维基百科:管理员布告板/其他不当行为/存档/2019年7月

  • Wikipedia:互助客棧/其他 编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志
  • 1.誣告:「"公告也限制了只有香港IP/zh-hk variant才會看到"這種話等於放屁,請自行點開互助客棧首頁,把界面調成台灣繁體或馬新簡體,誰都看得見你們的公告在光天化日之下「強姦」他人,誰都不是瞎子。

ASN作為全站最醒目的公告,這並不是貼在什麼自己家門口,頂多是貼在金紫荊廣場雕塑上時候考慮粘貼面向。說別人對你港說三道四前,請考慮自己是不是在雷普所有人,也請考慮自己是不是在毀壞公物。

既然問題出在香港社群身上,其他社群的人看到了來說幾句怎麼了?究竟是誰在給其他社群或其他獨立的維基人以危險信號?我不知道,但我點開諸如佔中、中華人民共和國人權這種條目之後才明白一個道理——港台政治狂熱分子對這個網站的入侵會讓這個網站不可持續——他們究竟是把這裏當成了凱道、金鐘、天安門,還是一部百科全書?對此事,俺選擇蒙在鼓裏。」(與事實:只香港繁體可視不符+對他人作含糊指控)。

  • 2.惡意推定:「並不在頁頂,而是頁面中央「全站公告」欄目內。實際上這已經足夠明顯了,從頁面頂部滾動到下方的話題列表一定會經過這個明顯的公告。不要狡辯。」(在他人解釋其指控有誤時認定他人只是狡辯)。
  • 提報人:Cmsth11126a02留言2019年6月14日 (五) 13:34 (UTC)
  • 处理:举报中提到的发言存在明显的用词不当,易导致气氛激化,不利讨论进行。在此警告,望勿再犯。--Tiger留言2019年6月29日 (六) 11:20 (UTC)
    • “他人”是谁?指控对象是谁?阁下大可以去了解一下无罪推定,不然也不用谈什么疑犯移交,就只是单纯反对罢了。--Unravel17留言2019年6月14日 (五) 14:21 (UTC)
      • 不知您是誤會還是稻草人論證(?),「"公告也限制了只有香港IP/zh-hk variant才會⋯⋯誰都看得見你們的公告在光天化日之下「強姦」他人,誰都不是瞎子。」是您説的。在您不另有他意下,按字面意義理解「他人」則是使用台灣繁體與馬新簡體的維基人丶「指控對象」則是您認為導致台灣繁體或馬新簡體與馬新簡體的維基人能看到反對逃犯條例ASN公告(而這與事實不符)(不論是無罪推定原則還是假定善意都不代表在有證據下也不可討論/指控其他維基人)事實上,就您回覆質問/反問(?)及要我了解無罪推定原則行為,我已可以指控您人身攻擊或/及遊戲維基規則中對擾亂行為的制裁中的第一或/及二或/及三或/及五條,但因為我要假定善意,故我暫時不作出指控。--Cmsth11126a02留言2019年6月16日 (日) 05:49 (UTC)
    • 建议直接关闭。当时的讨论进行了很长一段时间。如果您认为对方说法有问题完全可以直接反驳。未看到这里有违反CIV的情况。您在认为对方“诬告”的同时是否也进行了恶意推定呢?~ viztor 2019年6月24日 (一) 14:26 (UTC)

恶人先告状啊,老话确实说得不错

你这告状本身才是“诬告”。你在方针页不止一次的撒谎我还没跟你计较,你倒好意思来举报我?我的原话是:(见[1])“‘乱讲’是冲他说的,如果他觉得不妥,他自己可以提出,难不成你是他的傀儡?”——这中间可有说你是他的傀儡?分明是”我看你不像他的傀儡,既然连他本人都没有提出抗议,请你闭嘴“的意思。维基上的一切都有迹可循,有案可查,还是多补充条目内容,少在这里搬弄是非,OK?Cswquz留言2019年6月26日 (三) 10:36 (UTC)

