 =^-^= 03:36 2006年6月15日 (UTC)

造成困扰的原因是某些人考虑的因素过多。实际上，Wikipedia:命名常规对一般命名明列的考虑因素大致只有中外文、常用、全称。而有人非要把官方、专业性等命名常规中不要求的因素搅和进去，自然就把简单的问题复杂化了。--Wikijoiner 05:08 2006年6月15日 (UTC)
Wikijoiner先生所指的“某些人”看来就是在说我了？那么请您注意，实际上电视频道命名这个话题我一直在回避，而不是在积极卷入；因为我对此几乎没有了解。我非常厌恶管理员班门弄斧，在自己毫不了解的领域插手的行为。我最早卷入CNN的原因是它被移动到了“CNN 有线电视新闻网”这种中英混合方式。如果您或者Srr认为我是搞乱这个问题的关键，建议诸位先去看看我和TThk的留言内容再说话，否则我也会认为自己受到了污蔑。至于电视专题的问题，我也早就向TThk建议过了，见[2]，但当时没想到真会引起这么大的争议，看来这个专题是有必要建立的。对于这次争论的中心TVBS，我不认为自己有什么发言的权利。我不想再卷入此事。--Douglasfrankfort (talk to me) 08:10 2006年6月15日 (UTC)

看来Wikijoiner先生对这方面颇有研究，那能否为小弟解开两个疑难？
一、 题目命名应用常用英语名称或是固有中文名称？（可细节分为大中华的条目和外语翻译条目）
二、 请问怎样才称之为常用？
没有任何选择，应可不用考虑其他什么官方、非官方因素。TThk 09:24 2006年6月15日 (UTC)

请不要再要求别人针对通盘的命名常规发表意见了，好吗？赶快去成立电视专题，把这个命名规则给订出来。--Theodoranian|虎儿 =^-^= 09:36 2006年6月15日 (UTC)
相信应该也看过发问起因吧，如果这两个疑问尚未解决，怎样把命名规则给订出来，把询问放在互助客栈，是为了达成一个共识。若成立电视专题，在没有资深用户和管理员加入的情况下，最终可能只有数人、其至两个人讨论，是没法达成共识。因此，希望成在此解决两个重要的询问，再作考虑。据Wikijoiner先生之前所说，现有问题已可解决，但未有详细说明，因此特别在赐请教。TThk 10:31 2006年6月15日 (UTC)

Wikipedia:命名常规说“除非原文比中文翻译在中文中更加常用，请使用中文来对条目进行命名”。也就是说，在原文比中文翻译在中文中更加常用的情况下，应使用原文；否则使用中文。“常用”是指人们在指称同一事物时使用率最高的名称。你可以提供这方面的证据，在对方无法提供比你更有说服力证据的情况下，你的关于“常用”的证据就可以被采信。--Wikijoiner 05:13 2006年6月16日 (UTC)

感谢Wikijoiner先生的详细解释。TThk 07:09 2006年6月16日 (UTC)
想请教：
  1. Google的搜寻数字，算不算有力证据？
  2. 像TVBS、CNN、电视广播有限公司那样使用“T标签”显示中文名称，有没有违反“T标签”的使用方针？
Srr 05:50 2006年6月16日 (UTC)

“有力”是相对的，如果对方无法提供比google更有力的证据，google就可以采信。T标签用于各地常用名称不同的情况。--Wikijoiner 05:00 2006年6月17日 (UTC)

例如这个情况Talk:TVBS，谁更“有力”？Srr 09:13 2006年6月19日 (UTC)
提醒一点，讨论已搭入专题指导阶段，Wikipedia:命名常规将不再完全适用，要按照电视条目指引编写，谁有力已不重要。TThk 09:16 2006年6月19日 (UTC)
什么叫“将不再完全适用”，有新共识了吗？还没有的话，就请跟随现有共识，到你的提议获得批准后，再依照你的意见再改。Srr 09:32 2006年6月19日 (UTC)
我请求你将所有你“个人风格”的编辑通通收回，直至新“风格”获得共识，请尊重这个讨论和现行的方针。Srr 09:37 2006年6月19日 (UTC)

对于是不是有必要为电视节目设立特殊命名规则，并没有达成共识。所以讨论并不必要局限在如何为电视节目设立特殊命名规则。关于TVBS，一方的统计对象是google能检索的所有网页，另一方的统计对象只是一部分报刊。因为google的统计基础更广泛，统计结果更趋近真实的使用率分布，因此google的结果更有说服力。-Wikijoiner 04:34 2006年6月20日 (UTC)

其实user:Tthk2006已经将“中文命名”的使用范围收窄到“香港”，他已经认同“TVBS”在各地中文区的常用性。我所列举的报刊统计，几乎包括全香港所有中文报章。而占去香港报章销量80%的《苹果日报》、《东方日报》、《太阳报》，他们的标题和内文都用上“TVBS”。
而google的搜寻结果就更是明显，有目共睹，都是“TVBS”以主。我更认为“TVBS”这个条目的命名争议不应跟Wikipedia:电视条目指导建议捆绑在一起，因为，这跟我想修改整个常规的原意有一些出入。这就是我一直不太想表态的真正原因，希望Gakmo也明白。另感谢Gakmo关于nocc的指导。
既然“TVBS”已经被保护，就让它安静一阵子吧，为了等待user:Tthk2006。Srr 16:43 2006年6月21日 (UTC)


移自Wikipedia:互助客栈/方针段落

欢迎移驾

wikia中文台，专门以中文收录所有电视相关文章的wiki，尚无管理员(欢迎申请成为管理员)，命名规定也尚未建立(欢迎自由建立命名常规)。以上对于命名有任何问题的使用者，都欢迎直接把你想要命名的方式在这个wiki上实践，或是实验心目中的命名是否可行。--KJ(悄悄话) 19:05 2006年6月15日 (UTC)

也可到Wikipedia_talk:电视条目指导建议讨论，或参阅新设的Portal:电视。--Gakmo (Talk) 20:46 2006年6月15日 (UTC)
移動完畢

大家好

考试后归来了，在此回复。
有关 “除非原文比中文翻译在中文中更加常用，请使用中文来对条目进行命名，并将外文原文附在条目的首行。”
其实此处并无规定要常用就要用外文；只是若不常用，便不能用外文的意思。
有关“{T标签}”
其实其他条目也在常用名称不同情况下使用，如一笔out消，可参考。
意见
互助客栈正讨论中国中央电视台各频道的命名，我建议根据结果订定电视频道条目指导建议。若结果决定使用1. 官方中文全称，此处也应跟随；若决定使用中文/英文跟随，则在此详细指导。希望这次可以统一所有电视频道名称格式。
TThk 15:57 2006年7月6日 (UTC)

新剧集条目建立时间

最新留言：在12年前发布5条留言5人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia talk:香港维基人布告板。执行者：HW论 献 抗议SOPA 2012年2月11日 (六) 02:52 (UTC)。

中文维基百科有很多热心香港电视条目的编者，不过他们当中有些人似乎喜欢“斗快”建立新剧集条目，而这些新剧集往往未被电视台正式落实，更甚者就是传媒从来没有提及过。我建议以“试造型”作为分水岭，“试造型”完成后才可为新剧集建立独立条目，而“试造型”进行前则只能在翡翠台电视剧列表及无线节目巡礼（如适用）的表格内提及有关内容。以“试造型”作为分水岭的原因，是因为在试造型之前剧集是否落实仍有变数，而“试造型”即等同剧集将会开拍。不知大家有什么意见？--Hargau (留言) 2011年10月20日 (四) 11:56 (UTC)

  • (＋)支持，就算造型前各种消息证实会开拍，但造型前根本不能作准，包括剧名、角色、演员等详细内容（要知道tvb的剧本现在基本上全都是“飞纸仔”的，开拍前可能只得几集剧本，演员知道的也只是剧本/角色的大方向）。（我改回一个正常的签名了，嘻嘻！）--I am who I am 2011年10月20日 (四) 15:21 (UTC)
  • 通常新剧试造型翌日都会有报章提及，可作为条目的参考来源，故以上的建议是合理的。 -- Kevinhksouth (Talk) 2011年10月22日 (六) 01:49 (UTC)
    • (：)回应，对，而且演员名单可以在当时确认。 --I am who I am 2011年10月25日 (二) 17:51 (UTC)
  • 翡翠台电视剧列表及无线节目巡礼也不应将未试造型的剧名变成连结，以免引人犯罪。--Tvbosco (留言) 2011年10月27日 (四) 10:37 (UTC)

剧集条目主角次序指引草案

最新留言：在12年前发布24条留言9人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。

香港TVB剧集条目列出的几名主角，其演员次序引起了不少编辑战及回退战，情况持续多个月而且一直未有改善。虽然我从来没有参与其中，但看到条目惨不忍睹的编辑历史，我实在再难以容忍下去了。我动议建立一个剧集条目主角次序指引，以后次序排列必须跟随指引，否则作视作破坏处理。

以上是我草议的初稿，欢迎大家讨论修改，修改后如无异议则成为最终方案。--Tvbosco (留言) 2012年1月31日 (二) 03:04 (UTC)

多谢tvbosco提出这个动议。首先，我怀疑是不是要扩大范围至所有影视/戏剧作品条目。无可否认，tvb剧集现在愈来愈多“双生双旦”甚至是“多生多旦”的剧集，撇除一些故意破坏的编者，这一情况是现时乱象的远因。所以，我认为如要切实制定指引或方针，应把目标条目的范围扩大，以解决“第n男女主角”所衍生的演员排位问题。回应tvbosco提出的三点：
  1. 对已有网站的剧集条目不成问题，但这不是中文维基编者的固有做法，现时是按海报排位，以官方网站次序我也同意。
  2. “官方刊物或宣传品”是指印刷品吧？若是则没问题，但要注意根据海报的话可能会有编者说“这是一张照片根本没排位”，这是我亲身经历的。另外也建议加入影碟封套的演员排位，这能顾及对只发行影碟的影视作品。
  3. 正常情况下应该不会遇到，遇到的话这样做我也同意。
  4. 最后，建议禁止根据活动通告等属简述性质且没什么可靠性的排位。

以上。--途人 2012年1月31日 (二) 10:35 (UTC)

(＋)支持这一提议。--哪位维基人能够一下打死五个？ 2012年1月31日 (二) 11:56 (UTC)
为什么网站为第一来源？乌拉跨氪 2012年1月31日 (二) 12:01 (UTC)
(：)回应途人：“按海报排位”是否指按海报上演员样貌的位置？我认为这样很容易会出现歧义，例如与敌同行，两名男主角都在前排位置，一左一右，根本无法从中判断谁应该排最前。所以我认为应该尽可能按有演员名称次序的文字来源排位。(：)回应乌拉：因为官方网站是最容易查证的可靠来源（相对于印刷品）。另外，由于目前编辑战仅限于TVB剧集，如果有人认为以上建议不适合套用于其他地区的剧集及影视作品，我不反对只在TVB剧集实施以上建议。--Tvbosco (留言) 2012年1月31日 (二) 16:22 (UTC)
嗯，演员排位根据白纸黑字整齐排列的来源也可以。另外，翡翠台电视剧列表 (2010年代)中的“计划中”该怎么排？--途人 2012年1月31日 (二) 16:50 (UTC)

