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Talk:闽台关系/档案1

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"中立性有爭議" 原因

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目前條目內容主要是大陸觀點，較缺乏台灣部份的論點--Wolfch (簡易留言 - 留言) 協作計劃進行中 2016年10月13日 (四) 02:03 (UTC)

@Wolfch： 导言中确实缺着台湾方面对闽台关系的综述。很好奇，台湾人怎么看闽台关系？不过，挂POV模板有点过当了。根据比例原则，如果台湾方面关于闽台关系的论述本来就少（甚至没有），那就不必强求台湾方面的观点占到与大陆相等的比例 。D981（留言） 2016年10月13日 (四) 02:41 (UTC)

争议处理

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尊重user:Liaon98的意思，把會在台湾引起軒然大波、巨大爭議的这句话从正文中删除：“早在春秋戰國時期，閩粵族就在中國浙江南部和福建北部一代在繁衍生息。在秦漢時期，閩粵族渡海到台灣島之後，成為台灣原住民的祖先的重要組成部分。”来源是：閩臺緣博物館：凝聚兩岸炎黃兒女的共同記憶--D981（留言） 2016年10月14日 (五) 11:44 (UTC)

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    • (：)回應关于阁下的疑问，其实条目里面有介绍。
  1. 臺灣是主權在民、權力分立的自由民主制國家，與最高法院院長要聽公安部長話的一黨獨裁專制政權哪來什麼法緣？——(：)回應：法缘是指，清朝时，台湾设省之前，台湾府是归福建管辖的。
  2. 阁下当然可以写台湾与冲绳、荷兰、西班牙、日本、美国等关系，没有人阻止你，如果已经有相关条目了，阁下可以去扩充。可是阁下如果认为福建与台湾之间的关系不重要，或者根本不值得作为一个维基百科的条目来写，就难免让人呵呵了。--D981（留言） 2016年10月11日 (二) 16:04 (UTC)
我知道閣下花了些力氣，但談過去歷史是一回事，搞中國獨裁黨統戰則是另一回事。正是擺脫了獨裁、無人權、缺乏文明價值的中國已達117年，臺灣才能進化到今天！大家有編寫的自由，但編寫、編排、與設問的方式有許多，若中國人要以統戰為主題。那臺灣人自然也有義務表明立場，禮尚往來回應一下!
多數臺灣人民（臺灣未來主人的比例更高）對專門打壓鄰邦的貴國充滿了嫌惡、厭惡。想想貴國部署在福建而用來威脅侵略鄰國臺灣的大批軍武，貴國黨棍卻假腥腥地稱什麼「緣」，崇尚自由、民主、人權、法治的臺灣人民豈會不識黃鼠狼之心？正港的臺灣人是不會被言語文字侵犯侮辱還說謝謝的！ -- WildCursive（留言） 2016年10月11日 (二) 23:11 (UTC)
(※)注意：請WildCursive不要在討論條目的地方夾帶私貨闡述個人的政治觀點。-- Marcus Hsu  ✉  2016年10月12日 (三) 02:15 (UTC)
多謝維基前輩指教，但人不犯我、我不犯人，彼此彼此，相關且適度地回應此條目與DYK是必要的。--WildCursive（留言） 2016年10月12日 (三) 02:33 (UTC)
@Wildcursive：阁下认为这个条目应该做哪些修改，应该怎么提问？我会根据阁下的意见做修改。我已经释放出最大的善意了，在阁下的压力下已经屈服，并愿意与阁下对话而不是对抗。--D981（留言） 2016年10月12日 (三) 11:42 (UTC)