PS: 这人是怎么混到“维基风纪委员”的?真是讽刺。Cswquz留言2019年6月26日 (三) 11:14 (UTC)
@Cswquz既然這樣閣下都說我沒抗議了,那不抗議不行了[開玩笑的](!)強烈抗议閣下胡亂發言的行為,還「誣告」其餘用戶是馬甲-- Sunny00217 - 2019年6月27日 (四) 09:09 (UTC)
你现在来抗议跟这个案子就没关系了。至少直到san提告之前你都还没有提出抗议。有抗议到方针页说去,OK?另外,我“诬告”没“诬告”,以及他诬告没诬告,事实证据都已经摆在上面,不想多说。Cswquz留言2019年6月27日 (四) 11:18 (UTC)
你这叫滥诉。我没反诉你你就知足吧。另外,“有些說話可是不能胡亂出口的”从你口里说出来真是跟你顶个“风纪委员”头衔一样讽刺。参考:镜子测试Cswquz留言2019年6月27日 (四) 12:02 (UTC)
@SanmosaCswquz全刪了(類似不實指控=>讓某些用戶誤解),就不要再吵了-- Sunny00217 - 2019年6月28日 (五) 09:16 (UTC)
  • Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2019/06/20 编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志
  • 对中国大陆用户假定恶意,称其为“中共网军”[2]。在下提醒Aiueowei假定善意,但这名用户并没有接受他人提醒,而是为自己的行为进行辩护,声称要“清理网军”[3]。在用户讨论页留言时,这名用户似乎违反文明[4]
  • 提報人:風雲北洋Talk不缺不滥 2019年6月28日 (五) 13:22 (UTC)
  • 处理@Aiueowei
    1. 查看了几处提到的发言,Aiueowei 的确是没有指称特定个人或群体为“中共网军”。然而,指控特定行为是“网军”行为,无疑对编者间的协作有害,说严重了甚至是政治施压,这在维基百科的协作中是不可接受的。在此警告,望勿再作类似指控,否则可能招致封禁。
    2. 快速删除、存废讨论等程序,皆需按照方针进行,删除与否必须按照快速删除准则或存废讨论共识执行。
    3. 至于删除留言等,用户对自己用户讨论页的内容可以进行删除。若如此做,则相关内容视为已读。
  • 附注:您可以认为我的出身影响了本案判断,然而我认为即使是来自台湾、香港的管理员也会作出相同的判断。
  • --Tiger留言2019年6月29日 (六) 02:54 (UTC)
  • 对中国大陆用户假定恶意,称其为“中共网军”???我何時說過這句話,你這樣也能理解成全部人,這樣算不算誤導,捏造虛假的情報?還有你的提醒,沒頭沒尾,一開始只丟個假定善意,連個原因都不說,發生條目也沒講,你這樣叫做提醒喔?不說我還以為是來鬧的。称要“清理网军”,想帶風向?我原話明明是你這麼閒可以去找哪些是網軍,結果變成我要清理網軍?呵呵,再說我連你說的存廢討論的提名人是誰都不知道,那個是轉來的,根本沒有原提名人,大陸人是你在講,清理網軍也是你在講,最後全帶風向變成我說的?天下拿有這麼好的事情,根本就是想排除異己而已。--Aiueowei留言2019年6月28日 (五) 13:56 (UTC)
  • (!)意見:稱該名提刪頁面的維基人為「中共網軍」和在用户讨论页的留言的確有違 WP:文明。建議管理員先向他作出警告。 SCP-2000留言2019年6月28日 (五) 14:02 (UTC)
  • (▲)同上&(~)補充:提删页面的人并不是在下,而是和在下同样来自中国大陆的JuneAugust以及Tigerzeng。本人逛存废讨论时,看到Aiueowei发表对中国大陆用户非礼的言论,故在其讨论页进行提醒。--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年6月28日 (五) 14:08 (UTC)
  • (!)意見:强啊,这个用户还把在下给他的留言提醒给删除了。是,我也删除他给我的留言,因为他给我的留言违反了WP:CIV,或者是不实指控等等,我当然要删除喽,对不对?不过,我给他的留言可是从实际出发的呀,而且还遵守了WP:CIV。因为他是真的犯错了,对他人假定恶意、发表不文明言论等等。--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年6月29日 (六) 01:54 (UTC)
  • 刪除騷擾沒錯阿,你就是濫用警告模板,我有正當理由刪除,再說刪除這事每次都是對方先我才會這樣反制,檢討人之前先檢討自己,別把話說得這麼偏,想一直帶風向?--Aiueowei留言2019年6月29日 (六) 09:56 (UTC)
  • 2019年1月加入维基百科的新手Aiueowei,作为一名比你有经验的维基人,我再次向你强调,犯错就是犯错,别再我行我素了。你若再犯下去,好自为之吧。--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年6月29日 (六) 13:42 (UTC)
  • 我還是老話一句去看我的主頁,說的就是你這種人的,資歷不代表一切,也不代表你就是正確的,我就該聽你的,對你唯命是從,你認為我錯?那是你的主觀意見,我不予置評,更何況我明明沒什麼錯。你目前各種行為本身帶有清除異己的目的性,原話還給你夜路走多了會遇到鬼,好自為之。--Aiueowei留言2019年6月29日 (六) 13:56 (UTC)
  • @Aiueowei别给我装,我跟你压根就不扯什么资历。你本身就在发表“清理异己”的言论、不尊重大陆用户,给大陆用户乱扣“中共网军”帽子。然后我就是提醒你假定善意,但你坚持我行我素,坚持假定恶意、对他人扣帽子,并且胡乱提报提醒你的人。你的行为,不就是在“清理异己”吗?!--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年6月29日 (六) 14:04 (UTC)
  • 清理異己?我清理誰?我上面也說了,我根本不知道提刪的人是誰,大陸用戶是你在講。然後你的假定善意,我上面也說了,沒頭沒有誰知道你在說那的假定善意。我行我素?這是在說你吧,明明小事,偏偏要給我警告模塊,到最後懶得理你,就來這提報我,刪留言也是你先,每個事情都是你先的,結果到最後都變成我先的?根本帶風向達人,算了剛剛看你的沙盒跟編輯貢獻就知道你的政治傾向,中國台灣特別行政區,呵呵,回應你就是浪費時間,繼續帶風向,我不陪你了--Aiueowei留言2019年6月29日 (六) 14:25 (UTC)
  • (!)意見:别岔开话题,别找借口。明眼人都知道你纯粹是在排斥他人善意的提醒。这次你还把我的政治立场也搬上来了,不愧是“人才”。我仅仅是根据维基百科的方针指引来提醒你假定善意,哪来的“带风向”?!好好看看下面那两句你说的话。--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年6月29日 (六) 14:35 (UTC)
  • (*)提醒:让大家看看Aiueowei说了些什么吧:
  1. 越來越覺得wiki被中共網軍滲透了,連這種社會運動也能被提刪,我為此提自由的wiki感到悲哀。--Aiueowei留言2019年6月23日 (日) 09:22 (UTC)
  2. 無聊,某些一看就網軍的東西,還不準人講?你有這空嫌時間,不如去清這些網軍。--Aiueowei留言2019年6月28日 (五) 12:32 (UTC)

