讨论:恩维尔·霍查
![]() | 恩维尔·霍查曾属典范条目,但已撤销资格。下方条目里程碑的链接中可了解撤销资格的详细原因及改善建议。条目照建议改善而重新符合标准后可再次提名评选。 | ||||||||||||||||||||||||||||||
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恩维尔·霍查属于维基百科人物主题的基础条目扩展。请勇于更新页面以及改进条目。 本条目页依照页面评级标准评为乙级。 本条目页属于下列维基专题范畴: |
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新条目推荐讨论
- 掌权40年,先后和南斯拉夫、苏联、中国闹翻,后于1985年逝世的是哪位阿尔巴尼亚领导人?
- 恩维尔·霍查条目由AsharaDayne(讨论 | 贡献)提名,其作者为AsharaDayne(讨论 | 贡献),属于“person”类型,提名于2015年1月25日 11:38 (UTC)。
- (!)意见:文中使用不当粗体。--175.156.214.74(留言) 2015年1月25日 (日) 12:09 (UTC)
- (:)回应:谢谢指明。但是我不熟悉粗体使用规则,请问粗体使用规则是怎样的?--AsharaDayne(留言) 2015年1月25日 (日) 13:11 (UTC)
- 文中粗体的使用可以有很多方面,最常是条目名称第一次出现时、条目主题别名第一次出现时、用于强调或用于区分某些字句。维基百科对于粗体的使用没有明确的规定,WP:MOSBOLD有相关说明。条目目前已经改得适当。--175.156.214.74(留言) 2015年1月26日 (一) 12:22 (UTC)
- (+)支持支持您的DYK。么么哒哦。--萌動之心起點所有维基人都在说谎.签名卖萌扔掉最好.以让世界更萌的态度致力于使维基百科更萌.中文维基12年维基百科14年.萌萌哒终点 2015年1月25日 (日) 16:56 (UTC)
- (+)支持+(!)意见:内容丰富翔实,然而粗体确实使用不当,粗体的使用方式见维基百科:格式手册/文字格式--SnowKylin(Li|Sn|ΔH) 2015年1月25日 (日) 18:09 (UTC)
- (+)支持--社会主义明灯照瞎了毛主席的狗眼。--Lijianqu(留言) 2015年1月26日 (一) 03:05 (UTC)
- (+)支持:阿尔巴尼亚的斯大林。--Y814756748--留言 2015年1月26日 (一) 03:51 (UTC)
- (&)建议:插入图片过多导致有些令人眼花缭乱了,建议用<gallery>的方式将部分不甚重要的图片集中起来。--Y814756748--留言 2015年1月26日 (一) 03:53 (UTC)
- (+)支持——巴伐利亚的亨利十七世(留言) 2015年1月26日 (一) 03:59 (UTC)
- (+)支持:扩充那么多内容辛苦了,相对冷门的共产国家领袖确实有必要好好介绍。--皇民后裔东田浩,平成27年暨皇纪2675年及乙未年(留言) 2015年1月26日 (一) 05:31 (UTC)
- (+)支持---首医女张德㊣奏本 2015年1月26日 (一) 07:34 (UTC)
- (+)支持--Banyangarden(留言) 2015年1月26日 (一) 11:47 (UTC)
- (+)支持,但图片真的太多了,看起来非常杂。--Ai6z83xl3g(留言) 2015年1月26日 (一) 11:58 (UTC)
- (:)回应:图片问题我会解决的,不过现在条目还在改进其他方面。--AsharaDayne(留言) 2015年1月26日 (一) 15:27 (UTC)
- (+)支持:虽然是图文并茂,但图片安放的位置可能需要调整。还有个人档案中的政党经历,补齐前任及继任可能比较好。加油!--东东※留言 2015年1月26日 (一) 14:03 (UTC)
- (:)回应:已部分补充,但我觉得效果不太好,因为全是“他自己”,您觉得怎么样,要是觉得好,我明天再补充,要是觉得不好,我就恢复原来的样子了。--AsharaDayne(留言) 2015年1月26日 (一) 15:27 (UTC)
- (!)意见:@AsharaDayne:建议问句中“中国”宜改为“中华人民共和国”,在这一问句及条目的历史脉络来看,“联合国中国代表权”的转移也约略是四十年的事;此外,在维基百科,中国的意涵 可能包含 中华民国、中华人民共和国。提供参考。Wetrace(留言) 2015年1月28日 (三) 01:58 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou [ M { 2015年1月28日 (三) 17:43 (UTC)
同行评审
编辑恩维尔·霍查(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 评审期︰2015年1月25日 (日) 12:07 (UTC) 至 2015年2月25日 (三) 12:07 (UTC)
- 说明:第一次打算写优良条目,由于没有任何经验,希望得到各位编者指点。—--AsharaDayne(留言) 2015年1月25日 (日) 12:07 (UTC)
- (!)意见:图片太多了。参考资料只有连结,如果要GA请用cite系列的模板并填上足够的参数。荣誉一章没有来源。“清洗异己”一节会不会太长了?可以拆成几节。“政治生涯”一节用了列表式写法,变成一句一段,但是单句不成段,应该整理成段落。导言可以再长一点。--Liaon98 我是废物 2015年1月26日 (一) 04:27 (UTC)
- (!)意见:图片影响阅读。--333-blue 2015年1月27日 (二) 04:50 (UTC)
优良条目评选
编辑恩维尔·霍查(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:政治与军事人物-政治人物,提名人:--AsharaDayne(留言) 2015年4月2日 (四) 18:10 (UTC)
- 投票期:2015年4月2日 (四) 18:10 (UTC) 至 2015年4月9日 (四) 18:10 (UTC)
- 说明:大部分内容取自中文资料,少部分内容译自英文维基(英文词条曾参评GA落选)及其它英文资料。--AsharaDayne(留言) 2015年4月2日 (四) 18:13 (UTC)
- 符合优良条目标准:提名人票。该条目内容充足,参考资料充分,故参评优良条目。第一次参评GA,请各位多多指教。—--AsharaDayne(留言) 2015年4月2日 (四) 18:10 (UTC)
- 符合优良条目标准:内容钜细靡遗,脚注充足,但想请问@AsharaDayne君,右侧模板中的“他自己”改为“连任”或其他用法,是否比较妥当?—Howard61313(留言) 2015年4月3日 (五) 01:46 (UTC)
- (:)回应:英文维基人物词条类似情况皆作himself,感觉还是用“他自己”比较妥当。--AsharaDayne(留言) 2015年4月3日 (五) 02:29 (UTC)
- (!)意见:但那是英语的用法,应该考量到我们中文里的习惯——很少用“他自己”这种像是英语风格的中文。举个例子,英美电影的演员、角色表中也有“himself”的用法,但中文一般不会直译作“他自己”,而是使用“本人饰”或其他用法。
当然,我所提的“连任”也不一定是最佳的方案,还希望能讨论出一个更好的。—Howard61313(留言) 2015年4月3日 (五) 02:56 (UTC)
- (!)意见:但那是英语的用法,应该考量到我们中文里的习惯——很少用“他自己”这种像是英语风格的中文。举个例子,英美电影的演员、角色表中也有“himself”的用法,但中文一般不会直译作“他自己”,而是使用“本人饰”或其他用法。