    • (－)反对：閩台關係值得大書特書，但是這條目内容有嚴重的POV問題，我有股衝動要給它上模板。條目的内容除了統計數據及一些無關痛癢的内容是引用臺灣的資料外，其它只要是跟關係、淵源有關的内容全部大量引用來自中國學者的論文或著作。以兩岸關係的敏感性，引用這類文獻一定要平衡。此外，一些引用來源也有不足或是錯誤引用。譬如，〈茶文化〉一節完全沒有來源；〈語言〉一節，后半段關於腔調的來源不足，而唯一引用的來源只有提到移民族群的分布，根本没提到方言腔调的分布。經濟的部分雖然以DYK條件來看無大錯，但是現代貿易關係除了統計數字外毫無内容。閩台關係最核心就是貿易與文明，而且不難寫，資料與文獻隨手拈來，目前寫成這樣其實很難讓人推薦上首頁。另外，兩岸關係目前還是非常敏感，不要用一方官員的詮釋來做爲題目，不然引起爭議也是必然。尤其是把「法緣關係」連結到福建臺灣省，那更是犯了大忌。-- Marcus Hsu  ✉  2016年10月12日 (三) 02:10 (UTC)
    • (！)意見：导言写得不好，没有概况全文。然后引用台湾方面资料少了点，希望台湾人能把条目补充一下，使之更加中立。其实里面不少内容还是不错的，希望主编继续加油。--星巴克女王（留言） 2016年10月12日 (三) 13:37 (UTC)
      • 终于有人出来说句公道话了。我创建这个条目真的不是为了统战、更不是为了矮化台湾。台湾（ROC）是个主权独立的国家！这个国家有22个邦交国，是四小龙之一，还有自由和民主。希望台湾在蔡英文总统的领导下变得越来越好，台湾人民生活越来越幸福，千万不要被共惨支那国统一了。--D981（留言） 2016年10月12日 (三) 14:07 (UTC)
    • (！)意見：有POV问题，连我都觉得导言挺令人不快的。 --犬風船（留言） 2016年10月12日 (三) 15:19 (UTC)
      • 把福建的经济发展从导言中删除了。--D981（留言） 2016年10月12日 (三) 15:31 (UTC)
        • 辛苦了。可是仍然是大陆官方单方面的语言。我觉得不合适。 --犬風船（留言） 2016年10月12日 (三) 17:39 (UTC)
          • 条目内容是根据来源写得。主要是因为就闽台关系而言，大陆来源较多，台湾来源较少。我已经在特意找台湾来源了，还是很难找到。D981（留言） 2016年10月12日 (三) 19:09 (UTC)
            • 用Google找當然難，這是大部分維基編者的瓶頸。條目當然人人能寫，但是要突破，首先得是這領域的專業，第二是要讀過大量的相關書籍及論文。中文維基的很多人向來都是先下筆再回頭去Google找來源，便宜行事但是本末倒置。話又說回來，現在寫得不完整，未來慢慢補充未嘗不可，但是這不能成爲讓DYK過關的理由。-- Marcus Hsu  ✉  2016年10月13日 (四) 00:44 (UTC)
              • 阁下也认为闽台关系值得一写，所以先解决有无的问题比较重要。条目不是靠我一个人就能完成的，需要大家共同协作。如果能够DYK，会让大家注意到这个条目，也会有更多的人参与编辑。抛开政治立场的不同和偏见，目前该条目已足够DYK的标准。D981（留言） 2016年10月13日 (四) 02:26 (UTC)
                • 先解決有無問題與是否符合DYK沒有關係，DYK是評審新條目的內容是否值得推薦上首頁的地方，不是測試條目存在價值的地方。照你的說法，先上DYK引起大家對條目的注意並參與編輯是你的理由，那DYK幹嘛還要評審？那應該將規則改成社群投票是否覺得這條目該存在，通過的就讓它上DYK。而且，對於維基我從來不認爲量比質重要——當然這點每人看法不同；我尊重你，但是我也有反對的權利。你寫條目很辛苦、你找資料很不容易、這個題目很值得寫，跟能上不上DYK沒有半毛钱關係。一個演員不會因爲他很努力演戲、掙口飯吃不容易、劇本寫得很好、電影值得一看，人家就會頒發男主角獎給他。另外，根據DYK推薦標準，「條目不應違反維基百科的內容方針」；就我來看，此條目最起碼並不符合內容方針（中立觀點、可供查證）。所以，你無法說服我投贊成票。-- Marcus Hsu  ✉  2016年10月13日 (四) 05:25 (UTC)
                  • 你误会了。我和你沟通对话，只是为了了解彼此对条目的看法和对DYK标准解读有哪些不同。无意说服这里的任何一个人改票。阁下也看到了，我一直在根据诸位的意见改善这个条目。D981（留言） 2016年10月13日 (四) 05:36 (UTC)
    • (＋)支持：符合要求--苞米(☎) 2016年10月12日 (三) 15:34 (UTC)