以上。--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年6月29日 (六) 14:07 (UTC)

  • (*)提醒:Aiueowei因理屈词穷,无法继续为自己的错误言行进行辩护,已退出该讨论。本人也不再和这位经验不足且态度消极的新手斤斤计较,并建议管理员关闭此次讨论进行存档。--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年6月30日 (日) 12:58 (UTC)
  • @Aiueowei谁欺压你啦,你想太多了。你本身经验不足,对方针的了解绝对没有我深,绝对不是一个成熟的用户。本来就是这样,没别的意思你犯了错,还硬着头皮为自己辩护,还胡乱地、报复式地举报提醒你的人哈哈,其实我说的没错呀,我本身就没违规,管理员当然不会封我喽。这点显而易见。--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年6月29日 (六) 13:56 (UTC)
  • 觀落陰叫出言不遜?說實話也被說是嗆人,所以現在都要虛情假意才行?還有你知道觀落陰是什麼嗎?我沒壞意,只是好奇第一次遇有人到說觀落陰是出言不遜的話。--Aiueowei留言2019年6月29日 (六) 09:51 (UTC)
  • 那“中共网军”呢?你别忘了,你不但在存废讨论对大陆用户假定恶意,甚至还在我的讨论页振振有词,没证据的情况下胡乱断言,直接把大陆用户跟网军划上等号。--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年6月29日 (六) 13:46 (UTC)
  • (*)提醒:让大家看看Aiueowei说了些什么吧:
  1. 越來越覺得wiki被中共網軍滲透了,連這種社會運動也能被提刪,我為此提自由的wiki感到悲哀。--Aiueowei留言2019年6月23日 (日) 09:22 (UTC)
  2. 無聊,某些一看就網軍的東西,還不準人講?你有這空嫌時間,不如去清這些網軍。--Aiueowei留言2019年6月28日 (五) 12:32 (UTC)

以上。--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年6月29日 (六) 14:08 (UTC)

註:此處原有文字,因為与本次讨论无关,且诉诸人身,已由風雲北洋Talk不缺不滥2019年6月29日 (六) 14:23 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