- (!)意见:用“他自己”不正式,请修改。除此之外 符合优良条目标准。--Francisco(留言) 2015年4月3日 (五) 11:50 (UTC)
- (:)回应:已修改。--AsharaDayne(留言) 2015年4月3日 (五) 13:58 (UTC)
- (:)回应:英文维基人物词条类似情况皆作himself,感觉还是用“他自己”比较妥当。--AsharaDayne(留言) 2015年4月3日 (五) 02:29 (UTC)
- 符合优良条目标准:详实丰富,清晰有理。Banyangarden(留言) 2015年4月3日 (五) 12:35 (UTC)
- 不符合优良条目标准:
- 评价流于点列;
- 大量重复内链、大量无用内链、大量不当内链;
- 参考文献网址裸露,语言标签时有时无;
- 文段叙述严重违背维基百科中立性根本原则:清洗异己、权欲膨胀,独断专行;整个政治生涯几乎完全没有正面成绩(成就就更谈不上了),全部都是清洗、冲突、决裂、指责、批判。上文指责霍查严厉镇压宗教的同时,下文却将“霍查政权积极消除各种落后习俗和封建迷信,以极其强硬的手段打击了几个世纪以来在阿尔巴尼亚盘根错节的伊斯兰教保守势力,还根除了阿尔巴尼亚历史上根深蒂固的家族械斗和荣誉谋杀传统”视为治国成就,为此挂上中立性模板;
- 参考文献难以查证:“阿尔巴尼亚劳动党中央委员会马克思列宁主义研究所. 阿尔巴尼亚劳动党历史”全书共有486页,条目中先后引用11次,但没有任何一次给出具体引用章节、页码;东方出版社出版的霍查政治传记共有433页,条目中先后引用15次,没有任何一次给出具体引用章节、页码;
- 列出的参考文献内容与条目中的叙述存在冲突,条目中说,“1945年元旦,时年36岁的霍查与23岁的涅奇米叶·朱格林尼结为伉俪。”但来源中说:“1945年元旦,37岁的霍查与24岁的奈奇米叶结为伉俪。”--7(留言) 2015年4月3日 (五) 13:25 (UTC)
- (:)回应:1、具体人物对于霍查的评价实在很难找。我之前并不知道不能使用点列式写法。待改善。 已完成 2、此批评在理,我会适当去除一些重复、无用内链。 已完成 3、除了脚注28(我实在不知哪里出问题了,就是改不过来,标题为阿尔巴尼亚语的缘故?已改为中文标题),似乎没有网址裸露了吧。网址脚注的语言标签基本都有了吧,英文资料脚注也要标语言标签吗? 已完成。 4、正面成绩列在治国成就一段了,清洗仅是政治生涯的一面。霍查严厉镇压宗教与打击宗教保守势力,根除仇杀传统,客观上推动社会进步并无矛盾之处,何来不中立之说?另,已经去掉权欲膨胀,独断专行字眼。清洗异己是事实,并不违反中立原则。 5、接受批评,有待补充。 完成 6、参考来源算的是虚岁,我改成通用算法(实岁)了。--AsharaDayne(留言) 2015年4月3日 (五) 13:49 (UTC)
- 符合优良条目标准:条目内容充足,参考资料充分。 ~Alexanderlimetalk~ 2015年4月3日 (五) 14:31 (UTC)
- 不符合优良条目标准:可挑剔的地方实在太多。分段太多且短,尤其是后半部流于点列式且多引用自别人的说话,讲了等于没讲,这部分要重写。读多几本书,学习一下怎样写历史文章--Dragoon17cc(留言) 2015年4月3日 (五) 15:02 (UTC)
- (:)回应:不明白。该条目分段皆属必要。评价当然是引自别人的话了。--AsharaDayne(留言) 2015年4月3日 (五) 15:11 (UTC)
- (:)回应:正面评价全是共产主义国家元首的讲话,等于废话。你应认他们会说“失去一位伟人”还是“死得太晚”?赫鲁晓夫在斯大林死后说他坏话也要偷偷摸摸。人以“一二三四五六七八九十”来形容?还是被央视网来形容--Dragoon17cc(留言) 2015年4月3日 (五) 15:21 (UTC)
- (:)回应:“正面评价全是共产主义国家元首的讲话”,请问您到底看条目了没有?伊斯梅尔·卡达莱是共产主义国家元首??另,点列式“一二三四五六七”确实需要修改。 已完成--AsharaDayne(留言) 2015年4月3日 (五) 15:38 (UTC)
- (:)回应:正面评价全是共产主义国家元首的讲话,等于废话。你应认他们会说“失去一位伟人”还是“死得太晚”?赫鲁晓夫在斯大林死后说他坏话也要偷偷摸摸。人以“一二三四五六七八九十”来形容?还是被央视网来形容--Dragoon17cc(留言) 2015年4月3日 (五) 15:21 (UTC)
- (:)回应:不明白。该条目分段皆属必要。评价当然是引自别人的话了。--AsharaDayne(留言) 2015年4月3日 (五) 15:11 (UTC)
- 符合优良条目标准:内文齐全、参注足以查证。--Farry104uck(留言) 2015年4月5日(日) 11:50 (UTC)
- 符合优良条目标准:内容丰富,来源齐全。--bilibiliξGespräch 2015年4月5日 (日) 14:23 (UTC)
- 说明:已根据以上意见对该条目作较大改善,参考书籍页码皆已补充。--AsharaDayne(留言) 2015年4月6日 (一) 13:29 (UTC)
- 符合优良条目标准:内容丰富且来源堪足支持。--Iamtrash(留言) 2015年4月7日 (二) 10:52 (UTC)
- 符合优良条目标准:内容充足、语句顺畅,参考资料足以支撑全文,段落大致上都有注脚,以yesGA票作奖励。—ArikamaI 堕落者的复仇(谢绝废话|全面战争) 2015年4月8日 (三) 12:25 (UTC)
9票支持,2票反对,入选。—Howard61313(留言) 2015年4月10日 (五) 00:48 (UTC)
特色条目评选
编辑恩维尔·霍查(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:近代与现代人物传记,提名人:--AsharaDayne(留言) 2015年4月10日 (五) 12:47 (UTC)
- 投票期:2015年4月10日 (五) 12:47 (UTC) 至 2015年4月24日 (五) 12:47 (UTC)
- 符合典范条目标准:提名人票。内容全面,来源充足。第一次参评FA,请各位多多指教。----AsharaDayne(留言) 2015年4月10日 (五) 12:47 (UTC)
- 不符合典范条目标准:原本在优良条目评选中就提出的问题仍然没有解决。条目内容上远远没有做到“客观中立”和“全面”。以政治人物最重要的“政坛生涯”为例,单看这条目,读者会以为此人担任几十年最高领导人期间内政方面就只是专门在清洗政敌(一节大标题,七节副标题)和搞个人崇拜(一整首歌词全打上来),外交方面今天和这个站一起,明天就反目成仇,遣辞用句完全是批判小说风格,冷嘲热讽、肆意批判:“霍查还对各国各党领导人肆意诋毁、辱骂,攻击他们是“独裁者”、“法西斯分子”、“叛徒”、“修正主义分子”、“匪帮”、“疯子”、“小丑”、“饶舌者”等等”,“自诩“世界上唯一的社会主义国家”的阿尔巴尼亚”,“自居,标榜”“一盏红绿灯:车少。二牛抬杠:牛车是主要交通工具。三群当道:牛群、羊群和鸡群。四处碉堡:以碉堡武装保卫国家。五警林立:警察和便衣警察多。六亲不认:霍查多疑,法律连坐。七窍不通:闭关自守,自绝于世界文明。八面威风:霍查做派。九久不变:体制僵化。十分落后:欧洲最贫穷的国家。”“标榜阿尔巴尼亚为“世界上第一个无神论国家”和“世界上唯一的社会主义国家””,所谓“近年来相继解密的美国中央情报局的文件”来源居然是阿尔巴尼亚语文献。国内政策方面唯一有可能是正面的只有“主持召开了阿尔巴尼亚劳动党第二次代表大会”,还有在大地震时“颁布法令,宣布阿尔巴尼亚进入紧急状态,并领导阿尔巴尼亚人民开展了重建工作。”阿尔巴尼亚这几十年的时间里物价水平、通货膨胀、外汇储备有什么变化?制订了什么样的政策来抓教育,确保“消灭了当时阿尔巴尼亚80%的文盲”不是“肉体消灭”?参考文献过度翻译,语言标签时有时无。明明已经在参考文献中列出的书目,到扩展阅读又重新列一遍。大量重复内链。参注混杂。日期格式混乱。逻辑问题:“霍查大清洗规模非常庞大,甚至超过了苏联的大清洗和中国的文化大革命”,不知道这“规模”两字要用什么样的标准来衡量,才可以得出这样的结论。--7(留言) 2015年4月10日 (五) 13:37 (UTC)
