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维基百科:互助客栈档案室/2005年5月

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维基百科纪念品

对维基百科纪念品感兴趣的朋友可以到官方的维基百科商店看看,商品非常丰富,有T-shirt、马克杯、笔记本、鼠标垫等,但必须用美圆付款。建议Mountain先生给大家每人发一套。--中原俊男

就寫作方向,詢問意見

各位編輯大人,因為見到都成了獨立條目,我打算把所有日本的字母都開一個條目,介紹一下它們的來由、發音等,請問有沒有問題呢?例如あ,發音a,羅馬字寫作a,由中文「安」的草書演變...等等,如此這般,平假名及片假名,連同濁音,半濁音...等。一下子中文維基便可以多了二百多項條目。然後便可以開始寫韓國字母,之後希臘字母...等。請問有沒有問題呢?我是先問個明白啊,請大家給給意見吧,不要在我寫好後又把它們全刪掉...謝謝!

雖然知道您的發言其實是帶有點諷刺味道,但還是正經表達些我個人的意見好了。以目前這兩個條目的內容份量來看,將所有字母的背景介紹湊一湊做成一個完整的大條目(例如放在平假名片假名中)並沒有什麼不可,除非,其中有某些內容真的有辦法確實地發展成夠長的篇幅,那麼就讓它獨立成條又有何妨?如果您要問篇幅要到多少才叫適合成條,我會建議抓個至少2000-3000字元的水準,差不多有個中型條目的規模,會是比較適合『分家』的篇幅。在這基礎之下,我很期待哪一天中文版上真的擁有這200多項「中條目」,如果是200個小小條目那可就算了,維基這裡不缺小小條目的!--泅水大象 訐譙☎ 13:58 2005年4月25日 (UTC)
可以參考category:字母中各個字母條目的寫法,或者如果想要把每個假名獨立成條目的話,也可以參考Category:拉丁字母Category:希腊字母Category:西里尔字母。--可夫 (talky? click me!) 14:10 2005年4月25日 (UTC)

問個問題,到哪去下載西里爾unicode字型?我只看到方方的框框。--Blauncher 14:44 2005年4月25日 (UTC)

Microsoft Office CD內的"Arial Unicode MS"或可在網上下載免費Code 2000字型。 --Hello World! 15:45 2005年4月25日 (UTC)
我想這個問題的答案應該還是可以的吧!就我的認知,百科介紹萬事萬物,字母或假名當然可以介紹,甚至中文漢字每個字一篇篇介紹也都沒什麼不可以,只是要寫成百科的體例,而不是成了字典。所謂的中文版維基百科,是指說用中文介紹萬事萬物,不是只介紹中文相關的事務,所以在用中文為主的時候,也依照各事物不同的來源,而標明不同的讀音、說法或寫法,請注意是基於中立原則的來源處的相關讀音、說法或寫法,而不是我們先認定有一個國際標準在那邊,當然,如果有國際標準的話,也可以一併加上去。我之前回話可能太兇了點,考慮去學氣功。被我飆到的人對不起啦!--Theodoranian|虎兒 (talk) 16:27 2005年4月25日 (UTC)
你好,你的提意非常好,日文假名與中文有著很大的關係,一直希望能出現一個完整的字母表介紹,包括起源,傳播,變体,音值,次序,所代表的含義,常用的方法及在電腦中的表示等,如果你能够完成一個完整介紹是最好不過了。關於字母表的建立請參看Category:拉丁字母Category:希腊字母Category:西里尔字母,關於每個假名的介紹請參看西里爾字母,例如Љ,當然,能寫得更多最好,畢竟假名與漢字有著莫大的關連。如果您有時間的話,最好也作一下韓文字母的條目。謝謝  218.13.58.108 17:45 2005年4月25日 (UTC)
你可以參考一下日文版的五十音,那裡有各個假名介紹的連結;西班牙語(es)及加泰羅尼亞語(ca)維基百科就建有日文假名的條目。在我之前撰寫西里爾字母條目前,就曾參考過英文維基及日文維基的西里爾字母條目。--Hello World! 00:14 2005年4月26日 (UTC)

我已建一個叫 的條目。頁面分類是Category:日语假名。內裡大致依照日語維基的 ,再在後面加了一個電腦編碼表。且看看有什麼遺漏,有什麼可補加的。(請留意日語維基的片假名リ會被重定向至平假名り) --Hello World! 08:11 2005年4月30日 (UTC)

:我認為這條目遺漏了很重要的一個東西,那就是,中文翻譯的內容到底在哪兒呀?(這裡畢竟是中文版吧...)--泅水大象 訐譙☎ 09:13 2005年5月3日 (UTC)

原來是剛才有連結是錯誤的,被轉到日文維基去了,誤會一場,呼~--泅水大象 訐譙☎ 09:13 2005年5月3日 (UTC)

待翻译文章魔兽争霸II实际为III的内容

魔兽争霸II英文引自III,而中文III已经存在了,我觉得应该把英文III合并到中文III。玉米^ō^麦兜 06:07 2005年4月27日 (UTC)

感觉现在大家都不怎么说话了

魔兽争霸II是个问题,总得有个意见吧?玉米^ō^麦兜 02:23 2005年5月1日 (UTC)

你不是已经打上删除tag了吗?请在删除列表中列出,如一定时间内没有人反对就会被删除。--方洪渐 07:32 2005年5月5日 (UTC)