(！)意见：同意按官方网站的次序，但有时候官方网站的次序是不正确的，例如公主嫁到。如果是这个情况的话，怎样做呢？至于按海报排位，就的确容易会出现歧义，除演员名单印在海报上，例如On Call 36小时（通常只是TVBI的海报，而不是官方网站里面的电脑壁纸）。所以我意见次序指引改成以下：

这样大家认为如何？--小镜子～（留言） 2012年1月31日 (二) 23:16 (UTC)

  囧rz……连官网也有偏差…… 海报的话好像也不尽准确，参考talk:翡翠台电视剧列表 (2010年代)。顺便一说，多主角的剧集条目中，戏份相约的主角现在似乎有按年龄排位的趋势。如官网和海报取决的优先次序最后没达成共识，这解决方法大家要不要考虑下…… --途人 2012年2月1日 (三) 02:59 (UTC)
(：)回应如果能制订方针出来做为以后依循的方向当然很好，无论最终结果是依官方网站或海报来决定排位我都没意见。想说的是据我的观察，会造成剧集条目其演员次序引起了不少编辑战及回退战，而让其有惨不忍睹的编辑历史，其实有很大的原因是因为出现了大量的傀儡用户，这些傀儡用户一出现编辑的就是演员排序，不说以前的（太多了），就提最近十天的确认为傀儡而被封禁的用户就好，参考[3][4][5][6][7][8][9][10][11][12][13][14][15][16][17]就有如此之多，更别提以前被封禁的、到现在还没被封禁的、且陆续在创建中的傀儡用户，让有心维护此乱象的人心有未逮，无法应付这大量的傀儡用户，当排位方针出来后这些傀儡用户是否会遵循还是一个疑问（居然有傀儡用户所持排位理由是：幕后工作人员表示杨怡系第一女主角，戏份由头带到尾[18]），所以我认为解决这问题的根本在如何解决在TVB剧集中出现的大量傀儡用户。--繁花落叶 (留言) 2012年2月1日 (三) 04:02 (UTC)
(：)回应：官网、海报也不尽准确，我无眼看啦。但按年龄排位肯定不是一件好事。至于傀儡用户，大部分是同一位唐小姐的粉丝整蛊做怪，看得出那人亦超级喜欢杨怡，并讨厌李诗韵、胡杏儿及陈法拉。--小镜子～（留言） 2012年2月1日 (三) 15:54 (UTC)
这正是我们纠结的地方，唉…… 现在于普通温馨小品条目里连男一女一男二女二的次序也有人改来改去的囧…… 无论如何，我认为此时此刻怎么样也得制定点东西出来，看情况是按官网比较靠谱。——途人 2012年2月2日 (四) 11:31 (UTC)
选择一个来源作为第一来源总要有个理由吧？要不然即使定了这个标准，以后也会有十万个为什么出现。乌拉跨氪 2012年2月3日 (五) 03:56 (UTC)
大致上不反对小镜子的扩充，不过如果将TVBI官方海报列为最优先来源，可能需要在条目讨论页中补上海报连结，以便大家查证。--Tvbosco (留言) 2012年2月3日 (五) 03:31 (UTC)
其实按照海报排位有多一个好处，就是不用触碰以前的条目。我也赞成在讨论页提供海报连结。--途人 2012年2月6日 (一) 08:41 (UTC)
我也(＋)赞成！--小镜子～（留言） 2012年2月7日 (二) 15:52 (UTC)
列表的组织属于观点，除非是没有争议，否则没有什么第一来源这回事，维基百科应该公正描述各方观点而不是支持一方。不过拿海报来决定角色次序属于原创研究，对海报上的次序的理解（例如左边重要还是右边重要，或者按人物所占面积大小排序）是没有公开发表的。官网的列表显然可以查证，如果说明是官网的列表方式则也满足中立条件。其他的列表组织方式则需要证明1 不是极少数人的观点，而且需要可供查证，也就是说列表的包含或者排除，按照什么条件排序等等需要可供查证的可靠来源（我们不需要按照名字的最后一个字的姓氏笔画排序或者首名编辑者自行决定的这样的没有关注度的列表，即使列表的入选条件和排序标准是中立的），而且被列入的列表需要来源中至少要有少数媒体支持，比如幕后人员版，如果流传不广，则不需要列入。2 对列表的描述需要按照中立原则，不应有不合理的篇幅或者语气，把少数派观点描写得比多数派观点重要。--Skyfiler (留言) 2012年2月14日 (二) 23:58 (UTC)
按照海报排列可能有争议，正如Skyfiler所言，排位可能导致不同解读，距离远近也较难测准，引起争议。按官网的演员名单排列应该比较明确实在，同时也适用于所有电视剧（不单止是无线电视剧）。--Gakmo (留言) 2012年2月16日 (四) 08:34 (UTC)

另外，建议参照en:Wikipedia:Manual of Style/Television为中文维基建立维基百科:格式手册/电视--Gakmo (留言) 2012年2月16日 (四) 08:34 (UTC)

我要重申，对于以海报作为参考来源，我只支持依演员名单（文字资料）来排列，而反对主观地依演员头像位置来排列。--Tvbosco (留言) 2012年2月16日 (四) 08:50 (UTC)
对，海报的话要依照演员表名字的排列而非按照头像的前后大小。顺便一说，我个人是主张官方网页作第一来源的，因除了未必有演员排名的官方刊物外，官方网页有最全面的介绍，而且和其他来源比起来，官网以宣传作最大目的这个情况相对较小，一般可以相信其演员排位比较贴近真实。当然，按海报排位我也同意的，因海报始终是代表影视作品的一个最普遍形式。——途人 2012年2月18日 (六) 15:38 (UTC)

(：)回应：我再加多一个来源，剧集片头出现主要演员的次序，可以列为A里面的第6来源。还有，看起来有一些误解，我说的TVBI官方海报不是官方网站里面的电脑壁纸，TVBI海报通常有演员名单印在海报上，例如On Call 36小时，所以并不需要研究左边重要还是右边重要的问题。有时，TVBI海报上的名单是不正确的，那时我们可以参考第2来源。这就是剧集官方网站的演员名单，如果这也不正确的话,就参考第3来源等等。怎样才能知道不正确的？很简单，如果来源与其他来源的名单相差太远，就可以确认是不正确的。

例如公主嫁到，我们看看来源的演员次序:

  • 来源1（TVBI海报）：佘诗曼 陈豪 锺嘉欣 黄浩然 陈法拉 马国明 关菊英 李香琴 阮兆祥 李诗韵 陈敏之
  • 来源2（官方网站）：李香琴 李国麟 李诗韵 阮兆祥 佘诗曼 马国明 陈法拉 陈敏之 陈豪 惠英红 黄浩然 杨卓娜 蒋志光
  • 来源3（TVB周刊）: 佘诗曼 陈豪 锺嘉欣 黄浩然 陈法拉 马国明 关菊英 李香琴 阮兆祥 李诗韵 陈敏之
  • 来源4（剧集DVD）：佘诗曼 陈豪 锺嘉欣 黄浩然 陈法拉 马国明 关菊英 李香琴
  • 来源5（剧集官方刊物或宣传品）
  • 来源6（剧集片头）:佘诗曼 陈豪 锺嘉欣 黄浩然 关菊英 李香琴 陈法拉 马国明 阮兆祥 李诗韵 韩马利 李国麟

可以明显看到来源2（官方网站）不正确的。--小镜子～（留言） 2012年2月18日 (六) 16:29 (UTC)

en:WP:MOSTV

When organizing the cast section, please keep in mind that "main" cast status is determined by the series producers, not by popularity or screen time.

，直接套用这一句到中文维基百科就不适用了。——途人 2012年2月18日 (六) 18:16 (UTC)

电视剧的编写守则

最新留言：在12年前发布20条留言8人参与讨论

大家好，延续条目探讨电视剧的问题，想到了一些，我写的可能不够详细，请指导。 电视剧的编写守则

  • 1.只要有首播的资讯就可以了。重播、精华播出的内容不用写出来。
  • 2.剧中人物，也就是演员列表，也就是“昵称／关系／职业”栏位内容，在某集是生是死，不用写出来，只要介绍该人物的角色就可以了。
  • 举例：错误的：张三在第100集出场。张三在第251集因病死亡。
  • 举例：正确的：张三是李四的爸爸。
  • 也就是说，第xxx集做了什么不用写。
  • 3.剧中人物所使用的物品，不用写出来。
  • 举例：张三开BMW，李四开丰田。
  • 4.相关新闻的连结也不用写出来。
  • 举例：新闻报导指出，xxx电视剧今天有见面会，欢迎大家前往。
  • 5.收视率这个要讨论一下。

Wikipedia:维基百科不是什么，请一定要先看这个方针，感谢。 小胡子 - (对话) 2012年5月25日 (五) 07:53 (UTC)

  • 第2点我有点意见，人物死亡属于基本资料，尤其是对于重要角色，“只要介绍该人物的角色就可以了”这句也模糊了点……第4点如果没有“欢迎大家前往”这句怎么样？—— 天真傻子  §⇈ 狼来了！狼来了！⇨ 2012年5月25日 (五) 09:19 (UTC)
  • 第一点重播可以写出来，但精华播出不需要编辑上去。第2点人物介绍，角色基本介绍可以简单介绍，但介绍要用自己的话来打，不要复制官网的。关于第五点收视率的部分，我觉得可以编辑在条目上，其他项目我没意见。—Su Zhe （留言）2012年5月25日 (五) 18:57 (UTC)
  • 你好！小胡子，应邀，谈谈我的看法。我认为：

