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-- Lt2818 留言 2015年10月17日 (六) 19:37 (UTC)

2015年10月编辑

  歡迎来到維基百科。维基百科欢迎任何人作出建設性貢獻。为維持條目格式的一致性,閣下須知編輯時當要遵行格式手冊。請勿於條目丹尼爾·拜文使用其他格式,蓋此或會貶降條目的可讀性。請參閱歡迎頁面以了解更多。敬希合作。--摻了紅坷拉的Carrotkit 2015年10月18日 (日) 01:12 (UTC)

回退编辑

  • [1] 一句「沒必要」是無法解釋的,任何人回退當然是覺得該編輯沒必要,一個「沒必要」根本有講等於沒講。--Liaon98 我是廢物 2016年4月6日 (三) 12:21 (UTC)
  • 請閣下不要忽略我的留言,我是在跟你討論,不然單純回退是等於在打編輯戰--Liaon98 我是廢物 2016年4月6日 (三) 12:28 (UTC)

請別只會講「沒有必要」编辑

我所增添的內容,都是參考外國語言頁面提供的「參見」、「外部連結」所提供。這些之所以能夠出現在「參見」、「外部連結」,必然就是因為其跟方針指引頁面有關,只是中文維基百科沒有放。而你今天只憑喜好,就說沒有必要,我認為是十分過分的行為。--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 03:45 (UTC)