    • (－)反对：明显是引起两岸政治光谱不同用户对立和严重争执的条目，恕在下认为此条目并不适合DYK。正如别的用户所言，类似这个条目，台湾用户写一个：“金门与中国关系”，然后给出一大堆可靠来源，再推DYK，最后除了撕逼之外啥也得不到。galaxyharrylion（留言） 2016年10月13日 (四) 11:56 (UTC)
      • 阁下可以用Google搜一下"闽台关系"（要加双引号哦），有这么多30,600条，再搜一下加双引号的"金门与中国关系"有几条？闽台关系值不值得写，我在这里不想多说，上面已经有讨论、也有共识了。难道，维基百科也有”政治正确“的问题？--D981（留言） 2016年10月13日 (四) 12:16 (UTC)
    • (－)反对：本条目目前的状态不适宜面向整个中文世界的用户推荐。其实我也不觉得大陆官方的说法适合大陆读者看，但是大陆读者已经习惯了嘛，所以不会觉得令人不快 --犬風船（留言） 2016年10月13日 (四) 14:25 (UTC)
    • (－)反对：POV問題嚴重。－ 執行編輯 Aotfs2013 留於 2016年10月14日 (五) 04:30 (UTC)
      • GDP數字錯誤，此數字包含中華民國治下福建省的部分。另此條目涉及不少雙方政治的部分，依照BIAS，應該用中華人民共和國取代中國大陸，台灣部分可強調為中華民國治理下的台灣。－ 執行編輯 Aotfs2013 留於 2016年10月14日 (五) 04:37 (UTC)
        • 许多人说条目很多都是大陆观点，台湾方面的观点太少。可是，有些台湾来源，我找到了也不太敢用，怕引起更大的争议。例如：台灣的「福建省政府」在幹嘛？年編9000萬預算除了台灣省政府，台灣居然還有「福建省政府」？而且每年編列預算高達9000多萬，遭立委砲轟！--D981（留言） 2016年10月14日 (五) 07:11 (UTC)
          • 我最上面的第一個投票就有寫囉，中華民國也有福建省 (中華民國)，目前只轄金門跟連江兩縣，雖然虛級化了，但還是有基本預算--Liaon98 我是廢物 2016年10月14日 (五) 11:50 (UTC)
            • 阁下说的对啊。可是在“闽台关系”这个条目框架里，像上面这种来源其实很难利用。总不能写成福建和台湾为了预算吵架，台湾立法院威胁要删除福建省政府吧？--D981（留言） 2016年10月14日 (五) 13:07 (UTC)
              • 你說的沒錯，這邊牽扯到中華民國跟台灣兩詞使用的問題，如果把台灣視為ROC的代稱（這有爭議），會有些麻煩。如果把ROC跟台灣視為一個是國家、中央，一個是地方，那比較好解決。因為事實上並沒有「台灣立法院」，只有「中華民國立法院」，所以立法院跟福建吵架實際上是中央跟地方吵架，只是剛好這個立法院位在台灣（把台灣視為地方）；那這樣，如果閩「台」關係是以狹義的台灣，也就是地方，立法院與福建這樣的中央對地方關係就不算閩台關係了。就像PRC國務院跟福建省人民政府吵架，閣下覺得這是京閩關係嗎？--Liaon98 我是廢物 2016年10月14日 (五) 13:16 (UTC)
                • 同意阁下上面所说。不过，我应该怎么理解阁下的这句话“中華民國自己也有福建省，實際上也算在這個閩台關係中，條目未提及”？阁下是指未提及“中华民国的福建省和中华民国的台湾省之间的关系”？这思路有点儿太偏了吧，一般人想不到这里。--D981（留言） 2016年10月14日 (五) 13:29 (UTC)
    • (－)反对：凡是兩岸有關條目都有極大政治爭議（這是常識），凡是有爭議的條目都不可以上DYK（這是規定）。不符合DYK資格。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2016年10月14日 (五) 16:13 (UTC)
    • (－)反对：从主编到现在为止的回应可以推断出主编并不理解为啥这个条目的POV问题严重。不理解也没关系，不强求。那么我也不多解释了，表明立场。 --犬風船（留言） 2016年10月15日 (六) 02:25 (UTC)