未成年不宜

我認為性別方面有關的知識也是知識的一種,因此我贊成對於性愛方面相關條目,採取妥善管理而非防堵的作法。其中有很重要的一點是對於未成年人的保護,這個政策(目前算是有嗎?)說很簡單,可是在執行上滿困難的,我目前想到的方法就是做了一個template:adultonly。歡迎大家提出想法與意見。--Theodoranian|虎兒 (talk) 15:59 2005年4月30日 (UTC)

這只是鼓勵他們多多閱覽罷了,未滿十八之前通常是迫不及待的去做十八歲之後才準做的,過了十八之後反而會規矩點--Blauncher 16:03 2005年4月30日 (UTC)
我想維基百科要不要標示出來,跟看到標示後個人決定要怎麼做,應該是兩回事。--Theodoranian|虎兒 (talk) 16:13 2005年4月30日 (UTC)
基於維基的自由公正理念,既然條目中提到的主題事物是存在的,就很難有理由禁止它放上。但是,我們可以加添適當的反面觀點警告閱讀者隨時謹記現實與想像的差別,這是維基的NPOV理念支持的。而且,雖然我知道貼這條目的原作真正的目的是希望散發一篇會煽動他人情慾的文章,但我們仍能用百科全書正經八百的寫作語氣去改造它,讓它變成一篇真的很「百科」、看完以後可能會倒陽的作品(笑~),我覺得這才是比一味禁止還好的處理方式(事實上我已經下手這樣做了)--泅水大象 訐譙☎ 17:09 2005年4月30日 (UTC)
同意, 只要制作一个模板消息通告一下可能有不适合未成年的内容就可以.
只是放個未成年警告就讓它原文照登可以說是一種掩耳盜鈴的鴕鳥行為,適當的修改文章讓它去情慾化、增添多一點知識性還是有必要的,畢竟這裡是百科全書,要看煽情作品的人另有其他適當的去處。--泅水大象 訐譙☎ 17:27 2005年4月30日 (UTC)
我同意大象先生的意见,放未成年警告不仅是掩耳盗铃的行为,而且是刺激未成年人去访问的方式,在一本百科全书中不应该有不能让未成年人看的条目,从科学角度讲解性知识是应该让未成年人了解的,至于诲淫诲盗的文字,既不能让未成年人看,也不应该在百科全书中存在。--方洪渐 03:59 2005年5月1日 (UTC)
可是問題是性不純然只是科學,性的研究老早就已經從科學轉變成為文化研究,易言之,有許多性知識是基於經驗的傳承,以及個人的實際經歷之上,既然如此,想要單純從性科學的角度來談性就稍嫌困難。我認為用template加上警告是一個適合的方式,用意只是在作提醒,因為這代表著維基百科作為一個內容提供者對於保護未成年人(性自主權尚未成熟之人)這個議題是有問題意識的,我的本意並非認為只要一個template警告就已足夠,畢竟任何人還是必須為自己負責,大家只能在能力所及內去修改條目使其符合維基百科的規範,然而時常是力有未殆。題外話,今年年初我去夏威夷,我在夏威夷主修觀光的弟弟跟我閒聊,他批評夏威夷州政府在旅館業者的壓力之下而不在海灘邊設立鯊魚警告,主要原因在於設立鯊魚警告所損失的觀光收入遠遠高過於有人被鯊魚咬後控告州政府未設警告標誌導致州政府敗訴賠償的支出。我要說的是,加上一個標籤並沒有讓維基百科損失什麼,再輔以其他適當的處理方式,可以展現我們的用心,也是防我們的力有未殆。--Theodoranian|虎兒 (talk) 16:09 2005年5月1日 (UTC)
總會想見到模板是叫18以下的用戶們自律不要看?? -_-?"(汗)--小石 07:38 2005年5月2日 (UTC)
我想大家誤會警告模板這東西的用意了,不管是Spoiler警告還是AdultOnly警告,說穿了都是一種「告知」上的作用而沒有任何禁制作用,你我都很清楚,看到這種警告對於未成年者來說,反而增添了很多想要看的衝動,根本是此地無銀三百兩的意思,但為何我們還是要放警告標語呢?很簡單,因為我們有責任告訴大家這篇文章有此類比較特殊的內容,我們意在避免不喜歡這類內容的人「不小心」「無意間」看到他們不喜歡的事物而反感的可能,如果看到標語還繼續讀下去,這是個人自由意識,維基百科沒資格也沒必要限制這種事情。知識與色情有時往往只是在那一線之隔,所以重點是我們該如何經營一篇條目讓它變成知識工具,而不是用來取悅某些人用的色情作品,以某個角度來說,百科全書應該迴避性知識嗎?當然不,如果連百科全書都要迴避這種事的話,也難怪還有很多爸媽要用小蜜蜂與花朵的事情來尷尬地跟小孩解釋性教育問題了。不過說真的,那位ID上揚言要宣揚性知識的老兄,似乎忘記在裡面加上「錯誤」兩個字,變成「傳播錯誤性愛知識」才對,他放了這篇東西還真是帶壞小孩,浪費大家時間在後面收爛攤......--泅水大象 訐譙☎ 03:46 2005年5月3日 (UTC)

搜派百科出现了!