你現在只提出比較具體的兩點,但也根本無法適用全數;且如果是全數回退,那麼只是找其他理由合理化全數回退的行為罷了。
  1. 下面模板都已經有:因為另外列出在「參見」,有助於彙整所有相關頁面,而模板只是把同類型的東西合在一起。同時你根本只是假設下面模板有這件事情,在這個案例中,請問模板有Wikipedia:如何編修Help:编辑页面嗎?如果沒有,那麼你出來的理據根本不成立全部刪除的行為。
  2. 像是Wikipedia:優良條目標準有什麼幫助:當然有幫助,版面布局是為了提升條目質量,優良條目標準也是提升質量的參照點,兩者自然能夠協助想要改善條目的人互相參考。你覺得沒必要,其他語言世界的維基人告訴我們有必要。
我已經提了「參見」、「外部連結」的添加規則,你還是要說成濫加。所謂「濫」,是指浮濫、沒有規則、不董自律。請問用這個詞有準確嗎?或者你只想要無理的指責我?--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 03:59 (UTC)
我講了,我是把該方針指引所有語言版本的「參見」、「外部連結」綜合在中文維基百科的頁面上。假設中文原本有A、英語有B、C,法語有D,那麼我會讓中文有A、B、C、D。你現在不斷指責我是行動主體,根本就是嚴重誤解,我整個作為就只是搬運工的角色,把其他語言維基百科人長期認為有關聯的頁面,在中文維基百科一次彙整起來。你說「現在你才是沒有規則、不懂自律。」所以你有看懂我在幹嘛嗎?或者只需要指責別人就好?--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 04:09 (UTC)
所以你現在所做的,就是把別的方針指引認為有關係的頁面,說成沒有關係。如果你覺得這些頁面沒關係,也就是其他語言版本的參見、外部連結都是胡亂添加,既然維基百科作為全世界、多語言的一環,每個維基人也應當協助其他語言維基百科壯大、準確化,那麼我建議你去所有語言版本,同樣依照中文維基百科、你的標準全數刪除(這跟懂不懂該語言無關,你只要一個個點選連結,看到不是中文維基百科有的連結頁面,那就把該連結刪除)。--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 04:12 (UTC)
真有趣,人家有我們就不能有?那麼你也可以依照同樣的原則,在中文維基百科上,把人家有的也跟著刪除,建立真正屬於中文維基百科與眾不同的連結。同時你至今根本就只會指責我的行為不當,但是何謂不當,根本上只是你的情感,提不出怎樣的理據。當然,這邊你可能還順便轉換概念,個別可能不當直接等同全數刪除的理據。例如DYK評選,因為幾個用詞不順,就直接說這篇條目是垃圾。--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 04:19 (UTC)
我的東西是情感?不然來統整理據順序:
  1. 參見/外部連結是為了幫助該頁面理解,排除掉特殊狀況(例如遭到破壞),其所訴求的必然是相關的重要頁面,無論是本地或其他語言都一樣。
  2. 如果出現其他語言有、本地沒有的連結,就如同現在刪減某個本地連結,必然象徵著某個連結資訊的損失。
  3. 如果全數彙整增添,則能夠完整呈現所有連結資訊的可能性。由於此處也是最後的點列式,在每個連結資訊都能兼顧下,亦不會影響對於方針指引的閱讀流暢度。
至於你的呢?我個人不是你,只好是用推論的方式
  1. 有人增添大量連結,我不知道其規則,但是舊有的肯定比較好,這個更改就是不當、浮濫。(這裡就跟前面1.、2.矛盾,也沒有客觀指出為何叫做不當、浮濫,或者多了=浮濫?)
  2. 他說他是搬運工,肯定只是為了不當、沒有必要的行為解釋。(在2.就已經指出其必要性,然而你卻沒有明確說明為何沒有必要)
你說你除了「我覺得這個多了=浮濫、沒必要、不當」以外,還有其他理據嗎?--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 04:33 (UTC)
原來你是維基百科,不對,是所有維基百科運動(包含個語言版本)中最厲害的人啊,所有維基百科的人都得要聽你的?你只要覺得不喜歡、不需要提理據(「我不認為你加的大部分連結有什麼幫助」不叫作理據,因為根本沒分析為何沒有幫助),就是絕對理性判斷(別人說你是情感作用就是胡亂指責),就是對方不對、對方不當。--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 04:39 (UTC)
請證明我上面兩點並非通論、系統性的觀察結論,才能說我是情感判斷。通俗的來說,一個科學家是因為能夠觀察出客體運規律,並在其他主體在相同條件觀察,也能得到相同結論,我們才會說其結論並非是個人情感推論。相反地,你從頭到都只說我認為沒有幫助,卻沒有解釋普遍人都會認為沒有幫助(因為根據1.,就是因為有幫助,其他同樣理性的維基百科人才會放在參見/外部連結上),所以我說你是情感論、而未提出實質理據,源自於此。--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 04:46 (UTC)
你如果不斷妖魔化別人,直接用別人的理據都只是藉口、甚至只是歪理,不需要理解其思考作為,我不覺得這叫作理性溝通。--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 04:47 (UTC)
在2的時候已經解釋清楚了,當可以增添A、B、C、D的時候,卻只有增添A、B、D時,意味著讀者將沒有機會至C。在3的時候也提到,作為放在最後的點列式內容,在不同需求的人都能兼顧的情況下(例如有的人覺得A重要、C不重要,有人覺得C重要、A不重要,有人覺得都很重要,有人覺得都不重要、但有能服務其他人),並不會影響方針指引的閱讀流暢度。
另外,你還是沒有提出你認為「A、B、D」為何就可以滿足,而不需要照顧C(C的需求問題,源自於維基百科作為全球運動,必然想見有同樣的需求,否則也需要反證為何沒有此需求,但絕非個人主觀認為沒必要)。而同上面列出我所設想你的理據,在1.中因為你覺得多,所以就是不必要。--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 05:02 (UTC)
另外誰的理據豐富,看不出來嗎?我上面分析我們兩人的理據了。我可以點列式1.、2.、3.的列出來,但你至今都只在1.的層面徘徊。你的1.的層面,並非源自於推論(你給的語句也不夠我思考是否背後有理據),就存在你覺得因為過去的肯定比較好(但不需要證明為何好),所以增添一定比較差、更不需要說為什麼差(因為就我所見的語句脈絡中,你是以前者直接當成後者證據,但也並未證明前者)。--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 05:08 (UTC)
所謂的妖魔化,就是不去實質分析對方,不斷的以既定形象去處理、詮釋之。如同前述,我已經盡可能在你提供的少量內容中,整理出我認為你所提的話語的脈絡。然而,你可否有系統性提出自己的理據、分析過我的理據,還是基於自己的1.,便當成所有先前自己提出來的話語基礎?--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 05:11 (UTC)
你的反駁論點相當薄弱,因為將特殊狀況與普遍狀況混淆。理據1.及後面的話語已經提到,「排除掉特殊狀況(例如遭到破壞)」,這樣的運作邏輯才是基礎。又例如,某個城市上有一名壞人,那麼那個城市就是罪惡城市嗎?這答案明顯是否定的。這些方針指引都有其個別社群維護,必然有其自律性。甚至你提的特殊狀況僅是特殊狀況,也根本無法成為你做為全數回退的理據(在這裡,你又把個別情況,當成全數回退)。而若要反證,是否只要有人覺得不重要,現在內容就可以刪除?在我的理據2.與3.中,已經提到這些內容的增添能夠滿足各種需求,也不會影響實際方針指引的閱讀流暢度。且不要因為面對理據、或者自己提不出審美情感以外的內容,就指控對方是在亂用。--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 05:20 (UTC)
所以你是全部人,全世界所有維基百科人都不如你?在2.、3.中已經提到,這些東西重點在於連結過去的價值串聯可能性,並將所有可能性開放給任何人。但很明顯的是,你以為你能夠代表所有人的需求,所以可以憑藉自己喜好否決任何增添意見,而不需要理會其他跟你不一樣的人的需求(這裡自然不是我本人的需求,我自己早就知道這些東西;我所指得是從其他語言揭示的,各種連結的需求)。相反地,我的作為在3.中已經提到在不會影響瀏覽順暢程度下,能夠把所有開放性給有需要的人。你是憑自己意見阻擋其他人建造門,因為基於自己喜好;我是是盡可能把幫不同需求的人開設大門,參考其他語言版本。--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 05:31 (UTC)
首先參考1.便已經提及,各個語言版本的參見/外部連結運作方式,便是以相關聯的頁面、可以預設有需求的為基礎。另外你似乎想以同樣模式反駁我,然而你是以自己認為不需要,所以整個中文維基百科不需要這個連結,這裡主詞代換很明顯。而我沒說過我知道所有人對於某個連結有需求、或是沒有需要,但我知道其他語言的人有需要,就沒辦法證明這個連結在中文維基百科絕對沒人需要(你至今也沒有證明。但很明顯的,你的不需要不代表別人不需要,甚至你的需要也不代表別人的需要)。因此根據3.,在不影響正文閱讀的情況下,提供各個大門給其他人使用。--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 05:55 (UTC)
如果你這麼理解,就請你先證明你不需要嘛。還是你代表所有維基百科人,你的不需要就是全部維基百科人必然的不需要。--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 06:05 (UTC)
你都無法證明不需要了,就證明你只是憑自己喜好判斷,那麼你的刪除有什麼正當性呢?還是所有維基百科方針指引都是要經過你的審批才算數?--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 06:11 (UTC)
你的判斷方式是自己喜好去解釋別人需不需要此連結,我的判斷方式是藉由別的語言版本提供連結(別人有需求,基本上根本無法否定當前中文維基百科就沒有需求),誰是只憑情感辦事情,很明顯的。--KOKUYO留言) 2017年5月3日 (三) 06:18 (UTC)