第一，针对首播资讯，我采完全赞同的态度。重播和精华版容易造成重复，而且具有不确定性，亦容易忽略及完善，因此可以不写。 第二，针对剧中人物，我也基本赞同。我觉得职业和关系要点出；生死可以写也可以不写；昵称倒是有点感觉可以不写（因为可能会有没意义或者不文明的称呼，这个和维基的要求不符合吧？！）。还有，第N集做了什么，这个的确也不用写（占太大篇幅了吧？还有描述不准确以及利用广告宣传之嫌！） 第三，针对使用物品，完全赞同。完全不必写！理由如第二点，不再赘述~ 第四，新闻报导，分情况吧~有广告、娱乐之嫌的，（见面会，欢迎大家前往，等等字眼，）删！如果是有利于读者进一步了解演员的剧中背景，例如边拍边播的长寿剧，常常会有演员“失踪”，或因疾病、或因生活，这块可以编写出处或简单摘要。个人意见。 第五，收视率，也分情况吧~客观的收视率可以留下；如果填写收视率的同时，备注有其他电视台同类电视剧的收视率进行比较，就有恶性竞争打击的嫌疑，这个必须删~ 补充我个人一点： 工作团队中，应当尽量包涵导演、编剧、主要演员（包涵饰演的剧中角色）、主题曲等等简单的罗列，以体现该条目的完整性，也尊重该剧的著作权。（点名主要的即可，也不提倡过多重复或没意义的编写） 欢迎探讨！谢谢~ 王桑 - (对话) 2012年5月25日 (五) 19:53 (UTC)

回天真傻子网友，角色介绍，我认为比较好的介绍是包青天_(2008年电视剧)里面的演员的包拯，简单明了，清清楚楚。至于你说的第四点我不太懂你的意思。其他的就看其他网友有没有建议，慢慢来。小胡子 - (对话) 2012年5月25日 (五) 12:59 (UTC)

英文好像有写电视相关的FA条目，那边写百科的经验丰富，可以参考一下体例。--铁铁的火大了（留言） 2012年5月27日 (日) 07:22 (UTC)

我也认同，H50有人就添加啦什么时候挂的信息，我看过就无所谓没看过就悲剧了。Qa003qa003（留言） 2012年5月27日 (日) 07:49 (UTC)

Re 小胡子，对于侦探/查案类剧集，像包青天 (2008年电视剧)这样写我是赞同的。不过对于其他类型的影视作品，这样也会产生“哪位人物应该写简介哪些不能”的问题。20集剧集甚或单元剧还好点，遇到大量人物有自己独立故事线的、每每过百集的处境剧该怎么办？第四点说的就是，你是指“此剧演员于某年某月某日到某地宣传”这类“记事”要完全避免吗？另，我反对为避免剧透而禁止加入生死的资料，原因和废除spoiler模板一样。—— 天真傻子  §⇈ 狼来了！狼来了！⇨ 2012年5月27日 (日) 07:57 (UTC)

大家好，我将目前讨论的结合一下，写不好，请指导。
   1.首播資訊：要有。
     重播資訊：暫無共識，繼續討論。
     精華播出：不要有。
   2.收視率：放入王桑的內容。
     客觀的收視率可以留下；如果填寫收視率的同時，備註有其他電視臺同類電視劇的收視率進行比較，就有惡性競爭打擊的嫌疑，這個必須刪。
   3.劇中人物所使用的物品，不用寫出來。
   舉例：張三開BMW，李四開豐田。
以下是我的补充：
4.剧中人物的介绍，也就是“昵称／关系／职业”栏位内容。
不用将第xxx集做了什么写出来。举例：第100集张三生了男生。第150集李四背叛了张三。类似这样的内容不用写出来。不要写流水账。是在介绍角色，不是在介绍角色在该集做了什么，用了什么，吃了什么。
5.相关新闻的连结也不用写出来。可以将新闻当作资料来源，介绍该剧的大纲，但是不要直接将新闻连结直接放入条目里面，当作外部链接。
请问我第四点，第五点这样解释可以吗？小胡子 - (对话) 2012年5月30日 (三) 13:15 (UTC)

多谢Aplay发起“电视剧的编写守则”的讨论。我想我们可以作一个“应避免的内容”列表，列出不应载入的条目。--Gakmo（留言） 2012年5月31日 (四) 07:22 (UTC)

应避免的内容：
  • 精华播出
  • 备注其他电视台同类电视剧的收视率进行比较，有恶性竞争打击的嫌疑，须删除
  • 过于琐碎的内容，如剧中人物所使用的物品，不用写出来（除非有特别需要）

p.s.请问什么是“精华播出”？--Gakmo（留言） 2012年5月31日 (四) 07:22 (UTC)

范例来了，爱上巧克力，请看播出时间。小胡子 - (对话) 2012年6月1日 (五) 14:52 (UTC)

我觉得剧中人物的介绍侵犯版权这部分管制的太过严谨,有些人他用自己的话打,却被认为是侵犯版权。而且...有些人的可能会复制维基百科的内容到自己的部落格上或者有些可能是部落格的的版主自行来维基百科编辑,然后再复制到部落格上,却是这里侵犯到那个部落格而被删除。不过目前用户编辑多半都是复制官网的,但有少数是像我前面叙述的那样。Su Zhe - 留言 2012年6月2日 (六) 14:52 (UTC)

如果文字都和官网的一字不差，一定是侵权。那如果是部落格，只能看时间来判断了。回到正题，目前好像都没有其他意见了？小胡子 - (对话) 2012年6月2日 (六) 12:52 (UTC)
恩，谢谢。没有其他意见和问题了。Su Zhe - 留言 2012年6月2日 (六) 14:52 (UTC)

电视剧的编写守则的共识要不要公布出来给其他编辑者知道？其他编辑者不晓得这些守则还是会贴上去。Su Zhe - 留言 2012年6月4日 (一) 14:52 (UTC)

请问你认为公布在哪里可以让其他编辑者知道呢？小胡子 - (对话) 2012年6月4日 (一) 09:35 (UTC)
这部分还在想，希望大家能提供一些意见，如果把守则新增在条目上应该不适合，可以参考这个成语百科 Wiki:编辑守则，不过这好像跟维基百科是不同的= =Su Zhe - 留言 2012年6月4日 (一) 14:52 (UTC)
新闻部分，我认为一个剧在社会上引起的影响回向，其重要性不低於戏剧本身，所以新闻当然要删选，但有些部分的反而很重要。ffaarr (talk) 2012年6月4日 (一) 09:46 (UTC)

建议加入到维基百科:格式手册 (电视)中，现时此格式手册仍有待扩充，请大家多多在此讨论，将有共识的内容移到格式手册。大家可参考一下英语版的内容，较为全面。--Gakmo（留言） 2012年6月4日 (一) 11:24 (UTC)

电视剧的编写守则

最新留言：在12年前发布20条留言8人参与讨论

大家好，延续条目探讨电视剧的问题，想到了一些，我写的可能不够详细，请指导。 电视剧的编写守则

  • 1.只要有首播的资讯就可以了。重播、精华播出的内容不用写出来。
  • 2.剧中人物，也就是演员列表，也就是“昵称／关系／职业”栏位内容，在某集是生是死，不用写出来，只要介绍该人物的角色就可以了。
  • 举例：错误的：张三在第100集出场。张三在第251集因病死亡。
  • 举例：正确的：张三是李四的爸爸。
  • 也就是说，第xxx集做了什么不用写。
  • 3.剧中人物所使用的物品，不用写出来。
  • 举例：张三开BMW，李四开丰田。
  • 4.相关新闻的连结也不用写出来。
  • 举例：新闻报导指出，xxx电视剧今天有见面会，欢迎大家前往。
  • 5.收视率这个要讨论一下。

Wikipedia:维基百科不是什么，请一定要先看这个方针，感谢。 小胡子 - (对话) 2012年5月25日 (五) 07:53 (UTC)

  • 第2点我有点意见，人物死亡属于基本资料，尤其是对于重要角色，“只要介绍该人物的角色就可以了”这句也模糊了点……第4点如果没有“欢迎大家前往”这句怎么样？—— 天真傻子  §⇈ 狼来了！狼来了！⇨ 2012年5月25日 (五) 09:19 (UTC)
  • 第一点重播可以写出来，但精华播出不需要编辑上去。第2点人物介绍，角色基本介绍可以简单介绍，但介绍要用自己的话来打，不要复制官网的。关于第五点收视率的部分，我觉得可以编辑在条目上，其他项目我没意见。—Su Zhe （留言）2012年5月25日 (五) 18:57 (UTC)
  • 你好！小胡子，应邀，谈谈我的看法。我认为：

第一，针对首播资讯，我采完全赞同的态度。重播和精华版容易造成重复，而且具有不确定性，亦容易忽略及完善，因此可以不写。 第二，针对剧中人物，我也基本赞同。我觉得职业和关系要点出；生死可以写也可以不写；昵称倒是有点感觉可以不写（因为可能会有没意义或者不文明的称呼，这个和维基的要求不符合吧？！）。还有，第N集做了什么，这个的确也不用写（占太大篇幅了吧？还有描述不准确以及利用广告宣传之嫌！） 第三，针对使用物品，完全赞同。完全不必写！理由如第二点，不再赘述~ 第四，新闻报导，分情况吧~有广告、娱乐之嫌的，（见面会，欢迎大家前往，等等字眼，）删！如果是有利于读者进一步了解演员的剧中背景，例如边拍边播的长寿剧，常常会有演员“失踪”，或因疾病、或因生活，这块可以编写出处或简单摘要。个人意见。 第五，收视率，也分情况吧~客观的收视率可以留下；如果填写收视率的同时，备注有其他电视台同类电视剧的收视率进行比较，就有恶性竞争打击的嫌疑，这个必须删~ 补充我个人一点： 工作团队中，应当尽量包涵导演、编剧、主要演员（包涵饰演的剧中角色）、主题曲等等简单的罗列，以体现该条目的完整性，也尊重该剧的著作权。（点名主要的即可，也不提倡过多重复或没意义的编写） 欢迎探讨！谢谢~ 王桑 - (对话) 2012年5月25日 (五) 19:53 (UTC)

回天真傻子网友，角色介绍，我认为比较好的介绍是包青天_(2008年电视剧)里面的演员的包拯，简单明了，清清楚楚。至于你说的第四点我不太懂你的意思。其他的就看其他网友有没有建议，慢慢来。小胡子 - (对话) 2012年5月25日 (五) 12:59 (UTC)

英文好像有写电视相关的FA条目，那边写百科的经验丰富，可以参考一下体例。--铁铁的火大了（留言） 2012年5月27日 (日) 07:22 (UTC)

我也认同，H50有人就添加啦什么时候挂的信息，我看过就无所谓没看过就悲剧了。Qa003qa003（留言） 2012年5月27日 (日) 07:49 (UTC)

Re 小胡子，对于侦探/查案类剧集，像包青天 (2008年电视剧)这样写我是赞同的。不过对于其他类型的影视作品，这样也会产生“哪位人物应该写简介哪些不能”的问题。20集剧集甚或单元剧还好点，遇到大量人物有自己独立故事线的、每每过百集的处境剧该怎么办？第四点说的就是，你是指“此剧演员于某年某月某日到某地宣传”这类“记事”要完全避免吗？另，我反对为避免剧透而禁止加入生死的资料，原因和废除spoiler模板一样。—— 天真傻子  §⇈ 狼来了！狼来了！⇨ 2012年5月27日 (日) 07:57 (UTC)