- (:)回应谢谢阁下再一次提出宝贵意见,本人将尽快改善。--AsharaDayne(留言) 2015年4月10日 (五) 15:40 (UTC)
- 经济、文教方面的成就将在现有的“治国成就”一段(归并到政坛生涯大段下面)基础上进行扩充。 完成
- 清洗政敌(一节大标题,七节副标题),还有“外交方面今天和这个站一起,明天就反目成仇”。打算保留不变,因为历史事实就是这么多啊。
- 个人崇拜(一整首歌词全打上来)。这段有点难以取舍,想听听其它编者的意见。
- “肆意诋毁、辱骂、自诩、自居,标榜”等字眼皆已改为更为中性的用词。 完成
- “近年来相继解密的美国中央情报局的文件”在《山鹰之国亲历》一书中也有提及,已补充来源。 完成
- 语言标签只标上外文的,中文的觉得没必要标。
- 内链的添加我的原则是一个标题下出现一次。
- 参注混杂。日期格式混乱。已修订。 完成
- “甚至超过了苏联的大清洗和中国的文化大革命”,已删除。 完成 参考来源就是这么写的,很抱歉搬进维基的时候没有中立化。--AsharaDayne(留言) 2015年4月10日 (五) 16:25 (UTC)
- 符合典范条目标准,内容完整详细,格式规范,看这种条目的确长见识,不愧是斯大林和毛泽东的学生。--Huandy618(留言) 2015年4月11日 (六) 03:09 (UTC)
- 暂时 不符合典范条目标准:主要还是中立性的问题。希望作者早日改正。--Alexander Misel(T) 2015年4月11日 (六) 04:22 (UTC)
- 不符合典范条目标准:同上。-- 万恶之源-昏君 论 2015年4月11日 (六) 07:39 (UTC)
- 说明:@Alexander_Misel:@昏君:已增补“社会经济建设”一节,弥补了条目在中立性方面的不足,请各位编者重审。感谢各位。--AsharaDayne(留言) 2015年4月15日 (三) 14:10 (UTC)
- 不符合典范条目标准:被人以“一二三四五六七八九十”来形容?被谁人以哪种语言以一二三四五六七八九十来形容?翻译成英文/当地语文同样是一二三四五六七八九十?九久不变是否译成nine never change?--Dragoon17cc(留言) 2015年4月16日 (四) 12:50 (UTC)
- (:)回应:楼上纯粹是断章取义,无理取闹。--AsharaDayne(留言) 2015年4月16日 (四) 13:01 (UTC)
- 说明:根据Ericmetro君的意见,已将“一二三四五六七”一段删除。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 17:52 (UTC)
- 不符合典范条目标准:……看了不知道该从何说起,传记条目不像传记,中间这些巨幅资料可能是为了弥补“全面性”而增加吧?偏移到变成国家条目了,而中间又一堆交杂重叠的内容,有些在这种个人条目中可以合并再以主条目带过的部分取舍不佳,如各个肃清事件,作者应考虑改写将其并为单一章节处理而不需交待一堆细节,其他章节亦然。当然了,本条目的问题不只如此,但这却是当前最大问题。--Ai6z83xl3g(留言) 2015年4月16日 (四) 18:11 (UTC)
- (:)回应:感谢阁下提出宝贵意见。但根据阁下的方案作出修改可能还要花费不少时间,所以我将在综合更多编者的意见后再作出定夺。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 15:30 (UTC)
- 符合典范条目标准:现版本内容全面,脚注格式规范,可以支撑全文,基本符合FA条件--SnowKylin(Li|Sn|ΔH) 2015年4月17日 (五) 07:42 (UTC)
- (!)意见,政治生涯太长了,甚至可以直接搬运到阿尔巴尼亚历史里面去了……--门可罗雀的雾岛诊所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2015年4月17日 (五) 12:39 (UTC)
- 符合典范条目标准:现版本内容大有改善,脚注格式规范,可以支撑全文,基本符合 FA 条件,另外感觉作者对该条目甚是用心,十分感谢,希望阁下能尽可能多的对这类人物相关的条目给予贡献。--⚞★⚟ 2015年4月17日 (五) 14:11 (UTC)
- 符合典范条目标准:已符合要求。之前的问题,可以看到编者已经尽力改善。--Y814756748--留言 2015年4月18日 (六) 10:44 (UTC)
- 符合典范条目标准:内容很客观、中立,脚注也很到位。可见作者是非常用心的。--空间的拓荒者(留言) 2015年4月18日 (六) 13:09 (UTC)
- 符合典范条目标准:内容中立,来源全面,符合标准。--Yangfl(留言) 2015年4月18日 (六) 13:32 (UTC)
- 符合典范条目标准:内容完整,注释也很全面。感谢作者的用心,使我增加知识。--蜻蜓(留言) 2015年4月18日 (六) 14:55 (UTC)
- 符合典范条目标准:内容中立,注释详细,感谢作者的用心!另外,部分内容是否有些过于冗长?。--雨宫千夏(留言) 2015年4月18日 (六) 16:00 (UTC)
- (:)回应我也感觉有些内容可以再缩短一点,阁下可具体指明。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 17:38 (UTC)
- 符合典范条目标准:来源充裕,部分内容须简洁扼要即可。--►►►ℛiℂkℕατoℜ(♥♥)◁◁◁ 2015年4月19日 (日) 02:39 (UTC)
- 符合典范条目标准:符合评选要求,来源充足。Leo (。・∀・)ノ · 信箱 · 贡献 2015年4月19日 (日) 02:59 (UTC)
- 符合典范条目标准,中立性没问题,有褒有贬,符合评选要求。--百战天虫,支持维基一万年,拯救霉霉计划 2015年4月19日 (日) 03:29 (UTC)
- 符合典范条目标准,内容相当丰富!扩展阅读段落的内容是否必要?--老陈(留言) 2015年4月19日 (日) 05:17 (UTC)
- (:)回应:感觉有点鸡肋,但留着似乎也没坏处。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 17:40 (UTC)
- 不符合典范条目标准:这不是人物传记,这是国家历史。--Fxqf(留言) 2015年4月19日 (日) 12:13 (UTC)
- (:)回应如果阁下指的是写作手法的话。那么我发现特色条目麦理浩也有类似写作手法。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 15:39 (UTC)
- (:)回应那麦理浩也需要重审。--Fxqf(留言) 2015年4月24日 (五) 07:08 (UTC)
不符合典范条目标准,有图片未汉化。另外,提名人大量拉票,严重影响公平性,希望各投票者细读条目再投票,不灌不滥。—AT 2015年4月19日 (日) 14:15 (UTC)- (:)回应:您指的是那张地图吧?维基百科:特色条目标准似乎没有提到不能有未汉化图片。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 15:24 (UTC)
- 久未更新的特色条目标准实在难以作为参考,况且图片也属于内容的一部分,内文既然不容许外语,同样地图片也一样。—AT 2015年4月19日 (日) 15:44 (UTC)