大規模回退编辑

你好,但凡想大規模回退之前,建議先行與對方達成共識,免得引起編輯戰。既然討論已經開展,懇請繼續討論,直至達成共識,始再行動。--J.Wong 2017年5月3日 (三) 05:25 (UTC)

話可不能這樣說。如此想法必然會引起編輯戰,可能會令雙方都違反《回退不過三方針》,而招致封禁。請保持禮讓。針對明顯非破壞編輯,請以溝通代替直接回退。--J.Wong 2017年5月3日 (三) 06:48 (UTC)

請到互助客棧討論编辑

閣下和koyuyo的討論已被提案到wp:互助客棧/方針,敬希閣下垂注。--Temp3600留言) 2017年5月3日 (三) 05:54 (UTC)

回覆報告编辑

  您好,Opky9407。您在討論:2017年10月6日福島近海地震 (23時56分)有新的留言或與您有關的訊息。
此回覆通告添加于2017年10月22日 (日) 14:58 (UTC),您可以透過移除{{Talkback}}随时移除本通知

——Aotfs2013 留於 2017年10月22日 (日) 14:58 (UTC)

《維基百科政策簡報》2018年1月號编辑

在過去一個月(2017年12月15日至2018年1月14日),互助客棧方針區有新提案29項,已通過有8項。請注意,因應政策變化,原《維基百科政策公報》現已更名為《維基百科政策簡報》。
  人事變動