大家好，我将目前讨论的结合一下，写不好，请指导。
   1.首播資訊：要有。
     重播資訊：暫無共識，繼續討論。
     精華播出：不要有。
   2.收視率：放入王桑的內容。
     客觀的收視率可以留下；如果填寫收視率的同時，備註有其他電視臺同類電視劇的收視率進行比較，就有惡性競爭打擊的嫌疑，這個必須刪。
   3.劇中人物所使用的物品，不用寫出來。
   舉例：張三開BMW，李四開豐田。
以下是我的补充：
4.剧中人物的介绍，也就是“昵称／关系／职业”栏位内容。
不用将第xxx集做了什么写出来。举例：第100集张三生了男生。第150集李四背叛了张三。类似这样的内容不用写出来。不要写流水账。是在介绍角色，不是在介绍角色在该集做了什么，用了什么，吃了什么。
5.相关新闻的连结也不用写出来。可以将新闻当作资料来源，介绍该剧的大纲，但是不要直接将新闻连结直接放入条目里面，当作外部链接。
请问我第四点，第五点这样解释可以吗？小胡子 - (对话) 2012年5月30日 (三) 13:15 (UTC)

多谢Aplay发起“电视剧的编写守则”的讨论。我想我们可以作一个“应避免的内容”列表，列出不应载入的条目。--Gakmo（留言） 2012年5月31日 (四) 07:22 (UTC)

应避免的内容：
  • 精华播出
  • 备注其他电视台同类电视剧的收视率进行比较，有恶性竞争打击的嫌疑，须删除
  • 过于琐碎的内容，如剧中人物所使用的物品，不用写出来（除非有特别需要）

p.s.请问什么是“精华播出”？--Gakmo（留言） 2012年5月31日 (四) 07:22 (UTC)

范例来了，爱上巧克力，请看播出时间。小胡子 - (对话) 2012年6月1日 (五) 14:52 (UTC)

我觉得剧中人物的介绍侵犯版权这部分管制的太过严谨,有些人他用自己的话打,却被认为是侵犯版权。而且...有些人的可能会复制维基百科的内容到自己的部落格上或者有些可能是部落格的的版主自行来维基百科编辑,然后再复制到部落格上,却是这里侵犯到那个部落格而被删除。不过目前用户编辑多半都是复制官网的,但有少数是像我前面叙述的那样。Su Zhe - 留言 2012年6月2日 (六) 14:52 (UTC)

如果文字都和官网的一字不差，一定是侵权。那如果是部落格，只能看时间来判断了。回到正题，目前好像都没有其他意见了？小胡子 - (对话) 2012年6月2日 (六) 12:52 (UTC)
恩，谢谢。没有其他意见和问题了。Su Zhe - 留言 2012年6月2日 (六) 14:52 (UTC)

电视剧的编写守则的共识要不要公布出来给其他编辑者知道？其他编辑者不晓得这些守则还是会贴上去。Su Zhe - 留言 2012年6月4日 (一) 14:52 (UTC)

请问你认为公布在哪里可以让其他编辑者知道呢？小胡子 - (对话) 2012年6月4日 (一) 09:35 (UTC)
这部分还在想，希望大家能提供一些意见，如果把守则新增在条目上应该不适合，可以参考这个成语百科 Wiki:编辑守则，不过这好像跟维基百科是不同的= =Su Zhe - 留言 2012年6月4日 (一) 14:52 (UTC)
新闻部分，我认为一个剧在社会上引起的影响回向，其重要性不低於戏剧本身，所以新闻当然要删选，但有些部分的反而很重要。ffaarr (talk) 2012年6月4日 (一) 09:46 (UTC)

建议加入到维基百科:格式手册 (电视)中，现时此格式手册仍有待扩充，请大家多多在此讨论，将有共识的内容移到格式手册。大家可参考一下英语版的内容，较为全面。--Gakmo（留言） 2012年6月4日 (一) 11:24 (UTC)

演员作品列表中的第一二三四主角配角资料应否也明确禁止？

最新留言：在6年前发布9条留言7人参与讨论

如题。从来也就只有主角配角，谁来定第一二三四五六七八九，这些绝对是巧立名目的宣传手法。—— 天真傻子  §⇈ 狼来了！狼来了！⇨ 2012年6月12日 (二) 07:03 (UTC)

把有问题的条目连结提供一下吧，大家也好帮忙看看是啥状况。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年6月12日 (二) 09:28 (UTC)
适合将讨论结果写入维基百科:格式手册 (电视)吗？感谢。小胡子 - (对话) 2012年6月12日 (二) 12:04 (UTC)
我建议连“合作演员”都不必写进去。如王祖贤、刘德华、任达华……等。几乎港星的条目都特别喜欢列出这一栏。-- Marcus Hsu  talk  2012年6月15日 (五) 05:26 (UTC)
(＋)同意，同意楼上所说，其实之前就有共识了，合作演员不要写。小胡子 - (对话) 2012年6月15日 (五) 08:09 (UTC)
(＋)支持：无论是奇怪的主角配角顺位，或是‘合作演员’这种没有意义的泛滥列表，全都应该严格限制并且放在格式手册中。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年6月19日 (二) 17:35 (UTC)
同意，不应加入“合作演员”。另外，原先说的“第N男/女主角”问题，请提供连结，让大家讨论。--Gakmo（留言） 2012年6月27日 (三) 05:41 (UTC)
反对禁止性质，一般剧集海报明确指出谁是男一男二、女一女二，如果不列性质，又如何知道他是主角或配角?还有如果有共识禁止性质，为什么黄智雯、李佳芯、蔡思贝、甚至张可颐等等等等大部分演员可以有性质?如果无人执行就不要立这规则。—以上未签名的留言由165.84.176.62（对话）于2018年6月12日 (二) 05:58 (UTC)加入。
(！)意见：就那几个人对吧？这事我早说过，三年前已经有共识，属于严格禁止项目(第X男女主角这种)，你们去查讨论存档，应该在条目讨论？妙诗人是发起人。很好找。
我一直说，你要写，OK，你把620揪出来(针对TVB)，让她亲口说，XX(演员)在XXX(剧集)中是第X男/女主角，做不到就免谈--我是火星の石榴（留言） 2012年6月27日 (三) 06:11 (UTC)

登场集数

最新留言：在8年前发布27条留言6人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2016年4月11日 (一) 16:42 (UTC)。

  • 这些东西与剧情或人物介绍一样，来源是戏剧本身，所以有戏剧条目就一定有来源，讲来源根本讨论似乎没啥关系。个别条目讨论也不对，我现在讲的是，对所有戏剧条目来说，到底这些登场集数有没有收录的必要。而我认为没必要，理由上面已说明--Liaon98 我是废物 2016年3月15日 (二) 17:31 (UTC)
戏剧本身当然不能算，除非有第三方来源，否则没有必要。—Chiefwei（论 - 编 - 历） 2016年3月16日 (三) 01:13 (UTC)
我觉得要看情况，如果是一个礼拜播一次、30集以下的戏剧的客串角色，就不算琐碎，毕竟总集数不多且他也只登场两三集而已。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年3月16日 (三) 12:29 (UTC)
该加入的东西就算多也该加入，不该加入的东西就算少也不该加入。因为集数少就觉得登场集数不多可以加入，这么想法很奇怪的。--Liaon98 我是废物 2016年3月17日 (四) 08:31 (UTC)
物以稀为贵嘛！若我已经把全剧看完，而我就是仅仅想温习吴尊在遇见幸福300天的帅样，而不想看陈怡蓉呢？要看陈怡蓉，每一集都有吧！而且这有循环定义的问题：为什么登场集数一定是不该加入的东西？因为你是小偷，所以东西是你偷的；那为什么我是小偷？因为你偷东西。同样的，“因为登场集数是不该加入的东西，所以不该加入登场集数”也是循环定义。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年3月17日 (四) 09:22 (UTC)
不想跟你玩文字游戏（上面看你跟K大玩文字游戏就觉得你很烦，一直钻牛角尖在无聊细节），“该加入的东西就算多也该加入，不该加入的东西就算少也不该加入”是表示一个概念，该句话是在说东西的多寡跟是否放入没有绝对相关性，跟本次讨论的登场集数无关。另外你前面说的，不正是爱好者想法？那这些东西很可能就是爱好者内容。--Liaon98 我是废物 2016年3月17日 (四) 09:28 (UTC)
另外我甚至觉得客串角色是否有必要放入人物列表都感觉疑惑，如果一些配角不影响了解剧情，我是认为根本连放入都没必要。--Liaon98 我是废物 2016年3月17日 (四) 09:30 (UTC)
说我玩文字游戏、很烦、钻牛角尖，是否有些人身攻击？我明明是大致赞同你的，你在甘味人生用<!--.........-->隐藏文字指令洋洋洒洒写的一大串编辑注意事项我有反对你吗？如今甘味人生仍然成为这副你不喜欢的样子也不是我造成的，我根本懒得追这部剧。请你不要对我生气。
另外我也觉得若我偶然在电视剧上看到某个似曾相识却想不起是谁的演员，维基是知道他究竟是谁最快最好的工具。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年3月17日 (四) 10:30 (UTC)
甘味人生头洗下去了，不然我真的想直接放生那个条目了，根本无限鬼打墙（另外有些注解是喜小羊羊写的）。华人界感觉没有建Wikia的习惯，我觉得很多爱好者向的内容，明明放在相关Wikia会更好（事实上也有电视剧wikia存在）。阁下说的查询演员功能，虽然维基百科可做到这件事，但是这也不一定要成为维基把客串演员加入的理由吧？--Liaon98 我是废物 2016年3月17日 (四) 10:45 (UTC)
后来又想到，对于Liaon98君您而言，电视剧就算有该加入的东西，其内容想必也不会多，所以根本不存在“该加入的东西就算多也该加入”这件事，这对于您而言是矛盾而不会存在、不必考虑的。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年3月17日 (四) 12:14 (UTC)
那倒不一定，有些东西该写的一写就很长，那也无法。当然，所谓的“多”该怎么定义也没讲清楚，过多？相对多？bytes数很多？也许要看看条目的长度。--Liaon98 我是废物 2016年3月17日 (四) 12:48 (UTC)
那么究竟什么东西该写？你的想法里，甘味人生也有该写的东西吗？-游蛇脱壳/克劳棣 2016年3月17日 (四) 13:37 (UTC)
虽然总觉得我们离题了但我还是回答你吧。甘味人生相较世间情已经好一些，至少有一些历史；至于还有什么该写，可多著了，就像我注解写的《怪医豪斯》，比起来就知道少了很多制作过程，还有评论；整体而言人物列表占了不合理的比重--Liaon98 我是废物 2016年3月17日 (四) 13:54 (UTC)
总之您认为登场集数一定是不该加入的东西？-游蛇脱壳/克劳棣 2016年3月20日 (日) 10:42 (UTC)
像Ch大说的，如果没有第三方特别介绍，那登场集数没什么加入的必要。而且第三方介绍，我想通常会提到集数大概也是用于评价或制作章节吧？--Liaon98 我是废物 2016年3月20日 (日) 10:51 (UTC)
维基百科的指引、格式手册都只能给予建议性质的，所以没有所谓“一定”，顶多就是“不建议加入”，或是像上面说的但书式“若有第三方来源，则可加入”，指引跟格式手册没法“禁止加入”。纠结在指引或格式手册页上的文字，会变成WP:维基律师--Liaon98 我是废物 2016年3月20日 (日) 10:53 (UTC)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘可是我明明看你强烈反对加入登场集数，现在又说没有所谓“一定”？-游蛇脱壳/克劳棣 2016年3月20日 (日) 11:09 (UTC)