目前每天访问量5-6万人次,每天平均新增100-150条条目。前期dump了维基23000条条目。是目前国内访问量最大的WiKi类网站

除了第三句话其他都像胡说噢!它的所谓新增条目就是在其他网站上的侵权copy过来的。再看看它的统计:自建站以来(2005年4月12日),全站共有页面浏览639116次,页面编辑505906次。每页平均编辑7.19次,各次编辑后页面的每个版本平均浏览1.26次。

真是笑死人!

btw:建议将Category:国家重点大学改为中国重点大学列表。以前这个是列在投票删除的,后来被一个ip修改之后就没人管删除的事了。

在想這個問題不是第一次了,卻是維基是自由給所有用戶的。那要大家自律啦! (不過在別的地方見到連用戶頁也copy就覺得不是那麼懶惰吧!)--小石 07:42 2005年5月2日 (UTC)

不見了?

之前由於Category:台湾人下有太多太細的子分類,因此我加了一些子分類用來收納它們,例如Category:台灣文化、藝術、體育界人物category:台灣政軍界人物category:台灣綜藝界人物等等,可是現在在台灣人分類下卻找不到它們了......怎麼會這樣咧?--Theodoranian|虎兒 (talk) 05:10 2005年5月1日 (UTC)

糟糕......被我弄到系統出錯了>.<--Theodoranian|虎兒 (talk) 05:24 2005年5月1日 (UTC)

你真厉害 :)--Louer 15:48 2005年5月1日 (UTC)

匿名者不應參與投票

我認為匿名者不應參與投票,我在說的是5月1日的刪除投票,至少其意見不應列入考量?不知各位意見?--Theodoranian|虎兒 (talk) 16:18 2005年5月1日 (UTC)

似乎我們之前的刪除準則裏面已經有説明的了,要進行決定維基事務的投票,投票者應該要求一定的資格(無論多民主的國家都設這樣啦!)。^^ --yacht [new talk | talk] 17:59 2005年5月1日 (UTC)

中文portal

一時興起建立的頁面,大家有時閒的話也幫忙一下吧:en:Wikipedia:Wikiportal/People's Republic of China(卻突然發現德文版也有了)>_< --yacht [new talk | talk] 17:59 2005年5月1日 (UTC)

體位圖(未滿十八請迴避)

檔案名應該跟公用資源裡的一樣。

怪人?

有人一直編輯卻不肯註冊,卻每次都留下兩個人的名字,感覺非常奇怪。--Theodoranian|虎兒 (talk) 16:35 2005年5月2日 (UTC)

怪是OK, 不註冊也不是什麼大事, 但是, 我覺得比較不能接受的是這個匿名用戶在維基上的編輯"行為". 幾次編輯戰, 該用戶(因為都沒留名, 也只能猜測是同一個人啦)做的就是不停地reverse條文本文, 即使在該用戶的匿名留言頁請他停止或到討論頁進行討論, 也完全不聽勸告. 感覺上他和陳水扁好像有深仇大恨一樣(笑). 和陳水扁有仇的人我猜很多, 但是, 你要在維基上表達你的憤怒, 請使用維基能接受的方式對條文進行修改. 不然, 除了逞一時之快以外, 在維基的社群當中, 這種幾近幼稚的行為都不會得到什麼尊敬的. --wdshu|阿呆 17:01 2005年5月2日 (UTC)
有何奇怪?我們只是尚未登錄而已!您在猴急什麼!我們與用心閣主人對話過,他未覺得奇怪;我們與學習第一老弟對話過,他也未覺得奇怪;我們與周曉對話過,他也未覺得奇怪;我們在利瑪竇的討論頁發表過意見,也沒有人覺得奇怪;還有很多網友,我們與他們對話,他們也未覺得奇怪。我們寫過的一定留名,以表示負責。至於wdshu|阿呆 所說的不是我們做的,我們不會那麼無聊低級。因為IP是隨機取樣的,有時會和我們一樣,請青天大老爺明鑒。至於為什麼尚未登錄,主要是我們非常忙碌,我們正在翻譯一部一百五十萬字的羅馬史(英譯中),譯完之後,希望能將英文版有關羅馬史的條目譯出,所以我們認為到那時再登錄未遲也。我們上網的時間有限,看到值得討論的地方,才加幾句話而已。沒想到有人如此不爽,找一些莫須有的理由,想堆罪我們。真是嗚呼哀哉者也!--李學忠 林秀英 2005年5月3日
我不是在怪罪您倆,閣下確實有許多高見,令人嘆為觀止,只是可能在下我資質魯鈍,覺得跟您倆在溝通頻率上有點對不到焦。閣下的行為讓我想到雅歌塔·克里斯朵夫所寫的惡童日記(一對雙胞胎的故事),因此才說感覺有點奇怪。--Theodoranian|虎兒 (talk) 08:35 2005年5月3日 (UTC)
現在才看到李兄和林姐的回應. 那個行為不是你們的就好, 我先說聲對不起了. 說真的, 如果那是你們做的, 也實在不是很合理, 因為那個舉措實在是太幼稚啦. 一起在維基上加油吧. 不過, 登錄個id以後是比較好溝通啦, 也才不會被我這種小人誤會(笑). --wdshu|阿呆 02:54 2005年5月5日 (UTC)
不注册也是一种风格,不是讲究多元化么?--用心阁(对话页)Wikimania 2005! 01:14 2005年5月8日 (UTC)
多謝兩位好意,我們已完成登錄。