- (:)回应:@AT:图片已汉化。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 20:51 (UTC)
- 久未更新的特色条目标准实在难以作为参考,况且图片也属于内容的一部分,内文既然不容许外语,同样地图片也一样。—AT 2015年4月19日 (日) 15:44 (UTC)
- (:)回应:您指的是那张地图吧?维基百科:特色条目标准似乎没有提到不能有未汉化图片。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 15:24 (UTC)
- 如此投票,堪称典范,这样拉票之下,还怕有什么条目不会通过?拿不到奖章?--7(留言) 2015年4月19日 (日) 14:41 (UTC)
- (:)回应:请别人来评审就叫拉票了?我也没叫大家就一定要投赞成票,邀请过来的评审者照样有投反对票的。ps:同行评审的时候只有两位编者给出意见,这次我怕冷场,于是邀请了一些比较活跃的编者,这也有错?--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 15:19 (UTC)
- 这样大规模不分领域也不叫拉票?您说邀请活跃于条目主题相类同领域的用户,这样还可以说得通。然而,您却不由分说,大量留言,虽然用词无误,但是群发在性质上已经等同拉票,甚至可能构成扰乱,详情您可以参见一下WP:拉票。个人浅见,建议您只向熟悉相关主题的用户拉票,这样对于改善条目比较有效率。换个说法,看到上方一串的支持票,难道您不认为是拉票造成?不少甚至复制他人的留言作为自己的理据,不禁让人怀疑有多少人是真正看过条目,而您说邀请他人提出意见,最后却不过是演变成灌票、滥投而已。或许您应该针对他人的意见去解决问题,而不是绕过去群发找更多人,从而在问题未得到完满解决的情况下,试图将条目推上特色。我明白阁下极希望条目登上特色,可是这种不分青红皂白的群发是不会得到的社群的支持,相反更可能引发很多人对此条目投反对票,得不偿失。希望阁下明鉴。—AT 2015年4月19日 (日) 15:44 (UTC)
- (:)回应:难道我没有针对他人的意见去解决问题吗?邀请一些编者参评已经是参评一星期后的事了。我在邀请大家来参评的时候,也是先参考过维基百科:拉票,中性、不分党派、公开,哪条没做到(我也邀请了几位写东欧主题条目的编者)。至于“有限度的张贴”,请阁下给出具体标准。至于其他编者有无仔细阅读,阁下怎能代替他人作出论断。一些编者就回复我说,在仔细读完之前不会轻下结论。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 17:31 (UTC)
- 您可以统计一下自己到底发了邀请给多少位用户,在个人看来完全不是有限度。我想说的是应该要做的是以改善条目来说服投反对票的用户,而不是试图吸纳新的支持者来淡化反对本身,换言之无定向的拉票行为对于改善条目没有任何帮助,如果需要拉票的话,对像理应是集中于对主题有所认识或经常编辑相类近条目的用户。另外,其他人有没有看条目,我当然不知道,只是从实际情况推测而已,从不同用户过去的投票习惯、理据,大概可以推断得到,当然这个不是您的问题。请容许我重申,不是不让您拉票,而是选择一些真正熟悉主题的用户。就算条目真的侥幸当选,问题不解决的话,此后随时重审也可以轻易地刷下来,与其这样不如一开始便做稳做妥,尽力完善,不让人有诟病的机会,不是更好?—AT 2015年4月19日 (日) 18:00 (UTC)
- (:)回应:上面就有某位投反对票的编者,纯粹是为反对而反对。另外两位,投完反对票之后,我也依据要求改善了,给他们发信息,但是他们却始终不予回复,你让我怎么办?再说,中文维基的活跃用户也完全不算多吧?--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 18:45 (UTC)
- 您可以统计一下自己到底发了邀请给多少位用户,在个人看来完全不是有限度。我想说的是应该要做的是以改善条目来说服投反对票的用户,而不是试图吸纳新的支持者来淡化反对本身,换言之无定向的拉票行为对于改善条目没有任何帮助,如果需要拉票的话,对像理应是集中于对主题有所认识或经常编辑相类近条目的用户。另外,其他人有没有看条目,我当然不知道,只是从实际情况推测而已,从不同用户过去的投票习惯、理据,大概可以推断得到,当然这个不是您的问题。请容许我重申,不是不让您拉票,而是选择一些真正熟悉主题的用户。就算条目真的侥幸当选,问题不解决的话,此后随时重审也可以轻易地刷下来,与其这样不如一开始便做稳做妥,尽力完善,不让人有诟病的机会,不是更好?—AT 2015年4月19日 (日) 18:00 (UTC)
- (:)回应:难道我没有针对他人的意见去解决问题吗?邀请一些编者参评已经是参评一星期后的事了。我在邀请大家来参评的时候,也是先参考过维基百科:拉票,中性、不分党派、公开,哪条没做到(我也邀请了几位写东欧主题条目的编者)。至于“有限度的张贴”,请阁下给出具体标准。至于其他编者有无仔细阅读,阁下怎能代替他人作出论断。一些编者就回复我说,在仔细读完之前不会轻下结论。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 17:31 (UTC)
- 这样大规模不分领域也不叫拉票?您说邀请活跃于条目主题相类同领域的用户,这样还可以说得通。然而,您却不由分说,大量留言,虽然用词无误,但是群发在性质上已经等同拉票,甚至可能构成扰乱,详情您可以参见一下WP:拉票。个人浅见,建议您只向熟悉相关主题的用户拉票,这样对于改善条目比较有效率。换个说法,看到上方一串的支持票,难道您不认为是拉票造成?不少甚至复制他人的留言作为自己的理据,不禁让人怀疑有多少人是真正看过条目,而您说邀请他人提出意见,最后却不过是演变成灌票、滥投而已。或许您应该针对他人的意见去解决问题,而不是绕过去群发找更多人,从而在问题未得到完满解决的情况下,试图将条目推上特色。我明白阁下极希望条目登上特色,可是这种不分青红皂白的群发是不会得到的社群的支持,相反更可能引发很多人对此条目投反对票,得不偿失。希望阁下明鉴。—AT 2015年4月19日 (日) 15:44 (UTC)
- (:)回应:请别人来评审就叫拉票了?我也没叫大家就一定要投赞成票,邀请过来的评审者照样有投反对票的。ps:同行评审的时候只有两位编者给出意见,这次我怕冷场,于是邀请了一些比较活跃的编者,这也有错?--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 15:19 (UTC)
- 符合典范条目标准:非常用心的条目,让我大开眼界。要说规则,WP:拉票根本不是指引更不是方针,没有强行要人遵守的道理,倒是在这里只不过有一张图(而且已经去掉了)没有中文化就反对的某位,在下面就说失效链接不是大事,岂非双重标准?——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月20日 (一) 08:54 (UTC)
- (!)意见:WP:条目的大小,感觉这条目有点太长了,不知是否能拆分?--Liaon98 我是废物 2015年4月20日 (一) 08:59 (UTC)
- 符合典范条目标准:来源内充都很充足,符合特色标准。--飞贼燕子(留言) 2015年4月20日 (一) 12:30 (UTC)
- 符合典范条目标准:改善了不少,惟须简洁扼要。-- ~Alexanderlimetalk~ 2015年4月21日 (二) 02:00 (UTC)
- (!)意见:导言希望补充来源。另外可以注意一下WP:条目的大小,条目涉及到了一些过细的内容(例如经济部分列举了大量与主要内容关系不密的数据,政治部分每次事件都用了不小的篇幅),可能有分拆必要。-Zwd626(留言) 2015年4月23日 (四) 12:28 (UTC)