我可以强烈表达我的意见，这和指引、格式手册无关；我可以觉得登场集数不该加入，但若是最后写入格式手册，也只能写成“不建议加入”，跟人讨论时我也只能说“我反对加入，格式手册也不建议加入”。当然也可能会演变成编辑战，就像下面的销量加入问题--Liaon98 我是废物 2016年3月20日 (日) 11:13 (UTC)
那我也要表达我的意见：我认为登场4集以下可以加入，这跟(我所同意的)“不该加入的东西虽少也不该加入”不违背，我说过这是循环定义的问题，登场集数未必是不该加入的东西。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年3月20日 (日) 11:26 (UTC)
提醒一下，第三方独立来源是用来验证事务正确性与知名度的规则，与这类内容该不该于条目内撰写的判断无关。--泅水大象™ 讦谯☎ 2016年3月30日 (三) 12:38 (UTC)
需要正确性和知名度证明的主题或内容（例如关注度、条目内的评论）需要第三方独立来源，不是第三方独立来源只是用于证明正确性和知名度。第三方独立来源并没有说不能拿来检查内容收录，不然只要靠一手来源，一个条目想撑多大多胖都没问题。--Liaon98 我是废物 2016年4月1日 (五) 14:16 (UTC)

无共识--Liaon98 我是废物 2016年4月12日 (二) 13:32 (UTC)

关于电视剧收视排名模板

最新留言：在8年前发布12条留言7人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2016年4月25日 (一) 16:42 (UTC)。

请问类似Template:2016年韩国电视剧平均收视率排名、Template:2015年韩国电视剧平均收视率排名、Template:2013年台湾电视剧收视率排名等记录电视剧收视率的模板是符合分针的吗？－hiJK910 じぇじぇじぇ 2016年4月10日 (日) 12:52 (UTC)

倾向于应该删除。--Kuailong™ 2016年4月10日 (日) 17:53 (UTC)
中文维基上的电视剧类条目目前是无政府状态，几乎都是新进、IP使用者在编辑，没有专题或资深维护者，各种爱好者内容堆积。然后尝试去改善，基本上不到几小时就有IP使用者改回来，然后这些IP使用者又人数众多...改几次失败就放弃了--Liaon98 我是废物 2016年4月11日 (一) 02:11 (UTC)
这样情况下已属破坏行为，可以申请半保护保护条目。－日月星辰【留言簿】 2016年4月11日 (一) 09:17 (UTC)
没有用啦，基本上没有永久保护，一解保护他们马上蜂拥而入；更有趣的还有被移除加不回去，干脆就在使用者页面下开草稿给IP使用者改--Liaon98 我是废物 2016年4月11日 (一) 09:37 (UTC)
把保护期限延长至半年至一年，待热度过后（已经播放完）就不会有蜂拥而入状况出现，但真的需要有人长期监察和执行，如果情况严重（长期破坏）就执行永久半保护，总之一定有能解决的方法。－日月星辰【留言簿】 2016年4月11日 (一) 13:24 (UTC)
那小弟就提删了：Wikipedia:页面存废讨论/记录/2016/04/12。－hiJK910 じぇじぇじぇ 2016年4月12日 (二) 02:58 (UTC)
那些数据是官方的. 收视排名模板 被删, 那所有模板也该被删, 如明星或其他专题. --Pedrotangtang（留言） 2016年4月13日 (三) 01:31 (UTC)
如果阁下将“排名模板”先改成不带导航功能的“排名列表”，那还有一些讨论空间。还有“数据是官方的”跟“维基百科应该记录这些数据”是两回事，详见Wikipedia:维基百科不是什么：维基百科不是不经筛选的资讯收集处。另外，请阁下指出哪些模板跟这些“收视排名模板”有相似之处。－hiJK910 じぇじぇじぇ 2016年4月13日 (三) 15:50 (UTC)
针对2013年台湾模板，我认为合适。但2015年及16年韩国模板，那比较接近是一个条目多于一个模板，建议将表格部分分出来另立条目，模板则需重写。 激仔 2016年4月14日 (四) 13:54 (UTC)
基本上收视排行根本不应用模板，而是作条目列表，其实收视排行维基百科应否收录也需讨论。－日月星辰【留言簿】 2016年4月15日 (五) 14:32 (UTC)

关于分集信息

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

我觉得分集信息摆出来很啰嗦(尤其是动辄几十集的剧)，完全可以去掉分集信息，不知道有没有人赞同。英文维基对分集信息采取了一定程度的容许(规定每集介绍不能超过200词，剧情能分季介绍就不要分集介绍，分季的话各季也不应多于500词)，但我觉得还是不够严格。分集信息一般是专门的影视信息网站收录的内容，不像是百科全书类的网站应该展示的内容。有一些人写外语剧集条目就一股脑地去翻译外文维基的分集剧情段落了，明显最重要的制作和评价部分反而少有人去扩充，恐怕这会形成恶性循环，鼓励爱好者都去更新剧情细节、忽略搬运真正有价值的东西。

另外，我觉得角色列表没必要列太长，一部剧最多提及10来个角色就足够了，配角列太多看着很乱。百科不是专为剧迷而服务的，重点不是由哪个菩萨来演，而是说明剧中哪些角色塑造得比较成功并且是因为什么而给观众留下深刻印象，而这些应该在剧集的反响章节加以体现。记叙影视剧的重点不是为了展示演员阵容或剧情细节，而是展现它的文化价值。一时出名的演员们可能过几十年就无人问津了，后来的人多半只会关心一部流行过的老剧当初是凭借什么吸引到观众或影响到后世作品的。--Giggle2005（留言） 2017年12月4日 (一) 15:59 (UTC)

TVB条目/角色性质等项

最新留言：在6年前发布49条留言12人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自WP:VPP。执行者：--J.Wong 2018年7月15日 (日) 05:17 (UTC)。

已通过及修订：
经公示，已通过，已将段落“演员及角色资料”加入《格式手册（电视）》并确立为指引，特别提醒除非有多个可靠来源佐证，否则不应标记角色性质，例如第一男主角、第二男主角、第一女主角等。--J.Wong 2018年7月12日 (四) 05:13 (UTC)
下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

开头我先问一句，第1(2/3/4)男(女)主(配)角，这事什么时候解禁变成允许这么干了？

提案1：是时候强化编辑指引了（我记得之前就是了）严格执行，平时派出机器人巡视。

我不想被IP用户问，为什么一堆条目可以，就个别条目不行？（不行是因为我在人力看着，还认为我很空闲(看来我现在挨个解释还是对你们太好了哈？)，为什么不把全wiki打扫一遍，我不用干其他事情了？我现在还需要刷编辑数据吗？）否则我只能提案把全部TVB条目升级到长期半保护了（这点人力优惠还是算了，带来的麻烦远大于收获的人力）

替代方案1：参照日文wiki，日剧方面。禁止使用性质，改用备注，允许标注主演（注意不是主角），而且日文只标注第一主演，比如doctor-x只有一个人，其他剧集也一样。

替代方案2：在满足一定条件下，可以有条件接受写上第一男(女)主角。

以 再创世纪 随便举例吧，想在郭晋安那边写上第一男主角，可以，首先作为监制的关树明，必须有一篇书面访问（或同等内容），里面必须白纸黑字的写明：在这部剧里，郭晋安是男一号。

要求就是有一条就要写一条ref，而且内容必须明确写明白。并且不接受第三方媒体，比如新浪娱乐记者写出来的报道。监制=官方表态，如果官方表态了，我认为是可以接受的。

其实据我所知，大部分剧集是根本达不到这种要求的，所以我一直支持全部清理。我的态度很明确，如果你可以满足上面的要求，OK，wiki可以接受，没问题。

方案1&2 同时执行。

我是希望，这次提案之后，稍微重视一下，把老问题也根治一下，前前后后都十几年了。

---分割线---

提案2：香港永久居留权=香港永久居民，二者是基本可以等同的。但是，特区政府如果没有中央政府的授权，是不可能发出证明的。因此，艺人模板的永久居留权栏位，填入  中华人民共和国（香港）才是正确的，使用  香港会造成不必要的问题。

PS：我每天还在看新闻，知道最近法院是怎么判的。我不认为本土派会成功。首先先没有敏感日(上周 都懂)、wiki没有被gfw再说，而且退一万步讲，即使这事解决了，我看香港的事情还是不会变，香港不是国家。我都开始怀疑，是不是有些人现实中没办法，到wiki来过干瘾？ --我是火星の石榴（留言） 2018年6月12日 (二) 05:31 (UTC)

反对禁止性质，一般剧集海报明确指出谁是男一男二、女一女二，如果不列性质，又如何知道他是主角或配角?还有如果有共识禁止性质，为什么黄智雯、李佳芯、蔡思贝、甚至张可颐等等等等大部分演员可以有性质?如果无人执行就不要立这规则。—以上未签名的留言由165.84.176.62（对话）于2018年6月12日 (二) 05:58 (UTC)加入。

  • @Red16：“不接受第三方媒体”有违WP:GNG。永久居留权栏位的  香港肯定全都要替换成  中华人民共和国（香港）的，这不是一个问题，改成  香港的人可以视同破坏。Sænmōsà起舞弄清影 2018年6月12日 (二) 10:37 (UTC)
    • @Sanmosa： 我只是说，在这件事情上，需要进一步提高收录标准。因为在这件事上，狗仔队并不可靠，更多是他们自己的主观观点。否则你就会看到，有人拿着报道说，苹果说某某是男一号，新浪说某某是女二号（同一部剧），所谓编辑战就是这么打出来的。wiki不是脑残粉的游乐园，想玩去百度，没人阻止。我已经说了，我不认为能够达到代替方案2这个门槛要求的剧集内容会有很多。让官方人员（监制）接受第三方媒体采访的时候，亲口说出来，白纸黑字的写下来，我认为这是合适的。或者说，你认为我的提议有什么不合适的地方？我只是说，这事必须解决了，还是打算再拖10年，隔三差五就这么乱糟糟的？
因为方案2门槛要求高，所以我参照日文版，提供了普通的方案1作为平衡代替的选择。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月13日 (三) 06:57 (UTC)
永久居留权用  香港倒是没有问题，但是国籍就应该用  中华人民共和国（香港）（假如是中国籍）。--【和平至上】💬📝 2018年6月14日 (四) 06:06 (UTC)