(※)注意所有维基百科条目以及其他百科式内容必须以中立的观点书写，在尽可能没有任何偏见的前提下，平等地表达出任何曾在可靠来源中发表过的重要观点。我就是这么做的，台湾方面没有关于闽台关系的论述，不能强求编辑去原创吧。如果说台湾方面有观点，本人故意不采纳，那才是不中立。--D981（留言） 2016年10月18日 (二) 08:58 (UTC)

關於臺灣對閩臺關係的論述

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@D981：你在DYK評選最後說台灣方面沒有關於閩台關係的論述，這根本是混淆視聽；你找不到或不能找就並不代表沒有。我在評選意見跟你說過了，這些學術研究大把大把抓。我隨便舉一點，分分鐘打你臉：

  • 彭文宇《閩台家族社會》，台北：幼獅文化事業有限公司，1997。
  • 梁華璜《臺灣總督府的「對岸」政策研究：日據時代台閩關係史》 ，台北：稻鄉出版社，2001。
  • 施懿琳等著《臺閩文化概論》，臺北：五南出版社，2013。

另外還有一套重量級的——臺灣中央硏究院民族學硏究所出版的《台灣與福建社會文化研究論文集》，共有三卷，每卷都是幾百頁。 更別談數不清的博碩士論文及研討會論文，還有衆多台、中關係的文獻裏也包含了大篇幅的台、閩關係。這些都是學術性的文獻，還不包括民間各種非學術性的文獻。 這樣叫做「台灣方面沒有關於閩台關係的論述」？ -- Marcus Hsu  ✉  2016年10月20日 (四) 00:49 (UTC)

  • @Marcushsu：首先感谢阁下的意见。我根据阁下给的资料，已扩充部分内容。另外，我说的「台灣方面沒有關於閩台關係的論述」是指总体论述。福建有“五缘”的论述，有人说，这是“中共党棍的诠释”不中立。那么台湾方面对闽台关系总体的论述、诠释是什么？让我可以写到导言里面？--D981（留言） 2016年10月20日 (四) 06:14 (UTC)