--李學忠&林秀英|一寸鐵工作室

Wikipedia:中文维基百科拷贝网站

請大家不要忘了隨時更新Wikipedia:中文维基百科拷贝网站 -- ran留言) 20:01 2005年5月2日 (UTC)

User:傳播性愛知識的用戶頁引人反感

User:傳播性愛知識的用戶頁指出某些人並非正常人,這點令人相當的反感,希望可以要求他刪除掉用戶頁上此類令人反感的言論。--Theodoranian|虎兒 (talk) 06:05 2005年5月3日 (UTC)

可以在他的对话页给他指出,希望能让他自己改。--方洪渐 08:55 2005年5月3日 (UTC)

奥斯卡中由User:Philosophos加入的一段版权问题

据他的blog说是他从oscar网站上翻译过来的,那么版权就存在问题,讨论见奥斯卡talk页,或User talk:Philosophos玉米^ō^麦兜 06:48 2005年5月3日 (UTC)

移來的討論(因為他放錯地方)

我是一个基督徒,无意间看了贵社区关于原罪的定义,觉得该文犯了一个非常明显的错误:亚当夏娃吃的禁果来自分别善恶树,而不是生命树。怕引起该文对其他读者的误导,特此希望能予以更正。

该文链接如下:

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%BD%AA --user:218.1.102.250

Updated. -- 石添小草 12:41 2005年5月3日 (UTC)

建議:30000條目競猜

看過英文維基,發現一個很有趣的玩意,就是競猜出現某個特定數量的條目出現的日期。 (參考: http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:666%2C666th_pool ) 所以我建議中文維基也可辦類似的活動,例如競猜中文維基出現30000條目的日期。 --Kevinhksouth 11:14 2005年5月3日 (UTC)

看來幾好玩.哈哈~ :p --小石 11:58 2005年5月3日 (UTC)
应该这个月底吧。--[[User:Alexcn|Alexcn(talk)]] 12:11 2005年5月3日 (UTC)
30000只是一個舉例。如果舉行的話,競猜的可以是40000、50000,甚至100000。 --Kevinhksouth 12:41 2005年5月3日 (UTC)
嗯,对,3万太近了(大概两个月就到了吧),5万还有的好猜。不过奖励什么啊? Burea Acupotter'n 12:49 2005年5月3日 (UTC)
港人好赌,佩服佩服!--爱国者 17:23 2005年5月4日 (UTC)
再怎樣說,好賭也比好譏諷來得親善些吧!--泅水大象 訐譙☎ 03:11 2005年5月5日 (UTC)

怀疑真实性

2005年中国国民党和平之旅条目里有一处说“4月30日,重庆人士许万平遭中华人民共和国警察逮捕”。然而,我搜索这个人的名字,发现GOOGLE里前N个结果都是法轮功的.因此怀疑这是假新闻......--221.201.172.21 15:14 2005年5月3日 (UTC)

这件事最先对外报道的来源之一来自台湾中央社。--阿仁 17:04 2005年5月4日 (UTC)

User:Swordmanjohn写的这些条目怎么处理?

冬姬松平信康等,都只有短短几个字,但他似乎写的一个系列,又不知该不该投票删除。玉米^ō^麦兜 16:26 2005年5月4日 (UTC)

User:Yaohua2000对一张图的命名。

也就是User:Wikipedia,这张File:Zhutou.jpg命名为“Zhutou”的“猪头”之意……而且版权似乎不明?玉米^ō^麦兜 21:22 2005年5月4日 (UTC)

好图,后面一群pk大学的zt--爱国者 10:22 2005年5月5日 (UTC)
zhutou可能是“蛀透”:P --Hello World! 10:29 2005年5月5日 (UTC)

另外发现Wikipedia:维基月度排行/条目这个很久没更新的,是否可以删除?玉米^ō^麦兜 21:22 2005年5月4日 (UTC)

建議投票刪除~ 完畢 -- Moses   21:32 2005年5月4日 (UTC)
這條目不知建立來做什麼,刪除 :P --Hello World! 10:27 2005年5月5日 (UTC)

部分已刪除的條目被恢復了

部分已刪除的條目被我恢復了

它們本來被刪除的原因是侵犯版權。但我看過它們的「歷史」,它們之前的版本是沒有侵犯版權的,只是後來被貼上侵犯版權的內容。如我有看錯的,請幫忙修改。--Hello World! 02:33 2005年5月5日 (UTC)

不错,确实有删除错误的情况,在提交侵权删除投票时应该注明历史版本中是否有不侵犯版权的版本。--用心阁(对话页)Wikimania 2005! 01:08 2005年5月10日 (UTC)

文章無法修改?