- 符合典范条目标准:新人需要支持,条目不错啊。敢于碰这种题材还不写岔了更加不易。--SP RailwayGuest 2015年4月23日 (四) 16:00 (UTC)
- :17 yesFA,7 noFA,入选。--Liaon98 我是废物 2015年4月24日 (五) 20:10 (UTC)
- 程序正义,虽然该条目侵权,但是6+是在条目评选期结束(8:47 PM)后才提出(互助客栈/其他显示时间为10:00 PM),所以本条目还是视为入选,只是马上遭撤销,简单来说它只当了短短一个多小时的FA,但还是曾入选不可否认。--Liaon98 我是废物 2015年4月24日 (五) 20:21 (UTC)
推翻此条目的特色条目评选结果
编辑- 我已强行推翻此条目的特色条目评选结果,有异议者请到Wikipedia:互助客栈/其他#强行推翻特色条目评选结果参与讨论。--7(留言) 2015年4月24日 (五) 14:07 (UTC)
- 依维基百科:特色条目评选中的“参选条目内容问题处理程序”>“侵犯版权”第二条,直接裁定此次评选结果失效。--Liaon98 我是废物 2015年4月24日 (五) 20:29 (UTC)
恩维尔·霍查的特色条目评选结果是17支持,6反对,属于通过。但是,我刚刚强行推翻了这个投票结果,理由如下,如果我的推翻违规,请按照必要且适当的方式进行惩罚:
- 社会经济建设>重建国家:
- 下面的段落请大家自行查看和对照。
- 到了这里,我除了恶心、愤怒和羞耻以外,没有别的感觉,所以决定冒17张支持票之大不韪强行推翻这一投票结果,并愿意对这一做法承担一切责任。如果我的推翻是合理的,那么请管理员跟进;同时,此条目现在仍然是优良条目。
- 鉴于这种情况已经不是第一次发生,无论条目中有什么样的问题都可以轻易通过评选,为了确保条目通过可以无所不用其极,我再一次提议,在找到相应改善、解决方案以前,无限期中止汉语维基百科的优良和特色条目评选,取消所有的优良、特色条目“资格”,没有优良、特色条目,所谓的贿选、报恩、报复都没有了生存土壤,汉语维基百科中包括什么原创和翻译、重要和不重要的无数争议也都是因此而起,继续保留优良、特色条目评选,对汉语维基百科弊大于利。我也在此再次要求以前会积极在各条目评选中投反对票的管理员、包括Cobrachen在内的资深用户抽出时间审核条目,如果还是这样投了反正没用会被支持票淹没,不想得罪人,谁谁辛苦了给个奖章,那么对于汉语维基百科来说:这就是下场。--7(留言) 2015年4月24日 (五) 14:00 (UTC)
- 以下通知所有在此条目评选过程中投过票的用户,如有打扰请见谅:
- User:AsharaDayne、User:Huandy618、User:Alexander_Misel、User:昏君、User:Dragoon17cc、User:Ai6z83xl3g、User:Snowkylin、User:雾岛圣、User:Great_Brightstar、User:Y814756748、User:空间的拓荒者、User:Yangfl、User:蜻蜓、User:Hanzexu990323、User:Ricknator、User:Leoyunyi、User:百战天虫、User:老陈、User:Fxqf、User:AT、User:苏州宇文宙武、User:Liaon98、User:飞贼燕子、User:Alexanderlime、User:Zwd626、User:Legolas1024。--7(留言) 2015年4月24日 (五) 14:13 (UTC)
- 抄袭的话,应该直接绕过程序除名其优良资格,并且回退至未侵权版本。前阵子,好像也出现过类似的事件,看来以后检查优特还要看看有没有侵权...。—AT 2015年4月24日 (五) 14:31 (UTC)
- 我没有投票啊为什么ping我@@ 我在我talk页都说我没时间看这个条目所以我不会去投了...--Liaon98 我是废物 2015年4月24日 (五) 14:35 (UTC)
- 是不是应该制定一些如上所说“绕过程序”的理由,比如侵权、明显的不中立等等,得到共识后请管理员来关闭评选,就像DYKC里一些不合要求的条目一样。此仅为初步设想,大有商榷余地。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2015年4月24日 (五) 14:39 (UTC)
- WP:忽略所有规则。除了侵权外,其他比较难判定,那些还是走一下程序比较稳妥。—AT 2015年4月24日 (五) 14:42 (UTC)
- 维基百科:优良条目标准,GA标准有写到版权。上次侵权的条目想上FA是红印花加盖暂作邮票,也是直接喊停--Liaon98 我是废物 2015年4月24日 (五) 14:47 (UTC)
- 抄袭的话,应该直接绕过程序除名其优良资格,并且回退至未侵权版本。前阵子,好像也出现过类似的事件,看来以后检查优特还要看看有没有侵权...。—AT 2015年4月24日 (五) 14:31 (UTC)
- 有什么好大惊小怪的?去年英文维基百科一个优良评审通过,却在申请dyk时查出部分抄袭。条目评选出侵权乃常事,何足挂齿。眼下的任务赶紧帮着主编用自己的语言清理改写条目,不要把时间浪费在无意义的议题上。--Antigng(留言) 2015年4月24日 (五) 15:08 (UTC)
- 很可惜,WP:特色条目标准并未说到条目内容的版权问题(只提到条目配图的版权问题),而且维基百科并未赋予任何人(包括管理员)强行中止条目评选的权力,恐怕只能按照程序先当选再后论。作为条目评选支持者,本人承认只看了内容,未注意到来源的版权问题,本相信主编应该会加以改写,但现在看来改写幅度是有点少,还好至少都列明了来源,可以让我们有时间继续改进。本人建议在此次评选结束后的一个月内由主编User:AsharaDayne君主导做更大幅度的改写,否则提出重审。另外User:Liaon98君所举的红印花加盖暂作邮票的例子并不恰当,当时这条目虽然侵权,但也是按照程序走完,并没有强行关闭。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月24日 (五) 15:19 (UTC)
- 没有强行关闭啊,这次是以经评选期结束了才发现侵权,6+的意思应该是直接把这个评选结果取消。另外我认为FA标准没写,但FA是比GA更高水准的条目,应该要自动也符合GA标准才是,所以GA标准有写就够了--Liaon98 我是废物 2015年4月24日 (五) 15:29 (UTC)
- WP:优良条目标准似乎也没有提到关于版权的问题?——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月24日 (五) 15:38 (UTC)
- “遵守版权法”算吧--Liaon98 我是废物 2015年4月24日 (五) 15:59 (UTC)
- 可另外参阅此{{Wikipedia:优良条目评选/header}}--Ai6z83xl3g(留言) 2015年4月24日 (五) 15:54 (UTC)
- WP:优良条目标准似乎也没有提到关于版权的问题?——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月24日 (五) 15:38 (UTC)
- 没有强行关闭啊,这次是以经评选期结束了才发现侵权,6+的意思应该是直接把这个评选结果取消。另外我认为FA标准没写,但FA是比GA更高水准的条目,应该要自动也符合GA标准才是,所以GA标准有写就够了--Liaon98 我是废物 2015年4月24日 (五) 15:29 (UTC)
- 如果你们十七位用户一起动手,我相信一天问题就解决了。另外著作权,三大内容方针是dyk就开始的要求。--Antigng(留言) 2015年4月24日 (五) 15:28 (UTC)