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  • 福建与台湾的关系怎样？
    闽台关系条目由D981（讨论 | 貢獻）提名，其作者为D981（讨论 | 貢獻），属于“国家和地区”类型，提名于2016年10月19日 10:26 (UTC)。
    • 上次多名編者所提出的問題並未解決。我很不喜歡投反對票，就不投反對了。另外，並不是說每次落選了就一直再持續拿出來選就能上了。-和平、奮鬥、救地球！（留言） 2016年10月19日 (三) 10:49 (UTC)
    • 这次不是很想投了。同时开多个条目DYK评审，每个篇幅都不太小，然后问题都不少。倒不是说你不修正，很多问题相信你自己也是能看出来的，为什么不多完善一些再提DYK评审呢 --犬風船（留言） 2016年10月19日 (三) 12:49 (UTC)
      • 这个条目是我很用心编辑的，前前后后搜集资料也花了不少时间（特别是搜台湾方面的观点）。如果说这个条目不完善，达不到GA、FA的要求我同意。但对照DYK的标准，我认为是绰绰有余。很多人一看到标题，还没看内容，就说是在矮化台湾了。也有人说涉及到两岸的条目都不应该提DYK，等等。我认为这些都不是维基DYK的标准。从一开始编辑，我就是按照维基相关要求“以中立的觀點書寫，在儘可能沒有任何偏見的前提下，平等地表達出任何曾在可靠來源中發表過的重要觀點。”因此，我并不认为仍然存在POV问题。维基百科到底有没有公理，能不能消除偏见，客观的看待一个条目？我想知道答案。--D981（留言） 2016年10月19日 (三) 13:01 (UTC)
        • (：)回應：我也觉得比你上一次提的时候好。所以不提反对。但是也不想提支持。不想提支持的原因就是我上边写的那一段。不管你看没看懂我也不会重复了。 --犬風船（留言） 2016年10月19日 (三) 13:31 (UTC)
          • 听到阁下说，条目有改善。我就很欣慰了。也感谢大家给予的修改意见，如果没有大家指出问题，说实话，我也不知道条目应该怎么写得更好。--D981（留言） 2016年10月19日 (三) 13:48 (UTC)
    • (＋)支持：内容足够符合DYK标准，感谢编辑贡献！--万水千山（留言） 2016年10月19日 (三) 14:57 (UTC)
    • (－)反对：請不要再浪費我們的時間，POV問題一天沒解決掉，一天都不可能上DYK，這不是無限次提完又提就能改變的。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2016年10月19日 (三) 17:57 (UTC)
      • 阁下认为涉及两岸的条目都不能DYK。这根本不是建设性的意见。别人也无法根据你的意见改进条目。或许阁下只是为了反对而反对罢了。D981（留言） 2016年10月19日 (三) 19:21 (UTC)
        • 就算給你僥倖通過了又如何？大概會和通過了DYK的中華人民共和國條目差不多，一上了DYK的首頁就應該準備好破壞王的光顧。而根據閣下的態度，如果你拿去同行評審還能蒙混過關，DYK沒這麼簡單。那兩個凡是始終沒有錯。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2016年10月21日 (五) 17:25 (UTC)
    • (－)反对：...需要每次都報備反對理由嗎  囧rz……（就說了，命名有爭議）--Z7504（留言） 2016年10月19日 (三) 19:00 (UTC)
    • (＝)中立：算了不投支持或反對  囧rz……--Z7504（留言） 2016年10月21日 (五) 10:57 (UTC)
    • (！)意見：這題目會是個大哉問。像是清朝與日本時代的台閩海運就可寫一大篇。像在清朝時，我先祖若要南部去台北，需搭船去福建，再搭到淡水，而不是直接從中臺灣陸運北上，因為後者交通不便又危險。--Outlookxp（留言） 2016年10月20日 (四) 06:32 (UTC)
      • 所以这个条目还是很重要，很值得写的。不是像有投反对票的人说的那样类似“金門與中國關係”，“最後除了撕逼之外啥也得不到”。--D981（留言） 2016年10月20日 (四) 06:42 (UTC)