  •   警告@Aiueowei我再重复一遍,我没带风向。我向来对任何用户作绝对的假定善意。看到你对他人进行无根据的假定恶意,我有权利提醒你假定善意。善意提醒阁下有错吗?没错啊。维基就是要求假定善意。这是对阁下最后一次警告,若再继续我行我素的话,后果自负。--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年6月29日 (六) 14:20 (UTC)
  • 补充一下,特色图片评选跟DYKC不一样,在划票方面没有DYKC的门槛,我这种用户在特色图片评选是有权力划除阁下的投票。--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年6月30日 (日) 23:58 (UTC)
  • 别人投反对票我都没划,阁下投的反对票我却划了,原因不是我有意针对阁下,而是阁下投的反对票确实存在问题——皆未给出合理理由(说难听一点,相当于没写反对理由)。--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年7月1日 (一) 00:13 (UTC)

@Ohtashinichiro这不是我有意针对你,是因为你的理由真的有问题。然后呢?你没跟我谈判一下,就在我不知不觉的时候扣个莫须有的“人身攻击”的帽子把我告了。到通告板之后再偷换概念为自己开脱。你这样做是不正确的。“这位编者口气这么大,我可不敢擅自与其沟通。再者这位编辑的意念看起来非常坚定,我也不认为与其沟通对解决问题能有什么帮助”不能成为你之前没跟我沟通的理由。--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年7月1日 (一) 03:53 (UTC)

  • 阐明归阐明,但不代表理由一定合理。举个例子,比如有人给一张人物照片投反对票,说“这种XX的图还配成为特色图片”,然后解释“这是我的反对理由”。这种理由就是不合理的。--風雲北洋Talk不缺不滥 2019年7月1日 (一) 03:57 (UTC)

  • 就說了發言要多多思考。
    • 我只是建議你去看看眼科,又沒說你有什麼症狀,幹嘛對號入座?你大可舉例何處不符事實?你的求學階段太高,我只好拼命讀書追上你,所以沒那麼多時間,錯了嗎?
    • 我怎麼知道那是你的用戶名稱?和平的皇上和和平至上若讓你不舒服,我可以公開向你道歉,看你要不要,但這只是巧合而已。
    • 我只是說如果我是你的家人,僅是舉例,何處構成牽扯?難不成今天說便利商店的店員也為你傷心,也是牽扯?
  • 人身攻擊的事實請舉例說明,否則這叫做誣告。SmallTim 2019年7月1日 (一) 16:29 (UTC)
  • 稱呼別人為皇上已經是人身攻擊,至少對我來說,已經感到被冒犯。「程序縮短社群就會變更好?不,有你這皇上在就不可能。」等句子明顯不是在討論相關問題,只是在進行人身攻擊。--【和平至上】💬📝 2019年7月1日 (一) 16:38 (UTC)
  • 你在這裡的發言明顯充滿諷刺的語氣,請你保持文明。--【和平至上】💬📝 2019年7月1日 (一) 16:42 (UTC)
  • 下列解釋:
    • 第一、皇上怎麼會是人身攻擊?此為尊稱,我把你視為皇上般尊敬,身為臣子豈非理所當然?
    • 第二、我本就是針對你的疑問做出回答,我也都有回答,只有你沒回答,你是不是惱羞成怒,轉移並模糊了焦點?我明明就是針對問題做出回應與討論啊!只因後面那句話就不是了嗎?太扯了吧!再怎麼說,後面那句話也只是加強語氣而已。請你注意,不要模糊視聽與事實。
    • 第三、何來的諷刺?我僅是陳述事實,並給你建議,我出於善意建議你要注意視力,我做錯什麼?我想要追上你的學歷,所以拼命讀書,沒時間查關注度,我做錯什麼?我使用皇上尊稱你,是因為你在我心目中像皇帝般無法輕易被他人取代,我做錯什麼?然後一下說我人身攻擊,一下又說諷刺,你怎麼這樣出爾反爾啊?
  • 上述。SmallTim 2019年7月1日 (一) 16:51 (UTC)
  • 你好,我是認為你的諷刺語句涉及了人身攻擊,並沒有出爾反爾(這成語也不是這麼用的),至於諷刺,我相信任何具有閱讀中文的能力的人都能看出「皇上怎麼會是人身攻擊?此為尊稱,我把你視為皇上般尊敬,身為臣子豈非理所當然?」一句明顯是諷刺,這不僅是人身攻擊還是挑釁。我只是說你有好幾句是沒有在討論問題,屬於人身攻擊,沒說你所有的發言都不是在討論,希望你別誤解。--【和平至上】💬📝 2019年7月1日 (一) 16:56 (UTC)
  • 因為我實在太興奮了,所以誤用了出爾反爾一詞,實在抱歉。何謂明顯是諷刺?我真心尊重你卻被你踐踏,真令我傷心。何來的人身攻擊?我好心建議你也被你踐踏,真令我傷心。我有對你做出損害名利之事?又或是我對你的言語造成恐嚇、威脅等令你害怕的傷害?我怎麼看都沒有欸。切勿使用你那高深的見解套用在我的言語上,因為我說的話層次太低。還有你一直針對我的言語幹什麼?我問你的問題回答了嗎?早晚都要回答,不要逃避。SmallTim 2019年7月1日 (一) 17:34 (UTC)
  • 你的問題我已經回應了其他用戶,請自己查看討論,倒是你沒有在回答我的問題。--【和平至上】💬📝 2019年7月2日 (二) 04:30 (UTC)