- 有你们这些人恶心,后悔,呕吐的时间,我已经改完一段了--Antigng(留言) 2015年4月24日 (五) 16:06 (UTC)
- 我不是强行中止,而是在通过以后推翻结果:
侵犯版权:
|
- 上面这三条原文在哪儿?——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月24日 (五) 15:36 (UTC)
- 若该条目在评选时有侵权内容的话,我赞成依“在获选后发现条目参选前存在侵权内容,该条目评定立即失效。不再进行重审,直接移除标记,并在讨论页说明该标记由于参选前条目内容侵权而移除。”取消其特色条目资格,并在条目中加入侵权模版(目前没有看到)或移除侵权模版,若只取消其特色条目资格,此条目侵权的事实仍然存在,至于提议的“无限期中止汉语维基百科的优良和特色条目评选,取消所有的优良、特色条目“资格””,恕我不赞成--Wolfch (留言) 2015年4月24日 (五) 16:20 (UTC)
- 按照规则直接移除标记就是了,有必要花那么大篇幅讨论吗?另外请问一下有因侵权移除特色条目的专用模板用于讨论页吗?还是就这样加上理由就可以?--Ws227(留言) 2015年4月24日 (五) 16:34 (UTC)
- 该条目在2015-04-15T07:38:45的版本似乎没有上述侵权的内容(该版本没有“重建国家”段落),参选期间是在4/10至4/24,因此属于在参选时加入侵权的内容,不过依以上原则的第一项后半“若在投票期结束时,侵权内容仍未完全移除,则无论投票结果如何,均落选。”,仍属落选--Wolfch (留言) 2015年4月24日 (五) 16:43 (UTC)
- 请问现在的版本回退了侵权内容没有?--Ws227(留言) 2015年4月24日 (五) 17:04 (UTC)
没有完成已于2015-04-24T17:59:51的版本删除侵权内容(谢谢Lanwi1),并由Liaon98取消特色条目资格--Wolfch (留言) 2015年4月24日 (五) 18:08 (UTC)
- 把侵权内容删掉不就行了,为什么要取消优特评选?--百战天虫,支持维基一万年,拯救霉霉计划 2015年4月25日 (六) 04:25 (UTC)
- 请问现在的版本回退了侵权内容没有?--Ws227(留言) 2015年4月24日 (五) 17:04 (UTC)
- (!)意见:题外话,6+自己就用过傀儡User:Peacezheng投票,有什么资格说别人“为了确保条目通过可以无所不用其极”?你自己不会“恶心、愤怒和羞耻”么?不要好了伤疤忘了痛。虽然你现在贡献卓越,但你说话的口气让人听了非常不爽,中文维基被你气走的新人应该不止一个吧,不要认为自己贡献大就可以教训别人了。我还是那句话:“从前谦逊的6+哪儿去了?”——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 09:12 (UTC)
- (!)意见:我已经联系主编User:AsharaDayne,他回复我说自己是新人,很多规则不太懂才会有此次侵权行为,相信他是无心之过,也希望大家继续支持这条目,待条目大幅改善(在侵权内容基础上大幅改写)后继续支持条目评选特色,不要因为这一小小曲折而产生成见,君不见红印花加盖暂作邮票也是这样过来的么?——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 09:18 (UTC)
- 我曾两次抓到这位AsharaDayne的侵权。加上这一次,我是不能同意只当成小小曲折的。我现在还怀疑,AsharaDayne有无干过直接把实体书的内容直接写到条目。尤其是网上没有全文的书。--Zhxy 519(留言) 2015年4月25日 (六) 15:50 (UTC)
- (:)回应:我没那么闲做这种事。我手头有一些自由版权的文档,但是我根本不知道更原始的来源是哪里?也只能在检测出来是侵权后再移除了。--AsharaDayne(留言) 2015年4月26日 (日) 16:49 (UTC)
- 这种事情我觉得防不胜防,只能期待编者自己的觉悟,我还是希望以后这条目再评选时大家对事不对人。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 16:05 (UTC)
- 如果某人只有通过维基百科才能感觉到自己还存在于地球上,进而对一些小事这么“义愤填膺”、大呼小叫,证明这种人在现实中其实是失败者,这还真是怪可怜的。某人是不是都该想想自己来维基的初衷是什么?是仅仅为了逃避生活的失败而在维基寻求心理补偿吗?117.136.40.5(留言) 2015年4月26日 (日) 01:31 (UTC)
- 没想到居然会有这么大的侵权嫌疑。--⚞★⚟ 2015年4月29日 (三) 15:25 (UTC)
有关恩维尔·霍查的优良条目资格, 可能需再作确认
编辑详情请看Wikipedia:互助客栈/其他#有关恩维尔·霍查的优良条目资格, 可能需再作确认--Wolfch (留言) 2015年4月25日 (六) 09:00 (UTC)
- 由于该条目内容在评选前已存在侵权内容。根据特优条目评选规则:“在获选后发现条目参选前存在侵权内容,该条目评定立即失效。不再进行重审,直接移除标记,并在讨论页说明该标记由于参选前条目内容侵权而移除。”
- 撤销优良条目评选结果。乌拉跨氪 2015年4月26日 (日) 16:52 (UTC)
- @乌拉跨氪:它的侵权内容是在GA通过、FAC开始前加入的,所以只有FA撤销而已。至于该时间前有没有侵权,Wolfch大有提到在客栈讨论,好像还没有定论--Liaon98 我是废物 2015年4月26日 (日) 16:57 (UTC)
- 我也有异议,因为是管理员的编辑我暂不回退,但请管理员给我们一个合理的解释。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月26日 (日) 17:22 (UTC)
- 在评选优良条目前的内容已存在侵权。在Wikipedia:互助客栈/其他#有关恩维尔·霍查的优良条目资格, 可能需再作确认已举证“宗教政策”章节的侵权问题。故移除。乌拉跨氪 2015年4月26日 (日) 17:25 (UTC)
- 既然管理员如是说,我也只好服从,只有请主编多加努力了。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月26日 (日) 17:42 (UTC)
- 在评选优良条目前的内容已存在侵权。在Wikipedia:互助客栈/其他#有关恩维尔·霍查的优良条目资格, 可能需再作确认已举证“宗教政策”章节的侵权问题。故移除。乌拉跨氪 2015年4月26日 (日) 17:25 (UTC)
简单来说,我认为恩维尔·霍查在2015年4月10日优良条目候选时的内容,就已有侵权内容,我的依据如下,请大家协助确认
- 用恩维尔·霍查“战争经历”中的一句话:“1943年3月17日,阿尔巴尼亚共产党召开了第一次全国代表会议,号召阿尔巴尼亚人民踊跃参加游击队”,放到google搜寻上确认,发现2009年的百度知道 阿尔巴尼亚是为了什么参加二战的?就有这一句话,百度知道中的:“1943年3月17日,阿尔巴尼亚共产党召开了第一次全国代表会议,……霍查任政委。”和“战争经历”段落中的“1943年3月17日,阿尔巴尼亚共产党召开了第一次全国代表会议……7月10日,总司令部成立,霍查任政治委员。”内容相当类似。
- 利用wikiblame确认“1943年3月17日,阿尔巴尼亚共产党召开了第一次全国代表会议,号召阿尔巴尼亚人民踊跃参加游击队,加强武装斗争,以迎接总起义”的文字是在2015年1月26日加入,在上述条目之后,因此排除百度知道抄袭维基百科的可能性。