      • (：)回應：對，很重要，學術文獻上的研究資料很多，但此條目引用多為新聞、網站網頁，少研究書籍文獻、學術期刊為缺陷，內容應可更廣更深。建議以《闽台关系》等類似學術書為骨，規劃章節；以學術期刊作肉，加強論述；以網站、新聞當皮，充以潤飾。另外，推薦《闽台民俗述论》，這本有講閩人的榕樹崇拜等與古越族的關係，很有趣。--Outlookxp（留言） 2016年10月20日 (四) 07:04 (UTC)
    • 在这里只建议主编，一个DYK条目评选失败了，不要再让同一条目再参加评选，不是说自己写的每一篇条目都一定要上首页DYK，不上首页就不罢休，这样浪费社群资源，失败了的话只需吸取这个条目的教训，再在下一个条目再接再厉即可。我提名了15篇DYK，15次都过了，虽然大多数条目票数勉强足够，但在我看来就算不通过我也不会在乎。--№.N（留言） 2016年10月20日 (四) 07:19 (UTC)
      • 我不同意阁下的观点。我是很用心在编辑这个条目。DYK不通过，我的解读是这个条目还写的不够好。改善后再提名，这怎么是“浪費社群資源”？我不理解。——除非，你告诉我，无论这个条目写得多好，都会因为政治原因（或者维基环境氛围的原因），上不了DYK。我就死心了。这样，我就会吸取教训，就是以后不写两岸条目，来推DYK了。--D981（留言） 2016年10月20日 (四) 07:28 (UTC)
        • 现在的规则并没说不允许提名失败的条目（又是规则的过），不过我觉得就算这样来个十几二十次真的有种没完没了的感觉，毕竟DYK临时性很强，虽然阁下做到这地步的可能性极小，不过还是做个极端的假设吧，A君提名DYK条目第一次提名失败，改善，再来一次，再不行，又改善，再提名……就这样一年之后，条目终于在反复的失败与改善之后终于上了首页……这时再看看讨论页，估计都要存个档了，然后存档里满是以前失败的候选，这个时候应该恭喜A君又让维基百科的服务器多了一些多余的空间。（这个时候突然想起了《命运石之门》）GA/FA/FL可以反复提名（因为只要不被重审就没时间限制），不过那是要求投票后一个月之内不能再提名。--№.N（留言） 2016年10月20日 (四) 13:31 (UTC)
          • 所以阁下认为这里的讨论只是占用了维基服务器的空间，没有意义？不过，我认为通过讨论，让维基百科的一个条目质量得到提高。按照某人"质比量重要"的观念。我持续改善这个条目，其实要比我去编辑新条目，再来推DYK要好。D981（留言） 2016年10月20日 (四) 14:41 (UTC)
            • 打完这些想到你可能会这么说结果还真想中……我不觉得我说错了，哪怕让你这样说，因为照这样的做事方式下去，上面讲的极端情况有可能发生，那样浪费的资源就远不止我上面的几百字节了……关于这里的讨论到此为止，你要继续就继续，谁让这规则就是这样……--№.N（留言） 2016年10月20日 (四) 15:26 (UTC)
              • 呵呵，不会发生上面的极端情况。我不会把改善不大的条目，拿来重审。阁下比较一下现在的条目质量和我第一次提审时的条目质量，就知道了。--D981（留言） 2016年10月20日 (四) 15:46 (UTC)
      • 極端狀態可以交由WP:GAME、WP:POINT處理--Liaon98 我是廢物 2016年10月20日 (四) 13:38 (UTC)
    • (＋)支持：内容足够符合DYK标准。諸君，我喜歡戰爭..喔不不不，我是說我DYK標準較低，真的！--Djhuty（留言） 2016年10月20日 (四) 08:06 (UTC)
    • (＋)支持：比之前改善許多，也見到在此過程的D981努力與願意回應。盼望你繼續加值擴量。---Outlookxp（留言） 2016年10月20日 (四) 09:44 (UTC)