@Techyan相關人士仍然繼續進行違反文明的發言(以下直接引用原文):「我最後的回覆說起來的確是諷刺,但我已經修飾過我的詞語了,我原本還會罵更難聽的話,像是「提醒他注意視力」,我沒有說成「眼睛有問題」、「尊稱他皇上」,我沒有說成「公公」、「和你一樣的求學階段」,我沒有明講成「小學階段」等。」這一段明顯顯示當事人承認自己違反文明,但卻絲毫沒有歉意,甚至進一步攻擊。--【和平至上】💬📝 2019年7月2日 (二) 09:59 (UTC)

这是在我做出决定之前发的言。--Techyan留言2019年7月2日 (二) 10:05 (UTC)
  • 感謝你的及時回覆。但他在這一頁發言不單違反文明,還違反了WP:SANCTIONGAME;對此我感到被冒犯,還惡意揣測我的意圖:「請依發現人所願封禁無限期」(我只是想對方停止人身攻擊並收回言論)。我接受這一處置,但請當事人立即收回人身攻擊的言論並停止人身攻擊。--【和平至上】💬📝 2019年7月2日 (二) 10:21 (UTC)
    • 恕我拒絕,我認為我的言論無任何問題。上述對Viztor的留言是我的真心話,況且留言給他我也沒明說是誰,請勿對號入座,當事人可能是指便利商店的店員,作為舉例。在此案,我也算是發現人,我「發現」我的言論有些許不妥,但其因來自和平至上挑釁我,才導致如此,這是他自找麻煩。我不論有無被封禁都沒關係,反正我也待不下在這個有幼稚的人的社群。SmallTim 2019年7月2日 (二) 11:18 (UTC)
      • 最後,我認為我沒有惡意猜測和平至上的想法,發現人是指我,惡意猜測的應該才是和平至上,他不知我所述的發現人是指誰,就胡亂指控我。難道激怒他人的人不須負一些責任嗎?說我從頭到為都沒有問什麼題目,沒有嗎?叫你解釋何處言之無物,不是題目嗎?你可以冒犯別人,他人就不行,此舉即為「只許官兵放火,不許百姓點燈」。SmallTim 2019年7月2日 (二) 11:23 (UTC)
      • 如果管理員能對和平至上做出「發言三思而後行」的提醒,我會非常感激地。SmallTim 2019年7月2日 (二) 11:27 (UTC)
        • 我早就解釋了:「另外,「若真的有任何影響,我想這程序絕不會使用到現在」更是言之無物,現在我就是在說我認為有影響,所以要改,然後你說這規則一直存在所以沒有影響?」及以後我也多次回覆你的疑問。你可以反對我的意見,但人身攻擊是不可觸及的底線,不論是州官和百姓都不允許,更何況我也只是「百姓」罷了,所有維基人都是,如果你發現州官,敬請告知本人。
        • @Techyan依我所見,這位用戶無視你的警告,繼續違反WP:SANCTIONGAME(明顯曲解文字的意思、繼續誣陷本人,上面清楚寫著「發現人:【和平至上】」卻還在狡辯發現人不是指我,甚至說出「當事人可能是指便利商店的店員」等極不符合常理的話)。--【和平至上】💬📝 2019年7月2日 (二) 11:37 (UTC)
  • 追加處理,  封禁3天。—AT 2019年7月2日 (二) 12:18 (UTC)
  1. 违反文明中立为阐释观点而扰乱维基百科[12][13][14]。经User:Vikarna提醒后仍作出此类发言。见:[15]
  2. 违反中立假定善意原则,与其他用户打编辑战。[16]