- 因为恩维尔·霍查在2015年4月10日当选优良条目,该文字是在优良条目候选前加入,依参选条目内容问题处理程序的第2项:“在获选后发现条目参选前存在侵权内容,该条目评定立即失效。不再进行重审,直接移除标记,并在讨论页说明该标记由于参选前条目内容侵权而移除。”,我认为该条目的优良条目可能会因此而无效。
请大家协助确认上述的依据是否有误,谢谢--Wolfch (留言) 2015年4月25日 (六) 08:53 (UTC)
- 我先删了侵权的内容,删除前版本请看这里--Wolfch (留言) 2015年4月25日 (六) 08:59 (UTC)
- 这句话又不长,就算相似也是有来源的,百度知道也是抄别人的,有什么证据显示主编是抄百度的?我认为不要太矫枉过正了,如果仅凭这一句话就判定侵权而取消就太过了,除非还有大量的侵权段落。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 09:04 (UTC)
- 雷同(或相当类似)不是一句话,而是约200字的一段话,那句话是我用来搜寻用的,我看到的是此条目在2015年有加入约200字的内容,可能和2009年的百度知道是相同的内容--Wolfch (留言) 2015年4月25日 (六) 09:14 (UTC)
- 200字也不算多,我们写论文还有重复率(20%~30%)呢。我觉得除非像特色评选时那样有大段重复,否则不构成侵权。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 09:21 (UTC)
- 如果所叙述的是史实,内容相似就是抄袭?--苏言竹者(留言) 2015年4月25日 (六) 10:07 (UTC)
- 那段话并非抄自百度知道,而是来自苏联主义论坛的一个贴子。而该贴子自然又有更原始的来源。该段话已作出改写。--AsharaDayne(留言) 2015年4月25日 (六) 10:16 (UTC)
我不确定那段话来自哪里,以我个人的观点来看,那段话和百度知道的部分内容很接近,和原始来源是否也很接近我就不清楚了,已确定和参考来源不太接近。只是即使是描述同様的事物,也许可以用自己的话重写一次,避免字句上和其他网页的类似--Wolfch (留言) 2015年4月25日 (六) 13:00 (UTC)
- 那段话并非抄自百度知道,而是来自苏联主义论坛的一个贴子。而该贴子自然又有更原始的来源。该段话已作出改写。--AsharaDayne(留言) 2015年4月25日 (六) 10:16 (UTC)
- 如果所叙述的是史实,内容相似就是抄袭?--苏言竹者(留言) 2015年4月25日 (六) 10:07 (UTC)
- 200字也不算多,我们写论文还有重复率(20%~30%)呢。我觉得除非像特色评选时那样有大段重复,否则不构成侵权。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 09:21 (UTC)
- 雷同(或相当类似)不是一句话,而是约200字的一段话,那句话是我用来搜寻用的,我看到的是此条目在2015年有加入约200字的内容,可能和2009年的百度知道是相同的内容--Wolfch (留言) 2015年4月25日 (六) 09:14 (UTC)
- 这句话又不长,就算相似也是有来源的,百度知道也是抄别人的,有什么证据显示主编是抄百度的?我认为不要太矫枉过正了,如果仅凭这一句话就判定侵权而取消就太过了,除非还有大量的侵权段落。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 09:04 (UTC)
- 给主编两点建议:其一,应该弄明白自己在做什么。这个条目涉及翻译,也涉及原创。翻译自无版权的英文维基百科自然不必改写,但后来新加进的原创内容就有必要改写了。其二,如果主编事件充裕,建议主编把所有来源通读一遍,把要点和细节记住,必要时可以做笔记,然后把所有来源扔到一边开始写条目,最后再补充脚注。一边看来源一边写条目容易神不知鬼不觉就抄了一段又一段内容。--Antigng(留言) 2015年4月25日 (六) 14:48 (UTC)
- 我刚刚强行推翻了此条目的优良条目评选结果,理由随便举两例:
- 评价章节,从“恩维尔的影响力是如此之大,以至于我们提到他的时候,往往不得不加上一个”开始,见百度百科,霍查同志永远活在我们心中 伟大的恩维尔霍查万岁 ,是共产主义者就给我转;
- 从“2008年10月16日,数百名阿尔巴尼亚人在地拉那举行纪念霍查诞辰100周年的活动……”开始,见:阿尔巴尼亚人纪念霍查诞辰100周年(组图)、霍查家族沉浮录。--7(留言) 2015年4月25日 (六) 16:02 (UTC)
- 第一篇,我能说那是我翻译的吗。--AsharaDayne(留言) 2015年4月25日 (六) 16:13 (UTC)
- 有引号就只是引用,况且有来源,评价部分引用多一点不可避免,又不是全部侵权。如此这般赶尽杀绝也是醉了,这种事还是交给管理员,有利益牵扯的人不要乱动。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 16:15 (UTC)
- 这一版可以再确认一下,看是否有侵权内容--Wolfch (留言) 2015年4月25日 (六) 16:19 (UTC)
- 有编者认为不算侵权,所以把这两段列出来由大家判断,如果需要,请管理员也删除这个编辑版本:
- 原文:数百名阿尔巴尼亚人在地拉那举行纪念霍查诞辰100周年的活动。在位于地拉那西郊的萨拉平民公墓里,人们齐聚在霍查墓前,并献上花圈。霍查的遗孀涅奇米叶也参加了活动,并称赞霍查是“战斗英雄,为阿尔巴尼亚建立了不朽功勋”。参加纪念活动的人们说,在霍查的领导下,阿尔巴尼亚人民在第二次世界大战中成功抗击意大利法西斯和德国纳粹的占领,并实现了阿尔巴尼亚从落后的半封建社会向现代社会的转变。而阿尔巴尼亚民主党创始人、时任总理萨利·贝里沙则在霍查诞辰100周年前夕呼吁人们与纪念活动拉开距离,并称霍查是阿尔巴尼亚民族历史上最大的暴君和独裁者。
- 阿尔巴尼亚人纪念霍查诞辰100周年(组图)
数百名阿尔巴尼亚人16日在首都地拉那举行活动,纪念阿尔巴尼亚已故领导人恩维尔·霍查诞辰100周年。在位于首都地拉那西郊的公墓里,人们齐聚在霍查墓前,并献上花圈。霍查的遗孀涅奇米叶称霍查是“战斗英雄,为阿尔巴尼亚建立了不朽功勋”。参加纪念活动的人们说,在霍查的领导下,阿尔巴尼亚人民在第二次世界大战中成功抗击纳粹法西斯的占领,并实现了阿尔巴尼亚从落后的半封建社会向现代社会的转变。
- 霍查家族沉浮录
- 2008年10月16日,上百名阿尔巴尼亚人来到首都地拉那西郊的沙拉公墓,纪念阿尔巴尼亚已故领导人恩维尔·霍查诞辰100周年。霍查的遗孀奈奇米叶在纪念仪式上称霍查是“为阿尔巴尼亚建立了不朽功勋的英雄”。而民主党创始人、现任总理贝里沙则在霍查诞辰前夕呼吁人们与纪念活动拉开距离,并称霍查是阿民族历史上最大的暴君和独裁者。
- 原文:“恩维尔的影响力是如此之大,以至于我们提到他的时候,往往不得不加上一个‘划时代的’。”“霍查同志是伟大的革命家、思想家、政治家、外交家、军事家,一个有着非凡远见卓识的领导人。”“在霍查同志的领导下,阿尔巴尼亚成为世界上的不是超级大国的超级大国,享有无可争议的尊重。追随阿尔巴尼亚劳动党的受压迫的革命人民遍布世界各地。”“反面教材更见证了霍查同志的伟大。在他逝世后,人民的财富和人民的军队被彻底摧毁,人民面临着大规模失业。人们不得不离开他们的家园,官僚压榨着人民,犯罪、腐败、卖淫随着资本主义而散播。反动派们绞尽脑汁来诋毁霍查同志,但这是徒劳的,人民心里有数。时间越长,他的教诲越发光芒。”“霍查同志一直被任何一个诚实的人所尊敬和爱戴。他给人民留下的伟大的共产主义理论和实践的遗产在前面引导我们进行伟大而艰难的战斗。他的革命献身精神像指南针,让我们永葆共产主义理想。我们将努力实现他的遗愿,夺回阿尔巴尼亚的红色江山!”