觀看"星期"詞條,從左邊連結至Esperanto,發現在底端各種語言的星期說法中,中文的"星期一"誤植為"星期日",想修改卻不得其門而入... --Oddanie 14:50 2005年5月5日 (UTC)

上方的Redaktu啦,已搞掂^_^ 。--Panda 22:26 2005年5月5日 (UTC)

感謝 ^__^ --Oddanie 17:03 2005年5月6日 (UTC)

維基榮譽新投票開始

唐戈、Zhuwq、douglasfrankfort三位大人分別被提名,敬請參加投票^ ^--學習第一|有事找我:P 15:06 2005年5月5日 (UTC)

“最近更改”页面上的一个bug

有一个跨语言链接“tlh:Le':Recentchanges”跑到了“请求/图片”的下面,不知道是怎么回事。--Louer 17:00 2005年5月5日 (UTC)

tlh是一种并不重要的人造语言Klingon语,只有53个条目,不知为什麽无法和其他语言链接(在它的条目上可以连接其他语言,但其他不能在链接上显示它的条目,我已经删除了。--方洪渐 03:06 2005年5月6日 (UTC)

请帮助——》

以繁体建立了《台灣通史》,以简体不能进入。 请帮助修改,使以《台灣通史》、《台湾通史》均能进入。 谢谢。

這個做一個重定向即可。但應該移到維基文庫噢。只是得重新排版編輯一下。好麻煩0!而且版權不知有問題沒?玉米^ō^麦兜 09:56 2005年5月6日 (UTC)

页面常遭破坏

曹宏威中文电码时常被人贴上测试文字及破坏。究竟是什么原因? --Hello World! 12:32 2005年5月7日 (UTC)

Help:图像页需要更新

我看了一下,这个页面少了很多英文维基上的相应内容,例如<gallery>的使用等,这样不利于新来者学习编辑维基百科。希望这个页面尽快更新。我们是否可以将英文页面直接翻译一遍?--Caihongxu 13:58 2005年5月7日 (UTC)

首先謝謝你的關注,直接翻譯英文是可以的。如果你有興趣的話,請直接動手不要客氣。--Theodoranian|虎兒 (talk) 14:27 2005年5月7日 (UTC)

请问往丹麦寄信应该怎么写信封呢?

移動到Talk:信封--阿福_Talk 03:11 2005年12月11日 (UTC)

繁简问题

繁体的畫不应该变成简体的划,例如漫画。--Hamham 10:18 2005年5月8日 (UTC)

没有发现问题啊,漫画条目很正常啊。--Panda 13:34 2005年5月8日 (UTC)
計畫和计划需要转换。玉米^ō^麦兜 16:38 2005年5月8日 (UTC)

我举的例子不好。呵呵。漫画条目原文就是简体字写的,所以看不出来。如果看看一些漫画家的人物条目(繁体字编写的),就会有问题了。--Hamham 04:55 2005年5月9日 (UTC)

请帮忙关于WESTERN CIVILISATION

我是新来的。。 突然发现这个网很好 最近老师布置了一个关于EUROPEAN 的 围绕Renaissance women 的论文~ 希望大家帮帮忙~~谢谢了

韭菜怎麼種?

我读小学三年级,特别爱吃韭菜,我想自己种,可不知道韭菜是什么季节可以种的,反正就是韭菜要种几个月才能吃,各位大叔大伯大娘大姨哥哥姐姐,如果知道,请尽快可我回答,谢谢

維基百科主要的精神不在於請求其他人寫東西,而是在於自己用心用力編寫條目喔!你可以嘗試用着互聯網上其他資源找找看,比方說用搜索引擎雅虎Google]等等。你找到答案之後,記得要回來維基百科,到韭菜條目中寫下你的發現啊!-- Tonync 14:38 2005年5月12日 (UTC)

时间显示怎么出问题啦?回到未来?

这是最近更改: 2025年5月10日 (差异) (历史) . . 小 蒋孝勇; 15:22 . . Ellery (Talk) 这是蒋孝勇: (当前) (先前) 15:22 2025年5月10日 Ellery 小

时间显示怎么出问题啦?回到未来?

这是最近更改: 2025年5月10日 (差异) (历史) . . 小 蒋孝勇; 15:22 . . Ellery (Talk) 这是蒋孝勇: (当前) (先前) 15:22 2025年5月10日 Ellery 小 玉米^ō^麦兜 12:06 2005年5月10日 (UTC)

以学名命名还是以熟名命名?

昨天与某君讨论了张飞庙张桓侯庙之间的区别,今天又看到了赵州桥永济桥。永济桥是正式的名称,但不大为人所知,赵州桥是俗名,流传天下,此外还有一个当地人的俗称“大石桥”(赵州另有一座永通桥也非常有名,当地俗称“小石桥”)。在国家公布的全国重点文物保护单位名录里,用的是永济桥(大石桥)的名字,不过赵州桥的名气实在太大,究竟是用“永济桥”这种学名来命名合适,还是用“赵州桥”这种俗名来命名更合适呢?--hunry 05:10 2005年5月11日 (UTC)