    • (－)反对：抄袭。写作态度恶劣。建议主编一段时间内不要提DYK了。2016年10月20日 (四) 06:00的版本与前一版本的比较。附加问题：请回答，旅券、无赖汉、丑业妇都是什么意思？以主编最近几日表现出的知识水准来看，我不相信主编懂得这几个词的意思。非常显然，主编是简体中文使用者，为什么有时候用简体中文写作，有时候又用繁体中文写作？而且用词也差异极大。要么主编的精神比较分裂，要么就是主编态度敷衍，不求甚解，没有写作意愿，贴过来就好。另外呀，前边有位朋友批评你用的参考资料来自网站的太多。参考资料质量差。然后你又装作没看见。态度很好，就是不接受意见。啧啧。 --犬風船（留言） 2016年10月20日 (四) 15:46 (UTC)
    • 维基百科的文字内容都是写作的成果，是作品。如果是多个编写者各自的贡献，一篇条目中出现简繁混杂，文风不一致，语气不一致，尽管读起来效果不好，也可以接受。而同一个人连续的编写中竟然能够时而简体中文时而繁体中文，文风迥异，只能证明这个人没有在写作。这是不符合维基百科基本要求的。 --犬風船（留言） 2016年10月20日 (四) 16:12 (UTC)
    • 别人写给你的意见，你常常避重就轻，不予理会。罢罢罢，我原本就不指望你看得懂我说啥。其他人看到了就行了。 --犬風船（留言） 2016年10月20日 (四) 16:14 (UTC)
      • 这算是开始互煮了么？我编辑使用简体、使用繁体也拿来批评。别人给我意见，我如果常常避重就轻，不予理会的话，条目怎么可能改善？--D981（留言） 2016年10月20日 (四) 16:17 (UTC)
        • 抱歉不懂你说的互煮是什么意思。你还是听不懂我说什么。用简体还是繁体都是个人自由，但正常人没有理由在自己编写的条目里忽简忽繁，听懂了吗？说了你都是白说，这不是避重就轻是什么？再纠正你一个错误吧。避重就轻条目当然可以改善。十分到二十分也是改善。听懂了吗？ --犬風船（留言） 2016年10月21日 (五) 00:49 (UTC)
    • (－)反对：不符合推薦的標準。--Jackac（留言） 2016年10月20日 (四) 16:40 (UTC)
↑該投票無效，原因：反对时没有写出具体反对内容，符合例子“写得差”的范式。--路过围观的Sakamotosan 2016年10月21日 (五) 00:41 (UTC)
1. 許多上回被提及的問題仍未解決。
2. 將具憲法、中央與各級政府、民選總統、民選國會、終審法院、駐外使領館代表處、與多國合作交流的軍隊、中央銀行、貨幣、護照、身分證、政黨、網域等的主權國家臺灣與地方政府福建的相關數字並列根本就是別有用心的故意矮化，我從未在其他類似條目中見過。日本山口縣與大韓民國關係可以這樣列嗎？
3. 在民主國家如臺灣, 未經民選的政黨地方黨部主委聲望大多不佳，我看不出將獨裁黨黨棍與浙江人的泛言擺在前段的正當性。
4. 完全未提陳儀福建幫到臺灣作威做福、燒殺劫掠的史實。
5. 從投資金額與人力動員等角度看，最重要的關係就是軍事對抗，包括中華人民共和國如何從福建狂轟濫炸金門等。
6. 並非與中國福建有點上百年前的淵源就表示臺灣現的就來自中國福建，日治時期對臺灣的茶文化更為重要，這幾年有多批中國間諜來臺灣竊取採茶製茶技術即可說明。
--WildCursive（留言） 2016年10月23日 (日) 18:35 (UTC)
@Wildcursive：2.香港與新加坡關係、香港與泰國關係、港英關係、港美關係，雙邊關係本來就不限於國家對國家的。5.金門馬祖雖然是中華民國的一部分，但一般不被視為臺灣的一部分，臺灣並不完全等於中華民國，即使是現在。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年10月24日 (一) 04:36 (UTC)
(：)回應@Wildcursive：一、上回提及的问题，这次阁下刚好又罗列了一遍，我不想反驳，仅仅做一下澄清。二、这个条目不是讲的福建省（政府）和台湾国（政府）之间的关系。三、阁下的逻辑是：台湾地方黨部主委聲望不佳，所以福建的党委书记也好不到哪儿去，所以他说的话是错的。阁下的逻辑让人无从反驳。四、条目有提到陳儀从福建到台湾，至于其“作威做福、燒殺劫掠”，还需要来源支持，不能自己原创。五、金门是福建省 (中华民国)的。“中華人民共和國如何從福建省狂轟濫炸福建省 (中华民国)”应该写到闽台关系里面吗？我有点儿跟不上阁下的思路。六、这个条目里只是说功夫茶在福建、台湾都有。阁下无需过度解读。--D981（留言） 2016年10月24日 (一) 09:25 (UTC)