  • 9old9已離任管理員。

  方針指引變動

  方針指引小更改——沒有經互助客棧討論而已修改者有︰


本期公報由《維基百科政策簡報》編撰小組藉由 MediaWiki message delivery留言) 發送於 2018年1月14日 (日) 15:45 (UTC) 。


《維基百科政策簡報》2018年2月號编辑

過去一個月(2018年1月15日至2月14日),互助客棧方針區有新提案35項,已通過有12項。
  人事變動

  • Stang已當選行政員。

  方針指引變動

  方針指引小更改——沒有經互助客棧討論而已修改者有︰


本期公報由《維基百科政策簡報》編撰小組藉由 MediaWiki message delivery留言) 發送於 2018年2月15日 (四) 18:00 (UTC)。


《维基百科政策简报》2018年9月号编辑

過去一個月(2018年8月15日至9月14日),互助客棧方針區有新提案22項,已通過有11項。
  人事變動

  方針指引變動

  1. 簽名指引》,事實修改。
  2. 人物收錄準則》,重大更新,釐清作家、編輯、編劇等創作者收錄標準。
  3. 介面管理員方針》,正式確立為方針,主要提述介面管理員所有權限為何、簡單描述以及任命及解任程序;《管理人員權限申請指引》、《管理員離任方針》及《行政員方針》,相應修改。
  4. 快速刪除方針》F8款,修改條文描述,以利執行。
  5. 簽名指引》,補充模板樣式相關內容。
  6. 命名常規(化學)》,就「族」命名問題作出規定。
  7. 關注度(性質表)指引》,確立為指引,制訂性質表收錄準則;《關注度指引》,相應修改,增添前述指引。
  8. 模板樣式指引》,確立為指引,就模板樣式作出規範。
  9. 重定向方針‧非中文重定向問題》,允許按Unicode定義建立Emoji重定向;又,如果有可靠來源為據,則該重定向應轉為消歧義。
  10. 存廢覆核方針》,釐清語意,只有管理員提問過後而又缺乏回應,其他用戶方可結案。
  11. 回退功能方針》及《新頁面巡查方針》,共識通過容許回退員及新頁面巡查員移動頁面而不留重定向,應前述共識及系統設置更改修訂方針,作出描述及規範。
  12. 小小作品指引》,從定義之中移除跨語言連接。

  方針指引小更改——沒有經互助客棧討論而已修改者有︰


本期简报由《維基百科政策簡報》編撰小組藉由 MediaWiki message delivery留言) 發送于 2018年9月16日 (日) 03:43 (UTC)

《维基百科政策简报》2018年10月号编辑

過去一個月(2018年9月15日至10月14日),互助客棧方針區有新提案28項,已通過有4項。
  人事變動

  方針指引變動

  1. 小小作品指引》,釐清語意。
  2. 命名常規》,重大修改,修改方針適用範圍,重新排版。
  3. 隐退指引》,删除过时内容,并修饰语句。
  4. 快速刪除方針》,新增R6款——「移動檔案而產生的重定向,且頁面標題不符合檔案名稱指引。」。

  方針指引雜項修訂——未經互助客棧方針區討論之小修訂、方針指引相應修訂或事實修訂;請仔細核查。如有需要,請提案互助客棧方針區細議。



本期简报由《維基百科政策簡報》編撰小組藉由 MediaWiki message delivery留言) 發送于 2018年10月16日 (二) 04:06 (UTC)

回覆通知编辑

  您好,Opky9407。您在Wikipedia:互助客栈/方针有新的留言或與您有關的訊息。
此回覆通告添加于2019年5月2日 (四) 09:06 (UTC),您可以透過移除{{Talkback}}随时移除本通知

Σανμοσα y=0 regardless the value of x 2019年5月2日 (四) 09:06 (UTC)

  • 可以回应几句吗?Σανμοσα y=0 regardless the value of x 2019年5月2日 (四) 13:54 (UTC)

維基百科政策簡報2019年9月號编辑

維 基 百 科 政 策 簡 報
— 每月一期,掌握政策脈動 —
簡報發送時間:2019年9月15日 (日) 14:23 (UTC)

過去一個月(2019年8月15日至2019年9月14日)內,中文維基百科內外之重要人事及政策變動大致如下,個別項目基本依變動或施行時間先後排序:

  人事動態

  方針與指引重要變動:經互助客棧方針區通過之重要方針與指引修訂。過去一個月內,互助客棧方針區共有新提案14項,另有6項提案獲得通過(其中1項於其他區通過)。

  1. 傀儡方針》:將〈被視為濫用多重帳號的行為〉一節「編輯計畫頁面」部分內容中之「多重帳號」修正為「未公開的多重帳號」。討論紀錄
  2. 關注度(虛構)指引》:將全文確立為指引討論紀錄,《關注度指引》相應修訂。
  3. 簽名指引》:對〈外觀〉一節進行修訂,規範簽名中的圖像與特殊HTML標籤使用限制。討論紀錄
  4. 重定向指引》:將全文確立為指引(惟〈何時應當刪除重定向〉和〈建立非中文重定向頁面〉等章節仍為方針)討論紀錄,之後並因應本地實際情況將〈不應刪除的理由〉第七項刪除。討論紀錄
  5. 用户页指引》:禁止在用户页中加入「索引」(__INDEX__)之魔術字討論紀錄

  其他方針與指引雜項修訂,包括未於互助客棧方針區討論而進行之小修改、方針與指引之相應修訂和事實性修訂等。請核查該等修訂,若有需要,亦可提案至互助客棧方針區複議。

註:本期簡報由Ericliu1912客串主編及發送者,若有差錯,望予海涵。

維基百科政策簡報2019年10月號编辑

維 基 百 科 政 策 簡 報
— 每月一期,掌握政策脈動 —
簡報發送時間:2019年10月20日 (日) 13:16 (UTC)

過去一個月(2019年9月15日至2019年10月18日)內,中文維基百科內外之重要人事及政策變動大致如下,個別項目基本依變動或施行時間先後排序:

  人事動態

  方針與指引重要變動:重大的方針與指引修訂。過去一個月內,互助客棧方針區共有新提案16項,另有5項提案獲得通過,方針指引修訂如下所列:

  1. 列明來源指引》:將本年一月至四月間所作修訂交付公示並獲得通過。討論紀錄
  2. 命名常規》:修訂〈使用全稱〉一節內容,收緊使用縮寫或簡稱作為標題之要求。討論紀錄
  3. 刪除方針》:修訂〈侵權處理〉一節內容,《頁面存廢討論(疑似侵權)》頂欄〈管理員指引〉一節相應修訂,容許提早將合格草稱移動到條目空間。討論紀錄
  4. 快速刪除方針》:修訂〈所有頁面〉一節G10項之描述內容,刪去了一些多餘的條文。討論記錄

  其他方針與指引雜項修訂,包括未於互助客棧方針區討論而進行之小修改、方針與指引之相應修訂或事實性修訂等。請核查此等修訂,若有需要,可提案至互助客棧方針區複議。

註:自本期起,簡報將改於每個月第三個週末發送,敬請留意。

維基百科政策簡報2019年11月號编辑

維 基 百 科 政 策 簡 報
— 每月一期,掌握政策脈動 —
簡報發送時間:2019年11月19日 (二) 14:00 (UTC)

過去一個月(2019年10月19日至2019年11月15日)內,中文維基百科內外之重要人事及政策變動大致如下,個別項目基本依變動或施行時間先後排序:

  方針與指引重要變動:重大的方針與指引修訂。過去一個月內,互助客棧方針區共有新提案14項,另有2項提案獲得通過。

  1. 避免地域中心方針》:對部分文字進行修飾。討論記錄
  2. 騷擾方針》:將本年十月間事實性修改交付公示並獲得通過。討論記錄

  其他方針與指引雜項修訂,包括未於互助客棧方針區討論而進行之小修改、方針與指引之相應修訂或事實性修訂等。請核查此等修訂,若有需要,可提案至互助客棧方針區複議。


回覆通知编辑

  您好,Opky9407。您在Talk:2019年11月11日马鞍山烧人事件有新的留言或與您有關的訊息。
此回覆通告添加于2019年11月23日 (六) 06:46 (UTC),您可以透過移除{{Talkback}}随时移除本通知

我想你最好到那裏和他們討論一下(Baomi正在等你),我除了代掛模板就不能做些甚麼了。話說最近我們也難得意見一致。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 災難固首發於荃灣 2019年11月23日 (六) 06:46 (UTC)

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