还是应该以大家最为熟知的名字命名,这也是所有百科全书所遵从的规范--百無一用是書生 () 05:59 2005年5月11日 (UTC)
除了建議以最常使用的名字為條目名之外,記得要多善用重定向、消歧異條目,以及要記得在條目開宗明義的第一端將各種稱呼方式都寫上,這應該算是良好的百科條目最重要的基本資料之一了吧!--泅水大象 訐譙☎ 06:21 2005年5月11日 (UTC)
还有搞的,武夷山武夷山脉福建武夷山国家级自然保护区,我觉得一个武夷山条目就能解决了,现在分了三个条目。
看了一下,目前武夷山是一個消歧異條目,而後兩者則各自是一條小條目水準的文章。消歧異條目的使用是有必要的不過看過內容後我認為武夷山這條目應該是用來介紹山脈比較適合,然後再以頁首的消歧異訊息導引到專用的消歧異頁(畢竟武夷山市與自然保護區的名稱都是原自山名)。另外,我認為武夷山和武夷山自然保護區的條目其實都有存在的必要,只是目前兩個條目的內容都沒寫得很好,以一座山脈的介紹條目來說,應該要多收錄些自然地理方面的資訊,例如山脈的位置、特性、包含了哪幾座山峰各自的標高是多少,境內的水文特性等等,都是適合收錄的材料。相反的,以自然保護區來說,保護區的成立歷史與範圍,負責單位的業務特性,保護區內是否有設立哪些研究單位,休憩設施,甚至有哪些風景名點,都很適合這條目收集。雖然兩個條目可能有部分內容會重疊,但我認為發展的出發角度應該不同,很顯然是目前寫條目的人沒掌握到各中經隨,是有待改進的條目吧!--泅水大象 訐譙☎ 07:03 2005年5月11日 (UTC)
要这么算的话,那就多了去了。除了武夷山脉、武夷山国家级自然保护区外,还有武夷山国家重点风景名胜区、武夷山旅游度假区、武夷山世界遗产保护区域。要知道,上述五者的范围可都是各不相同的啊。不过呢,后四者其实都只是在武夷山中划定的功能区块,相互之间有很大的重叠。以我的看法,后四者都集中在“武夷山”就行了,除非将来武夷山这个条目实在膨胀得太大。而且武夷山是兼具自然与文化特色的名山,我不认为把地理、文化、自然分开是合理的做法--hunry 08:15 2005年5月11日 (UTC)
關於這點,只能說得看撰寫者本身的智慧與條理,是否有辦法掌握其中的異與同了。不過以目前的篇幅來看,似乎說啥都是廢話,至少得先把其中一個條目寫詳盡些才有討論意義吧!--泅水大象 訐譙☎ 08:42 2005年5月11日 (UTC)

搜索功能似乎有问题

调用google搜索有问题,好像是sitename没有定义。哪位查一查?

繁簡體轉換請求

可以請各位管理員關注Wikipedia:繁簡體轉換請求版面嗎? 那個版面現在像快要「滿瀉」了,提出了的請求(有些還挺嚴重的,因為有的根本是錯誤轉換)都沒有人理。希望管理員可以整理一下那個版面,或者開放繁簡轉換表給所有使用者編輯。謝謝 -- Tonync 14:41 2005年5月12日 (UTC)

有一段时间是我在整理该页面,但是我现在马上要论文答辩了,实在没有时间。我建议大家可以尽量使用手工转换的方式对出错的转换进行修改。等我毕业了,我会运行一个bot来协助提取这些手工修改加到系统的转换表里。熟悉手工转换的朋友请多多帮忙!Zhengzhu 16:07 2005年5月13日 (UTC)

关于间隔号的问题

我每次写条目,都是在word上写好,再copy过来。但一个难题是,即使我在word上使用角打出一个“·”,copy过来之后就变成了半角的•。例如拉里·伯得就变成了拉里•伯得。所以不得不在编辑框内重新修改。请问有什么办法解决吗?谢谢!--Hamham 16:46 2005年5月12日 (UTC)

事實上,因為牽涉到跨語言連結時在其他語版上的連結能正確運作,這個逗號一定要使用與編輯框標點符號快捷列裡面一模一樣的版本(雖然全形逗號其實有兩種,肉眼看不大出不同),尤其是如果在條目標題中有逗號時更是。為了避免這誤差,通常我在word pad上都會先忽略掉它,等在貼到編輯頁面上後,再乖乖地利用快捷列裡面的逗號工具慢慢補上。--泅水大象 訐譙☎ 18:14 2005年5月12日 (UTC)
看来是没有办法了?唉。不过还是谢谢大象的迅速答复。--Hamham 03:24 2005年5月13日 (UTC)
可以用text打草稿啊,我一直就是这么用的,从来没出过差错。 Burea Acupotter'n 10:37 2005年5月13日 (UTC)
谢谢你的好办法。不过如果先在word上打草稿,然后copy到text上,再copy到编辑框里,间隔号仍然变成半角的了。由于text功能比较少,有些时候必须要用word对文章进行排版。不过也算是解决了一个问题了。刚才我还发现一个好办法,就是用&-#183;(要去掉那个-)来代替·,这样的话,就可以在word文档里面编写了。这个办法是得自ROC的启发,在这里也谢谢了。--Hamham 10:38 2005年5月18日 (UTC)

转移请求

请管理员帮忙进行如下操作:删除大同市,并将大同 (山西)移动至大同市。--hunry 02:50 2005年5月13日 (UTC)

Done!--泅水大象 訐譙☎ 03:00 2005年5月13日 (UTC)
谢谢!!--hunry 03:18 2005年5月13日 (UTC)

提请管理员删除戚墅堰机车车辆厂

因内容太少且不太符合标准,该条目内容已合并到了戚墅堰玉米^ō^麦兜 04:01 2005年5月13日 (UTC)

还是走一下删除投票的过程比较好。--肉丝跑蛋 (留言) 04:06 2005年5月13日 (UTC)

我还没有编辑完成呢!不能说内容太少啊。我希望保留这个条目,而不是合并。--维基力 04:37 2005年5月13日 (UTC)

维基百科文件丢失?