有關閩台關係中, 是否要將金門和馬祖劃入台灣

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有關閩台關係中, 是否要將金門和馬祖劃入台灣, 我覺得是有問題的, 原因是在於一開始對此條目的定義："是指位居中國大陸的福建與隔著臺灣海峽相望的臺灣之間的關係", 金門和馬祖是在台灣海峽靠大陸的一側，這個定義下的台灣, 很難將金門和馬祖列在台灣中一併考慮。(PS 另外, 此條目我可能只會給一點意見, 改一些我有力氣改的部份, 請見諒)--Wolfch (簡易留言 - 留言) 協作計劃進行中 2016年10月29日 (六) 02:16 (UTC)

(！)意見：不應該。金馬屬於福建，是閔的一部份。--Matt Smith（留言） 2016年10月29日 (六) 02:29 (UTC)

有關此條目開頭處的表格, 是否要列出目前屬於國家或管轄政權的問題

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有關此條目開頭處, 有關台灣和福建的表格, 我剛剛有加入目前屬於國家的欄位, 台灣屬於中華民國, 福建屬於中華人民共和國, 後來被以"如此敘述有中立問題，建議先取得共識。"為由刪除。 （我想，問題應該是不符合Wikipedia:避免地域中心#海峽兩岸政治提到的：「維基百科把中華民國視為與中華人民共和國的地位相同……對於此二者究竟是一個國家或是兩個國家，維基百科的立場是保持沉默」）

只是我想, 此欄位有其必要性, 至少目前而言, 這二個地方是由不同的政府在管轄, 我想, 依照Wikipedia:避免地域中心#海峽兩岸政治的說法：

可使用較中性的「北京政府」或「北京」代表「中華人民共和國政府」……，但用中性簡稱時請考慮用[[中華人民共和國政府｜北京政府]]的格式進行内部鏈接。」

遷往台灣至今的「中華民國政府」，簡稱為「台北政府」或「台北」，……，但用中性簡稱時請考慮用[[中華民國政府｜台北政府]]的格式進行内部鏈接。」

因此我會想加入「現今管轄政權」的欄位，一個標[[中華人民共和國政府|北京政府]]，另一個標[[中華民國政府|台北政府]]，不知大家認為意見如何。--Wolfch (簡易留言 - 留言) 協作計劃進行中 2016年10月29日 (六) 02:57 (UTC)

不然寫「隸屬區劃」如何？左邊寫PRC福建省、ROC福建省，右邊寫ROC台灣省、六都--Liaon98 我是廢物 2016年10月29日 (六) 03:11 (UTC)
敝人在此說明一下，剛才是敝人刪除了「目前屬於」的欄位，原因是雙方都宣稱自己才是這些領土的擁有者，因此基於方針Wikipedia:中立的觀點，不宜斷言領土屬於誰。如果將欄位名稱改為「實際控制」或類似的名稱就可以了。--Matt Smith（留言） 2016年10月29日 (六) 04:44 (UTC)
(～)補充：抱歉，剛才敝人沒想到只要修改一下欄位名稱即可，沒必要整欄刪除。現在敝人已加回那一欄並將欄位名稱改為「實際控制」了。--Matt Smith（留言） 2016年10月29日 (六) 05:10 (UTC)
謝謝--Wolfch (簡易留言 - 留言) 協作計劃進行中 2016年10月29日 (六) 07:56 (UTC)

优良条目评选

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以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最後修訂），新留言请置于框外。执行人： --Z7504（留言） 2016年11月2日 (三) 19:48 (UTC)

閩台關係（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：，提名人：D981（留言） 2016年10月26日 (三) 19:11 (UTC)
投票期：2016年10月26日 (三) 19:11 (UTC) 至 2016年11月2日 (三) 19:11 (UTC)
1支持，7反對：未達標準--Z7504（留言） 2016年11月2日 (三) 19:43 (UTC)
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