TVB条目/角色性质等项（二次）

前一段太乱，重开。

感谢google大神，

以下全文引用，含签名，格式可能不对，麻烦谁帮忙处理一下。

 

这是对你的唯一警告。
如阁下再次破坏维基百科，阁下将被禁止编辑维基百科。请阁下注意︰2009年3月时于互助客栈（求助）有一个关于艺员演出列表的讨论，且就此达成共识，艺员演出列表不应载有角色性质及同剧演员等资料，盖有违于维基百科不是不经筛选的资料收集处。如阁下对此共识有所不满，请至互助客栈发起讨论推翻该共识，否则请阁下尊重该共识。本人就此作出最后警告，倘再违之，本人会积极考虑对阁下施予长期封禁。--J.Wong 2009年8月25日 (二) 09:32 (UTC)

这是当年J.Wong自己发出的通告，于用户buddy的讨论页，（早已被封禁 陪kellymok去了）有时间戳，也不用我多说。

我现在想听听还有谁说讨论共识不存在的？或者J.Wong你有打算把自己当年的话给吞下去？

这次之后，我希望 1.永久置顶，哪年再来一个IP用户，我是绝对吃不消了。2.出动机器人协助清理。

有人认为需要重启讨论，欢迎ping，以上。

没事我就先撤了，晚上还要通宵4场球。

PS：我自认这10年，身体各方面机能差了不少，结果还是比你们都好...（哭笑不得）--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 07:07 (UTC)

  • 首先，个人并非询问“角色性质”共识在哪。其次，此乃可谓旧提案通病，经常不了了之，而没有正式收入方针指引。此警告都已经几近十年了。现在考记性么？个人未曾完全否定阁下是否有共识为据，所以一直等待阁下把讨论列出来。好等作出进一步处理及判断。而且共识可变，就算九年前确实通过共识，不代表无可质疑。例如︰过去讨论未周，有所未曾论及，今时有新观点，亦不足为奇。角色性质个人没有太大意见。就此留言而言，个人意见仍然如上，除非有可靠来源，否则不应于相关栏位加入资料，更遑论引起多场编辑战。“不写只怕是不行，没有国籍等于黑户了，这世界哪有700万人全部黑户的？”宁缺毋滥，一位歌手国籍或居留权如何，根本并非重点。“不要给人任何维基百科替香港本土派背书的印象。”这个亦不应该是本社群需要考量。在下对于该两个栏位应该写什么，个人并无任何立场。不过见到“特区政府是因为得到了中央政府的授权，它才能发出永久居留证明，没有这个授权”似乎未能够说服其他编者。如果先前未曾讨论过，建议展开正式讨论。--J.Wong 2018年6月16日 (六) 10:00 (UTC)
    来来，咱们厘厘清，这次两件事，所谓3RR和永久居留权。所谓3RR的原因就是因为永久居留权+角色性质，这两件事都有份就是了，无关吗？
我对3RR的态度不变，这次不是我去主动向别人发动3RR，我完全在被动状态下，所以这次必须说说清，是不是不用管反破坏了？不用管破坏了，所谓3RR根本不存在任何可能性。
你自己上下看看，有多少人说这个共识根本不存在的？还加粗了，非得我自己一个个给你圈出来？
我第一次在编辑注释中就说明了，你165.84.176.62去客栈找存档记录，之前的存档里面肯定有，共识是存在的。他在干什么？我不知道。
我看到的是，他是最坚决的说共识不存在的其中一人。而你在通告板那边，他在投诉里上一句说共识不存在，你回他说直到我把存档链接找出来为止。这什么意思？看来我中文确实烂到家了。(如果不是google大神，看来今天是要讨论把一干长期出没的放出来？因为理据的共识根本不存在啊)
wiki很多事情都不了了之，这次能不能不要再不了了之了？ 经常这么玩，呵呵了。难道9成的讨论最后还是以不了了之结局？这样还讨论什么？10年前如此，现今如此，再过10年会改变？
我当然知道共识可改，放心，我来重启，我准备好了（这次肯定是最后一次）
你先清楚，这次本来国籍这边完全没事，最近很清静。
在5.17有IP首先动手之前，我还不知道艺人模板又被改了(被加入了永久居留权)，我还等着有人告诉我，这次到底是谁改了？(这种精密模板，还是高风险保护，能动的人本来就不多) 这次改动之前谁又仔细讨论过了？(反正我说了，我没收到任何讨论通知) 这种改动一下，受影响的条目数以千万计的，哪怕是一丁点小修改，能不经过仔细讨论么？谁有权限的，脑袋一热，一拍，想改，然后就直接动手改掉了？就这么完了？呵。
艺人模板从创立至今差不多10年，历次改版，又有几次经历过仔细讨论了？(我至少最近5年，没见过任何有关修改此模板的讨论，但显然模板还在改版，那么是谁做的？) 就说一点，三围一栏，本来说的是，除了选美相关出身的，其他人就算有ref也应该拿掉，OK，那就这样吧，但是大概4月份？这条又不知道被谁给废掉了...操作的人清楚所有相关的历次讨论的共识么？对一个大型精密模板都能这么随意...
特区政府授权这一项，肯定不是在wiki，而是外部看过某些资料。其实有一个动作已经很好的证明了这一点，特区政府的宣誓，特区政府必须向中央政府的正国级领导人宣誓-监誓之后才能正式成立，还有什么人需要详细讨论该项吗？--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 17:10 (UTC)
那他们用什么？好像又没有某雪山这种旗子...97之前的吗？那是英国政府所有，都说了自己是本土了，用别人家的东西干什么？你不会告诉我是什么黄龙旗吧？--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 17:10 (UTC)

TVB条目/角色性质等项（提案）

重新整理

原则上禁止角色性质，原因是防止无谓编辑战，除非有人向我拍胸脯保证，绝对不会发生任何此类编辑战（完全不可能的事情）

我说了，在已经被找出来的前次共识中，除了我，其他人基本同意一律禁止角色性质，以上。

替代方案：

1.参照日文wiki，日剧方面。禁止使用性质，改用备注，允许标注主演（注意不是主角），而且日文只标注第一主演，比如doctor-x只有一个人，其他剧集也一样。

2.在满足一定条件下，可以有条件接受写上第一男(女)主角。

以 再创世纪 随便举例吧，想在郭晋安那边写上第一男主角，可以，首先作为监制的关树明，必须有一篇书面访问（或同等内容），里面必须白纸黑字的写明：在这部剧里，郭晋安是男一号。

要求就是有一条就要写一条ref，而且内容必须明确写明白。并且不接受第三方媒体，比如新浪娱乐记者写出来的报道。监制=官方表态，如果官方表态了，我认为是可以接受的。

其实据我所知，大部分剧集是根本达不到这种要求的，所以我一直支持全部清理。我的态度很明确，如果你可以满足上面的要求，OK，wiki可以接受，没问题。

方案1&2 同时执行。

PS：补充说明，针对之前有IP用户提到，海报的问题，如果官方海报上写着：第一男主角 郭晋安。这种白纸黑字，等同官方效力，一样认可。

2.这么一改实际的影响是？被禁止的只是第1(2/3/4)男(女)主角 主角还是主角，一样可以标注，并没有任何变化。

3.这次之后，只要通过，要求正式收入方针指引。

以上，我说完了。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月16日 (六) 17:25 (UTC)

没有一个提案能完全防止编辑战的出现；如此提案有如放血疗法一样无效、无益。Sænmōsà起舞弄清影 2018年6月17日 (日) 10:02 (UTC)
我针对的只是这一部分编辑战而已，消除一个可能性。这意思就这么继续循环下去？嘛，反正我无所谓。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月19日 (二) 06:35 (UTC)
  • (－)反对：Red16不用开那么多file,乱成咁系你做成，既然没有十年前纪录，即系无证据证明当时有禁止性质的共识，就算有,十年前有禁止共识不代表现时一样立场，现时的海报比十年前详细很多，不用浪费时间，再进行多一次投票应否禁止性质。暂时不见得有几多人支持禁止性质—以上未签名的留言由165.84.176.62（对话）于2018年6月19日 (二) 05:58 (UTC)加入。
链接就在上面，不要真眼说瞎话行不行？你复制J.Wong的话是什么意思？你自己不会讲话么？海报，别废话了，现在大家都有智能手机吧？你去拍一个现在的上来，我要求很简单，海报上白纸黑字写着男一号：郭晋安就可以（都已经说了，主演当然可以用，就是不写1234号而已（想保留去找监制发言去，自己打电话联系监制让人家出来澄清这也是可以的），真有天大的影响？我都看见写到12345号了，这不扯淡么？按这么写，写到20号都可以），在我这儿就PASS了。只要证明你的图片不是PS的，就可以了。至于投票，你去开好了，我不反对，把链接发给我就可以。
  • (※)注意：提醒所有人，这种男1号之类的内容，如果没有足够且可靠的ref支持，不排除触发了原创研究。（你现在写的是第一男主角，光证明主演没用，关键是那个第一，ref白纸黑字的写出来，第一！）
  • 补充：以上只涉及限制演员条目，不涉及剧集条目本身。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月19日 (二) 06:35 (UTC)
@Temp3600： 我记得早已应该成为TVB主题的一条独立编辑指引，并非属于现有某条的某个新条款，早就应该是开新条目编写中应该注意的事项了。如J.Wong所说，一直没有正式列入就是。（居然，难道我们还要再拖10年？）我现在只是要求你写一条补充一条足够的ref 这好像不过分吧？早年投票的wiki人，更倾向于全员禁止。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月20日 (三) 01:56 (UTC)
  • (※)注意 再补充说明：
    • 1.某部剧中，演员A是男一号，演员B是女一号，这就是我们日常的说法，贴吧、论坛、群里，这根本无所谓。但实际上，没有一个明确的ref支持“某部剧中，演员A是男一号，演员B是女一号” 这一说法。现在的做法是，在没有明确的ref的前提下，男一号女一号已经被直接写入演员本人的条目了。现在的要求是，明确堵上这一点，要有可以有，前提是你写一条要有足够且强力的ref支持这一点（注意，只针对1234号，主演一事，不需要证明）。
    • 2.考虑到写第三方报道的娱乐版狗仔队小编完全可能带入日常的生活习惯，这是很正常的事情，所以，我要求在收录1234号的时候，需要有更高的ref标准。我的要求是，ref仅限于官方STAFF人员的书面采访，载体可能是报纸杂志电视视频网络媒体等等（载体无所谓），或者其他同等效力的东西（这一点适度放宽），比如官方海报。但是要有明确的指明，白纸黑字写明“演员A是男一号，演员B是女一号”。有人问，找不到怎么办？找不到的话就不写1234号，参照日剧，只写主演二字，这就是上面提出的折中方案，同时，用词从性质改为备注即可。
    • 3.我随便举例，比如十万吨情缘，这种根本主角仅限一对，再写上1234号根本多余。再有，男一号女一号这说法现在是否仅限于TVB剧相关？日剧早就只写主演（且每部剧只有一个）美剧也没听说有官方的“二号”，大陆的国产剧早就改成了“领衔主演+联合主演+主演”的格式，我上面说过，已经看到某些TVB剧，都写到了男/女五号了，这还有完？这么下去，写到第20号都有可能，拜托了解一下什么叫群像剧。而且，这种1234号极易引起粉丝编辑战(事情都是IP用户做的，每天擦屁股的倒都是我们自动确认用户，本来人力就紧张，每天还有大量时间花在处理这种事情上)，同一部剧，钟嘉欣是女一号还是杨怡是女一号这种争论我见的太多，是时候结束了(本来应该是10年之前)。