昨天晚上我编辑了骷髅会一篇长文。根据我的用户贡献纪录,我是在19:13提交的,而且被标注为“(新)”。由于昨天网络速度太慢,而文章中还有一些标点符号问题需要修改,所以我原打算今天再改。不料今天打开骷髅会页面,发现除了我的“会员列表”一节保留以外,其他所有内容全部失踪;查看以下骷髅会历史[1],第一位编辑的居然是User:Mosesofmason,编辑时间为19:34。随后我查看了User:Mosesofmason的贡献列表,发现他的骷髅会编辑纪录居然也是新。我又查了一下删除日志,并未发现有人删除了骷髅会。所以我的贡献虽然被记录,但是内容遗失!--Formulax 05:37 2005年5月13日 (UTC)

奇怪, 我证明此文的确为 Formulax 所创建, 我只是加上外部连接而已. 数据库现在记录是我创建是错误的. -- Moses   10:06 2005年5月13日 (UTC)
估计是bug吧。Wiki上的bug还是不少的,比如说输入“[[域名]]wikipedia.org”会显示成“域名wikipedia.org”--snowman 17:38 2005年5月13日 (UTC)
这个可能不算是bug,出现这种原因主要是为了拼音文字的需要,例如bug,可以写成[[bug]]s,显示为bugs--百無一用是書生 () 17:49 2005年5月13日 (UTC)
关键是我原本写的东西全都丢失了。看来我又要重写一遍:-(--Formulax 02:54 2005年5月16日 (UTC)

哪里能看到所有已上传的图像?

哪里能看到所有已上传的图像?--Icemanpro 10:01 2005年5月13日 (UTC)

Special:Imagelist,按照上传时间排列,最新的在最前面;Special:Newimages同样,但是以展示图像为主--百無一用是書生 () 11:05 2005年5月13日 (UTC)

为何“六四事件”页始终无法打开完全?

如题

您可能位于中国大陆,相关内容被网关过滤掉了。--蓝色理想补充每日所需维生素 06:58 2005年5月14日 (UTC)

建议:所有讨论、计划的终止时间统一为某天8时

相信在8点钟左右的时候,没有人来上网吧?而且用8时,还可以保证与UTC统一。 Burea Acupotter'n 11:41 2005年5月14日 (UTC)

贊同,有利於規範,並避免累贅文字及誤解。--roc (talk) 06:00 2005年5月15日 (UTC)

仔細想了一下,大概還是需要指明時刻的,比如同樣是某天的0:00UTC,如果只說截止到5月15日,是5月15日的0:00UTC還是24:00UTC呢?如果是前者的話,5月15日這一天還沒開始就截止了;如果是後者,5月15日24:00UTC其實是5月16日0:00UTC。所以好像不會省掉有關時刻的文字,這樣統一時刻規範的意義不太大。--roc (talk) 23:23 2005年5月15日 (UTC)

Wikipedia:Policies and guidelines

剛剛把Wikipedia:Policies and guidelines的中文名稱改為「Wikipedia:方針與指引」,因為覺得「守則」與「指導」兩詞都不符合英文「policies」(政策、大政方針、規劃,而不是rules)與「guidelines」(指引、指南,而不是tutorials或guides)的意思。不過這才發現,這樣的更動有相當的影響面,包括Template:All messages在內。不知大家的反應如何,不過我不是要來搞破壞或臭顯的。現在,我認為有三個方向,1)改回去(不過我不太喜歡原來的名字);2)大家覺得新名字不錯(我會去修改所有主要的連入頁面);3)商討定下一個別的名字,比如:方針與指南、政策與指引、政策與指南、或其他……。--roc (talk) 06:00 2005年5月15日 (UTC)

Category:BBS的每个条目里都有这个不好吧~

几乎每个条目最后都有下面这个说明,感觉很重复,而且有广告之嫌。2、3两个链接还是一样的。

建议精简说明(或者只提供链接,不加说明)之后放到Category:BBS页面,其他条目的这个内容都删除。要么就除BBS保留这个说明以外,其他条目的这个内容都删除。

希望大家讨论一下后做出一个决定。玉米^ō^麦兜 14:10 2005年5月15日 (UTC)

我認為這問題不是只有侷限在這幾個大陸BBS站台相關的條文而已,這應該是整個中文版維基都有「過度外部連結」的傾向,長久以來我一直覺得「外部連結」這章節收錄的外部網址應該只侷限在兩種類之內,其一是條目主題的official website,例如政府單位的官方網站、商業機構的全球首頁或該公司在各中文國家的代理商首頁等等。至於另外一類的收錄則是有點類似「參考書目」般的概念,只是換成線上的版本,收錄條目撰寫過程中曾經有引用或參考資料過的網頁。除此之外其他的網頁,縱使跟主題有點相關,也應該不需收集,否則很容易會讓維基百科成為亂糟糟的轉址網站,或更進一步,把來訪的讀者導引到一些存放了盜版資訊或檔案的空間,而變成鼓勵侵權的幫兇。
所以回歸本題,我認為那幾個多餘的外部連結,大概只適用在BBS這個條目底下收錄,放其他的網頁都有廣告之嫌(而且網站的說明介紹未免太多了吧?比條目主內容還長~_~")--泅水大象 訐譙☎ 04:45 2005年5月16日 (UTC)