- 来源霍查同志永远活在我们心中 伟大的恩维尔霍查万岁 ,是共产主义者就给我转:
恩维尔的影响力是如此之大,以至于我们提到他的时候,往往不得不加上一个“划时代的”。霍查同志是伟大的革命家、思想家、政治家、外交家、军事家,一个有着非凡远见卓识的领导人。他深辟的马克思主义思想使得人民的阿尔巴尼亚取得了反法西斯战争的伟大胜利。社会主义建设时期,他缔造了一个工业化强国,从而带来了铜墙铁壁的国防和消灭了该国80%文盲的伟大教育体系。在霍查同志的领导下,阿尔巴尼亚成为世界上的不是超级大国的超级大国,享有无可争议的尊重。追随阿劳的受压迫的革命人民遍布世界各地(注:世界各地就是世界各地,没有什么“第一世界”、“第二世界”、“第三世界”)。反面教材更见证了霍查同志的伟大。在他逝世后,人民的财富和人民的军队被彻底摧毁,人民面临着大规模失业。人们不得不离开他们的家园,官僚压榨着人民,犯罪,腐败,卖淫随着资本主义而散播。反动派们绞尽脑汁来诋毁霍查同志。但这是徒劳的。人民心里有数。时间越长,他的教诲越发光芒。霍查同志一直被任何一个诚实的人所尊敬和爱戴。他给人民留下的伟大的共产主义理论和实践的遗产在前面引导我们进行伟大而艰难的战斗。他的革命献身精神像指南针,让我们永葆共产主义理想。我们将努力实现他的遗愿,夺回阿尔巴尼亚的红色江山!--7(留言) 2015年4月25日 (六) 16:21 (UTC)
- 第一个根本不构成侵权。第二个是引文,WP:合理使用。--Antigng(留言) 2015年4月25日 (六) 16:27 (UTC)
- 主编已经指出这一段是他自己翻译的再挂到网上,所以译文基本上直接复制到维基上来,我想听听主编的说法。就算真有侵权,需待管理员判定后删去即可,整个都删除我是不能同意的。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 16:28 (UTC)
- O,原来把另一本书整段整段放上来只要加上引号就可以不算侵权,那太好了。主编来的话麻烦顺便解释:
- 马利绍瓦事件章节,《社会主义百科要览 中册》;
- 佐治事件章节,《霍查和他的家族》、《霍查家族沉浮录(二):党内大清洗》。
- 条目原文:1946年阿尔巴尼亚人民共和国成立时,全国有250万人口,2/3是穆斯林,19%为东正教徒,天主教徒占13%。绝大多数穆斯林为逊尼派,分布于中部广大地区,而属于什叶派、深受苏菲主义影响的拜克塔什派穆斯林约有20万人口,多住在南部地区。东正教徒也住在南部地区,长期以来该地的拜占庭东正教的势力极大。1922年阿尔巴尼亚正教会宣布自立,礼仪主要使用阿尔巴尼亚语,少许使用希腊语,总部设在地拉那,领袖的头衔是“地拉那和都拉斯都主教,全阿尔巴尼亚大主教”。天主教徒大多数居住在北部地区。阿尔巴尼亚全国共有7个天主教区、121所教堂、90位非修会神父、30多位方济各会神父。1945年,在霍查政府的主持下,阿尔巴尼亚开始进行全面社会改革,各种宗教的影响和作用被加以限制。当年,大部分宗教教产被政府没收。政府为了切断天主教会与西方帝国主义势力的联系,驱逐了罗马教廷代表德·尼格里斯大主教,并要求国内天主教徒断绝与梵蒂冈的一切联系,转而建立一个民族教会。1946年4月,霍查政府颁布法令,规定宗教团体拥有土地的限额为10公顷,教会学校全部转交政府管理,取缔耶稣会并没收其财产,驱逐所有外国神职人员。1946年秋,政府镇压了由原亲意大利占领当局的天主教神父组织的法西斯组织“阿尔巴尼亚联盟”,并于年底处决了与该组织有关的20位神父,另有40位神父被捕入狱。神父数目锐减。1947年,政府取缔方济各会,并禁止在家中传教。1949年,政府要求一切宗教团体正式向党和人民效忠,宗教领袖均改由阿尔巴尼亚劳动党指定。自此直至1969年,由于阿尔巴尼亚与南斯拉夫、苏联等国的外交关系恶化,对宗教限制略有放松,但仍有不少教徒被处决。1949年-1954年,约有1/3的阿尔巴尼亚逊尼派和其它派别的穆斯林领袖被处死或关押至死,还有不少穆斯林逃亡到北美、大洋洲,但教堂和清真寺中仍有许多虔诚的教徒。
- 来源阿尔巴尼亚的宗教“1946年1月11日阿尔巴尼亚人民共和国成立.这时全国有250万人口,2/3是穆斯林,19%为东正教徒,天主教徒占13%。穆斯林绝大多数为逊尼派,住在中部广大地区,但约有20万属于苏菲派的比克塔什派穆斯林多住在南部地区。东正教徒亦住在南部地区,这里一直 是拜占庭东正教的势力范围。1929年阿尔巴尼亚东正教会已宣布自立,礼仪使用阿尔巴尼亚语,小部分使用希腊语,总会设在地拉那,领袖称作地拉那和都拉斯都主教,全阿尔巴尼亚大主教。天主教徒大部分居住在北部地区,闻名当今世界的天主教修女德雷萨嬷嬷就是阿尔巴尼亚人。全国共有7个天主教区,121所教堂,90位非修会神甫,30多位方济各会神甫。1945年起阿尔巴尼亚开始进行全面社会改革,同时对各种宗教的影响和作用加以限制。1945年大多数宗教教产被没收,为了切断教会与西方帝国主义的联系,阿尔巴尼亚政府驱逐了罗马教廷代表德·尼格里斯大主教,并要求国内天主教徒断绝与梵蒂冈的一切联系,建立一个民族教会。1946年4月国家颁布法令,限定宗教团体拥有的土地不得超过10公顷。所有教会学校收归国有,查禁耶稣会,没收其财产,驱逐所有外国神职人员。1946年秋,镇压了由天主教神甫组织的反革命组织“阿尔巴尼亚联盟”。这个组织是在1943年德国纳粹统治阿尔巴尼亚期间,在斯库台建立起来的极端反动的法西斯天主教组织,原名“天主教联盟”,由意大利法西斯参议员领导,成员多是天主教神甫和依附墨索里尼分子,其宗旨是反对民族解放运动,为外国占领者效劳。1919年它得到西方国家的帮助,进行颠覆祖国的阴谋活动,但被警察机关及时破获。年底,与该组织有关的20位神甫被判处死刑,40位神甫被捕入狱.同时政府还没收了天主教会和各教派的财产,神甫数目大减。1947年政府宣布方济会为非法组织,在家中传教也属非法行为,1949年政府要求一切宗教团体正式向党和人民表忠心,同时,宗教界领袖人物均由劳动党指定。自此直至1969年,由于阿尔巴尼亚与南斯拉夫、苏联等国的外交关系恶化, 对宗教限制略有放松, 但仍有不少教徒被处决,据外刊报道,1949-1954年,约有1/3的阿尔巴尼亚逊尼派和其它派别的穆斯林领袖被处死或关押至死。有不少穆斯林逃亡到北美,大洋洲。但是教堂和清真寺中仍有许多虔诚的教徒。”
- 我就看看,有必要的话再继续列,建议主编考虑清楚,因为我正在翻《“山鹰之国”亲历》。--7(留言) 2015年4月25日 (六) 17:04 (UTC)
- 请继续列,有侵权内容尽管指出来。虽说在这上面花了不少时间,但撤销优特也没什么,优特又不能当饭吃。至于“建议主编考虑清楚”之类的威胁口吻,我就呵呵了。--AsharaDayne(留言) 2015年4月26日 (日) 05:10 (UTC)
- 你懂什么?这其中几乎每句话都进行了改写。按照标准,连续超过30字相同构成论文抄袭。事实是不受版权法保护的,只有对事实的创造性表述构成。所以和侵权一点关系都没有。--Antigng(留言) 2015年4月26日 (日) 00:43 (UTC)
- antigng,这个你就不懂了吧!如果看不惯某个条目是优特条目,那么要搞掉它的最好、最方便、最有道德优势的方法,就是不管三七二十一,先高喊:“这个条目侵权!”,那么ok,我就能达成我撤销其优特条目的心愿了!—以上未签名的留言由117.136.40.244(对话|贡献)于2015-04-26T07:54:39加入。
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