二次补充完，欢迎继续发问。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月20日 (三) 03:00 (UTC)

@Temp3600： 上面J.Wong回复，本项十多年来，一直未被列入正式指引，虽然早就反复讨论过，然后我记得至少TVB主题那边是列入指引了，很奇怪。虽然我不在主题那边活动，我是单独活动的。这次如果通过（也就是彻底明确规则），肯定是正式指引了，然后大家按新规矩来处理今后的事情。2.我没发现有任何AF，AF这项我还要仔细研究，在我概念里，AF的设置与修改也是管理员权限层面的事情，我是肯定不够啦，阻止同类行为是肯定的，目前因为没有AF（有AF能自动阻止 是这样吧），所以IP用户是通行无阻的。按上面某IP用户所说，全wiki现在只有我一个人人工处理这个问题，然后因为我人力有上限，于桑只能维护几个条目，那几个条目就成了异类，其他全部是野蛮生长状态。因为10年前参与讨论的管理员等，现在应该只有我一个人还处于半活跃状态了。3.如果提案通过，要求出动机器人对同类条目进行大扫除（AF能自动对现存条目正文进行清理吗？），无其他。我肯定忍受不了再有一个10年而不处理解决了。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月21日 (四) 03:24 (UTC)
@Temp3600： 我能够立刻想到的，有阿拉伯数字0-9，中文大写的从一开始，至少到十，还包括壹 伍 陆 捌....等等，大家都是懂中文的，你也知道中国人真有心跟你玩文字游戏抠字眼的话，有多麻烦。看河蟹就知道了。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月23日 (六) 06:16 (UTC)
@CopperSulfate： 您是全部禁止，还是有条件接受？（一如提案）--我是火星の石榴（留言） 2018年6月23日 (六) 06:16 (UTC)
@Red16：现在我(＝)中立（没空仔细考虑）。--相信友谊就是魔法的User:萌得不能再萌CuSO4正在努力提高知识水平 2018年6月24日 (日) 09:30 (UTC)
@a2569875： 现在是野蛮生长，毫无规则。这次就是要彻底解决问题，所以现在在这里。并：提案只要求有一条ref就允许收录了  囧rz……... 例：同一篇文章，新浪网易腾讯各转了一遍，这算几条ref？且，比如现在的网易163，同一篇内容可能发两次以上，仅仅只是标题不同，内文雷同率99%，这又算几条？--我是火星の石榴（留言） 2018年6月23日 (六) 06:16 (UTC)
用常识也知是一条。SænmōsàI'll find a way, or I'll make one. 2018年6月24日 (日) 06:28 (UTC)

TVB条目/角色性质等项（二案）

重新整理

原则上禁止角色性质，原因是防止无谓编辑战。

1.禁止使用性质，改用备注，允许标注主演（注意不是主角）以上参照日文wiki对日剧的处理原则。

2.在满足一定条件下，可以有条件接受写上第一男(女)主角。

具体条件为：有三条以上的可靠来源支持某角色的第1(2/3/4)男(女)主角的话，则予以收录。

1&2 同时执行。

具体举例：

通过并执行后，具体效果为：(以下取自 张可颐 条目)

首播 剧名 角色 性质
2003年 十万吨情缘（于2002年海外发行，2003年翡翠台播映） 方雅文（Yama） 第一女主角

 N

首播 剧名 角色 备注
2003年 十万吨情缘（于2002年海外发行，2003年翡翠台播映） 方雅文（Yama） 主演

 

@Temp3600、CopperSulfate、a2569875：


同时，根据之前的共识 2009.3，要求对同剧演员进行彻底清理（没想到还有残留 这个之前是出动机器人的）--我是火星の石榴（留言） 2018年6月27日 (三) 07:30 (UTC)

修订案

参考上列提案及英文版相关指引，整理出以下段落。请过目。建议将以下段落整个加入《格式手册（电视）》，并立为指引。

演员及角色资料一般而言，电视剧条目之内，角色及演员资料会以角色表或演员表方式铺陈。角色表段落会包含“演员”、“角色”及“角色扼要介绍”；可参考天与地 (无线电视剧)。
依据格式手册（文字格式），演员及角色不应用粗体或斜体标示。
另外，除非有多个可靠来源佐证，否则请勿标记角色性质，例如第一男主角、第二男主角、第一女主角等。至于演员条目内，如有参演电视剧列表，亦作类似安排，如无多个可靠来源佐证，请勿罗列角色性质，应以“主演”或“配角”代替。

  • 以上。--J.Wong 2018年6月28日 (四) 11:49 (UTC)
  • “如无可靠来源，请勿罗列角色性质，应以“主演”或“配角”代替。”不懂，标主演和配角无需来源？“另外，除非有可靠来源佐证，否则请勿标记角色性质”仍会有上面提到的不同媒体表述不同，除非要求多条不重复可靠来源表述（如果有多组，可能需“或”），或者要求优先采用官方表述/第一手来源。--YFdyh000（留言） 2018年6月28日 (四) 16:08 (UTC)
    • 本来来源有冲突就应该是用户于条目讨论页讨论解决，不过已经将“可靠来源佐证”修改为“多个可靠来源佐证”及将“如无可靠来源佐证”修改为“如无多个可靠来源佐证”。至于“如无可靠来源，请勿罗列角色性质，应以“主演”或“配角”代替。”，在下仅在参照上列提案书写。或者有劳Red16君解答一下。--J.Wong 2018年6月29日 (五) 04:34 (UTC)
    • @YFdyh000： 关于主演，是这样子的（以下继续参照日文wiki对日剧条目的部分处理规则），一部新剧要开机，必然要有报道，而跟着日文wiki的页面会建立起来，你首先必须有一个来源证明这部剧确实存在，那就引用相关报道为ref，正式建立条目，这整个流程没问题。而那篇初始报道，通过阅读报道全文，已经可以很明确的知道，谁是主演。所以，主演问题也无需继续重复要求ref了。这点Doctor-X是很明显的。同时，日文不标注配角，而且一部只有一个主演。同样，我在第一版草案中也没要求允许配角，因为允许的话，问题继续，第一女配角 第二女配角... 之前这边好像也有部分条目已经出现过这种问题了。

来源部分，三条及以上的要求是由a2569875最先提出，我也基本同意（我让步了，进一步放宽一点）。我第一版的意见是：“所以，我要求在收录1234号的时候，需要有更高的ref标准。我的要求是，ref仅限于官方STAFF人员的书面采访，载体可能是报纸杂志电视视频网络媒体等等（载体无所谓），或者其他同等效力的东西（这一点适度放宽），比如官方海报。但是要有明确的指明，白纸黑字写明“演员A是男一号，演员B是女一号”。有人问，找不到怎么办？找不到的话就不写1234号，参照日剧，只写主演二字，这就是上面提出的折中方案，同时，用词从性质改为备注即可。”

我想，如果导演本人亲口说了（电视剧是监制）这就是官方表态，毫无问题，也不需要三条及以上，一条就够了。blog和推文一般来说并非可靠来源，但也不是完全绝对的，官方blog和官推当然例外了不是吗？你不可能因为官方把公告发在官方blog上，就说因为这是一个blog，所以并非是一个可靠来源。

来源部分，我相信绝大多数条目达不到这个要求，所以，今后一般情况下理论上只可能出现主演两个字，无其他。参照华语圈的实际情况，男女各2位主演还是可以接受的，再多，比如TVB一干台庆剧，创世纪这种，毫无疑问应该属于现代的群像剧分类了，可能20年前没有这么分类明确。但，就像共识是可以改变的一样。

同时，我要求严格执行上列的2009.3通过的共识，彻底清理同剧演员，因为之前找资料居然发现了漏网之鱼。并，明确如果上列内容正式通过成为指引之后，现存内容如何清理以使到达符合指引要求？（坚持认为纯人力清理不可行，负担太大了）

以上。--我是火星の石榴（留言） 2018年6月29日 (五) 06:32 (UTC)

本讨论已关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

电视剧是否有必要列出收视率

最新留言：在5年前发布33条留言10人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自WP:VPP。执行者：B dash（留言） 2018年11月17日 (六) 03:03 (UTC)。

部分电视剧条目皆会列出收视率如延禧攻略与那年花开月正圆，请问有列出的必要吗？还是可以用爱好者内容为由直接删除内容。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月23日 (二) 18:07 (UTC)

其实日本电视剧条目也会列出收视率，有参考价值。--Wpcpey（留言） 2018年10月24日 (三) 12:13 (UTC)

@Wpcpey：参考价值是什么？专辑和游戏也会列出销量，但是用法会像是蜘蛛侠 (2018年游戏)的“游戏发售3天的销售量达到了330万套。打破了《战神》五天销售310万的纪录。”或者First Love (宇多田光专辑)“《First Love》同时也是全亚洲销量最高的专辑，全球销量总计约1,100万张。”至于有收视率的日剧可以讲名称，我找了Legal High和HERO (日本电视剧)，没有看到有收视率的条目。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月24日 (三) 17:24 (UTC)

在WP:NOT#INFO提到了“仅关于虚构作品情节的介绍”、“歌词库”、“过度统计清单”、“详尽的软件更新记录”，收视率应该算在“过度统计清单”，拥有来源就算了，没有来源且表达的只是最高和最低收视，那么将内容放在评价(反响)章节一语带过不就好了。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月24日 (三) 17:24 (UTC)

看看近期热门的无法成为野兽的我们、以至早前不自然死因研究所和大叔的爱，也有列出收视率。而你说的HERO (日本电视剧)其实也有列出播出日程、收视率。--Wpcpey（留言） 2018年10月25日 (四) 00:33 (UTC)

@Wpcpey：所以参考价值是什么？HERO (日本电视剧)里面提到的“是富士电视台平均收视率最高的连续剧”甚至没有来源，四个条目一半没有来源，有来源的甚至也看不出来收视率要应用在哪里。大叔的爱中的“由于反应热烈，故电视台定案拍摄7集的连续剧版本”，照理来说可以使用收视率对比同时间其他节目表示观众热度，反而是后面7集加上不知道做什么的收视率，我问的是列出的必要，但很显然除了HERO (日本电视剧)，其他根本看不出来其他条目的应用在哪里。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月25日 (四) 01:04 (UTC)
价值是成为faniste？--XL-028（留言） 2018年10月25日 (四) 01:27 (UTC)
这个应该是优质负面教材，毕竟都挂上爱好者专页，话说回来这个模板:收视率表格是不是只有中剧在使用啊，感觉普及不高，其他戏剧和综艺都很少看到这表格出现。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月25日 (四) 02:14 (UTC)
电视剧好像中、日都有出现这类的收视率（即使不使用这些模板），一般情况如果不是没有来源的话，就算了，如果能用于说明关注程度，例如以数量结合二次来源的描述，才是适合的，但毕竟现实很骨感。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月25日 (四) 08:59 (UTC)

(～)补充韩剧也有列举收视率。

在有来源的前提下，节目的收视率或收视观众数量和书籍或专辑的销量、电影的票房一样，都直接反映该作品受到的关注程度，是相对于专业评论者的评论来说，比较接近世俗或社会大众的“评论”（即“收视好=评价佳、销量差=评价差”）。-KRF（留言） 2018年10月25日 (四) 12:19 (UTC)
所以除非拥有来源，收视率的存在是有目的的(用以表示作品热度)，但是有需要每一集的收视率吗?电视剧数少还可以，但像饥饿游戏_(电视节目)这样长到要折叠的就有理由删除了吧。@8045889a：啊你延禧攻略的来源什么时候要补啊，User:Mirrorscale001都有补你还不补。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月25日 (四) 15:08 (UTC)

(：)回应韩国日日剧、家庭剧、台湾本土剧集数长，阁下怎么不质疑这堆剧要不要记录收视？还有延禧攻略之所以不补，是因为我发现加了来源，看得眼花缭乱，打算等浙江播完后再重新添加--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 03:32 (UTC)

@cwek：大大曾经有讨论过刀剑神域销量列入问题[19]，收视率是不是也像销量一样属于爱好者内容(除非拥有可靠来源)，毕竟作品条目不适合列出所有数据，要列也是单开一个条目(例如A歌手歌曲列表或是奥斯卡颁奖列表)。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月25日 (四) 15:22 (UTC)

楼上这几位，你们拿日剧没有列举收视来质疑列出收视的必要性，是不是太狭隘了？？？@Milkypine：韩剧条目几乎都有收视率，阁下却选择性忽略，难道在阁下眼中，韩剧不是电视剧？--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 03:32 (UTC)

大叔的爱有列收视你要不要看仔细，我问Wpcpey参考价值是什么？就是要知道必要性是什么，其他大大也说，收视率可以表现出作品热度，但是像饥饿游戏_(电视节目)这样长到要折叠且还看不出来到底要表达什么那是不是应该处理，总之就是讨论收视率要怎么写。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月26日 (五) 04:11 (UTC)

收视率首先是有用的信息。如有应当提供。不过以列表形式提供每一集的收视率属于罗列细节的点列叙述，不应使用。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月26日 (五) 03:50 (UTC)

@8045889a：“发现加了来源，看得眼花缭乱，打算等浙江播完后再重新添加”，那么你怎么不等到播完在把内容放上去，更何况上面香港条目我也新增来源栏位，觉得放太挤我们可以讨论，自己喊冤但谁会知道你的苦衷。我说的是电视剧没有只针对中剧，只是我最有感的就是延禧攻略(毕竟吵了几个月，先拿他当例子)，要他国综艺也可以啊，我曾经编过的PRODUCE 48和Weekly Idol你觉得要不要删，如果OK，那我和你就是同意要删的人。

(：)回应别国综艺和电视剧是否保留，阁下不要问我，请问当地编辑者，但是我可以告诉阁下，既然日韩剧一直有记录收视率，那么肯定有其必要存在性，至于陆剧，我可以明确告诉阁下，我是坚决反对阁下删除收视率的行为--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 06:22 (UTC)

整串看下来，收视率的确有其必要，但是不用列表形式提供每一集的收视率。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月26日 (五) 04:07 (UTC)

(：)回应请问阁下，您认为用哪种形式来呈现收视率呢--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 06:22 (UTC)
@Mint2005：请问大大觉得是否有需要以列表形式提供每一集的收视率？按照8045889a大的说法，夜市人生 (2009年电视剧)与那一年的幸福时光也需要清理。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月26日 (五) 04:31 (UTC)

(：)回应@Milkypine：我什么时候说要清理收视率，别在这随意曲解我意思--D7689（留言） 2018年10月26日 (五) 06:22 (UTC)

回应整理一下，请你看我上面的回应，不要列表形式提供每一集的收视率，延禧攻略里面最好的例子就是“浙江卫视9月24日白天时段8集首播，9月25日白天4集连播。9月25日浙江卫视晚间时段播出。国庆期间，白天时段多集连播平均收视近0.7，最高实时收视达1.39，最高市占率超过10%，各收视榜单第一名。10月5日浙江卫视白天时段首轮结束后循环播放。10月18号山东卫视下午5集连播。浙江卫视10月21日白天时段重播。”，因为用列表会眼花缭乱，而这个“眼花缭乱”不只是因为有增加来源，而是你列表表示就这么乱。
反对也要有理由，然而我到现在还看不出来你的理由，来源不加的理由是“看得眼花缭乱”，那么用列表表示全部告区域的收视率又是因为什么原因。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月26日 (五) 07:50 (UTC)
此外，光是你不加来源就是砍掉的理由，你的编辑没有可供查证的来源，要怎么说服我把这些内容留下来？ --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月26日 (五) 07:52 (UTC)
罗列数据的问题是，就算内容正确，对读者也很不友好，读者难以获取有用信息，对于缺乏相关专业知识以及统计学知识的读者来说还可能误读。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月26日 (五) 14:55 (UTC)
我认为“因为可能误读而不列出讯息”并不恰当，任何内容都可能因为读者的认知与编者的认知不同，而产生理解上的差别，如果会误读，那反而应该写清楚。-KRF（留言） 2018年10月26日 (五) 15:03 (UTC)
这样不就属于过度统计清单了吗？ --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月26日 (五) 19:27 (UTC)
要写到多详细才算是“过度”，正是我们现在在讨论的。如果收视率是可以被列入的讯息，那么与这份收视率有关的资料，例如收视率的计算方法和统计范围，则应该在有来源的前提下被一并列入，作为这份数据的完整说明。就好比选举列表或条目上不可能只写候选人的得票率，一定还要写该次选举是采什么制度、是相对/绝对多数、有无记名等。我认为这不达“过度统计”的界线。要给过度统计举例的话，综艺大集合里记录了哪位艺人出场次数最多、金家好媳妇里记录每个演员出演的集数，我认为那才算是过度统计。至于因为集数多导致列了收视率后让内容看起来杂乱，应该先考虑如何重新排版，真的没救再想别的方式处理。-KRF（留言） 2018年10月27日 (六) 01:09 (UTC)
在维基百科:电视剧专题里面共有维基百科:电视剧专题/日剧范例与维基百科:专题/电视剧/香港剧集范例，两个的收视率表格如下

，然而现在许多用多用户使用的模板:收视率表格内容如下

  台湾 华视 首播收视率 （AGB尼尔森）
集数 周数 播出日期 收视率 排名 备注
1-3 1 2012年3月20日 (2012-03-20)－2012年3月22日 (2012-03-22) 0.65 6
4-7 2 2012年3月26日 (2012-03-26)－2012年3月29日 (2012-03-29) 0.98 5
8-11 3 2012年4月2日 (2012-04-02)－2012年4月5日 (2012-04-05) 1.19 4
12-15 4 2012年4月9日 (2012-04-09)－2012年4月12日 (2012-04-12) 1.30 4
16-19 5 2012年4月16日 (2012-04-16)－2012年4月19日 (2012-04-19) 1.42 5
20-23 6 2012年4月23日 (2012-04-23)－2012年4月26日 (2012-04-26) 1.65 4
24-27 7 2012年4月30日 (2012-04-30)－2012年5月3日 (2012-05-03) 1.78 4
28-32 8 2012年5月7日 (2012-05-07)－2012年5月11日 (2012-05-11) 2.02 4 5月7日起，延长为周一至周五播出
33-37 9 2012年5月14日 (2012-05-14)－2012年5月18日 (2012-05-18) 2.52 3
38 10 2012年5月21日 (2012-05-21) 2.97 3 破华视八点档多年收视率纪录，单集赢过中视

《穆桂英挂帅》2.87%、《宫》2.58%和《美人心计》2.41%

平均收视 1.64 -
  1. 同时段或交叉时段主要节目：

《七侠五义人间道》

  1. 数据由AGB尼尔森调查，调查范围是四岁以上收看电视之观众。
  2. 资料来源：中时娱乐

@Dumbbirdvip：@Dabao qian：两位大大当初在制作模板:收视率表格是决定放什么内容？ --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月27日 (六) 05:28 (UTC)

  • (：)回应@Milkypine：，台湾使用的是尼尔森，每周才出一次收视，长度已经算好了，如果是每日收视，那才叫冗长。--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 09:06 (UTC)
  • (：)回应@Milkypine：，hello，好久没来维基百科了，其实如果你们觉得收视率冗长的话，可以考虑默认折叠那个表格，我没记错的话，可以调整参数设置称默认折叠的状态的。至于当初制作这个模版，也是根据当初主要流行的收视率表格为参考进行设计的，目的主要是为了统一各种收视率表格的版式，让他们看起来更专业整齐一些。Dumbbirdvip（留言） 2018年11月4日 (日) 14:53 (UTC)
  • (：)回应@Dumbbirdvip：冗长的是台湾本土剧，但阁下制作的模版的目的仅仅是为了统一陆剧的收视表格问题，要不是有台湾用户编辑《大军师司马懿》台湾收视，都不知道台湾用户原来早就弃用阁下设计的模板了，是后来我向该用户提建议现在的台湾偶像剧才使用阁下设计的模板。--D7689（留言） 2018年11月22日 (四) 15:45 (UTC)

收视率是一演艺作品是否受欢迎之重要指标，就如Reception一节是应有之数据。当然每周收视比每日收视易看，浓缩数据成句子亦可。 ——CommInt'l（留言） 2018年11月4日 (日) 21:39 (UTC)

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