关于图片尺寸的显示~

Image:XXX.jpg|thumb|XXX,这种格式加在文章中显示出的图片大小是固定的吗?比如我的用户图片用这种格式显示出的比原图片要大,失真了,不知有什么办法解决呢?谢谢了先。玉米^ō^麦兜 14:23 2005年5月15日 (UTC)

thumb是有一個默認的大小(好像是180px),你可以加一個某某px來指定寬度,比如右示例子。--roc (talk) 14:50 2005年5月15日 (UTC)
 
加了70px
 
不用px的默認大小
 
加了250px
关于图像使用的问题,建议参考一下Help:图像。--瘦比南山 14:53 2005年5月15日 (UTC)
谢谢两位.玉米^ō^麦兜 05:24 2005年5月16日 (UTC)

“立委斗殴”

立委斗殴这个条目的名字很怪。有没有一个好些的名字?--Hello World! 13:03 2005年5月16日 (UTC)

國會打架?其實我覺得併到立法院好了。--Theodoranian|虎兒 (talk) 14:27 2005年5月16日 (UTC)

立法院解决冲突之非和平手段如何?然后加一个分类“恶搞”。--Hamham 14:49 2005年5月16日 (UTC)
這個名字像日語多些......--Hello World! 00:14 2005年5月17日 (UTC)
台湾立法院会议过激行动? --用心阁(对话页)Wikimania 2005! 01:54 2005年5月17日 (UTC)
以目前立法院條目跟立委鬥毆這兩條目的份量來看,根本沒有必要分開來撰寫,將後者列為前者的一個段落就夠了。何況,雖然只有台灣才有「立法委員」這種職位,因此立委在議堂內的衝突只有台灣有,但是「民意代表在議會中的暴力衝突」可不是台灣獨有的,這種事情在世界各國都曾見過,甚至更激烈。如果要全方位地來經營這樣一個條目的話,我會建議應該以「議會暴力」這般的條目經營,並且收錄全世界各國的立法機構曾經發生過的類似事件!--泅水大象 訐譙☎ 03:15 2005年5月17日 (UTC)
议会暴力,不错,家庭暴力,校园暴力...--用心阁(对话页)Wikimania 2005! 11:06 2005年5月17日 (UTC)
說真的,不只是議會暴力,像是家庭暴力校園暴力這些都是很值得寫為條目好好經營的嚴肅議題,只差有沒有人敢去觸碰這麼龐大的題目而已呢!--泅水大象 訐譙☎ 14:51 2005年5月17日 (UTC)

疑問請求解答?

我們正在編譯羅馬史的條目,從英文版翻譯Caesar Augustus的條目,但是中文版已有屋大維的條目,是從日文編譯來的,內容大不相同,管理員希望合併成一個條目;如果合併成一個條目,可否將屋大維重新定向為凱撒 奧古斯都烏斯?此疑問之一。疑問之二為:如果這兩個條目應視為一個條目,那麼可不可以將英文版的Caesar Augustus,名稱改為Octavian?當然不行!如果這樣做保證會被英文版的貢獻者臭罵。可見Caesar Augustus與Octavian不同?所以究竟應以英文版為準,還是以日文版為準,此為疑問之三。我們只是負責翻譯,沒有特殊的成見,往後這類問題會層出不窮,希望能得到明確的答案。 --李學忠& 林秀英 |一寸鐵工作室 16:04 2005年5月16日 (UTC)

同一个人物的话,当然应该合为一个条目。至于人名,使用常用名便是原则。凱撒奧古斯都烏斯做重定向即可。至于英文版,他们最熟悉的人名跟中国人所熟悉的,完全可能不一样。所以没必要统一。如果你们觉得原来的屋大维写得还可以更加改进,那就大胆地修改吧。呵呵。我不是管理员,承让。--Hamham 17:53 2005年5月16日 (UTC)
我看屋大维目前的内容,并不是非常多。如果您写出了与英文版差不多长度的译文的话,完全可以覆盖原文。前提是保留一些原文独有的观点或表达。--Hamham 17:57 2005年5月16日 (UTC)
如Hamham所說,「同一个人物的话,当然应该合为一个条目」。而關於外文人名的命名規則,中文維基目前並沒有詳細、明確的文字,見外国人名命名常规(維基正式方針之一)。我個人的意見,Caesar Augustus的正規名號應該是「奧古斯都」;對這類早期、名字譯法特殊、沒有歧義的名人,目前的習慣是不用全名,比如拿破仑贝多芬威妥玛,除非中文維基將來採納不同的明定正式規則。如果真要使用全名,名字之間需要用「·」(可使用&#183;輸入,別的點號或空格不行,詳見上述方針)分隔。屋大维(Octavian或Octavianus)目前的內容,我覺得應當合併至該人物正式名稱的那個條目;如果「屋大维」一定要單獨設條目,可以解釋為後來稱為奧古斯都的那個人在取得「奧古斯都」稱號之前用過的名字。在條目之間移動內容時,可以在兩個被涉及的條目的編輯摘要中提示說明,這樣方便人們知曉或尋找前人的貢獻。維基的方針規則,大都是維基社群自己經由共識制定的;對於其執行(enforcement),每個寫作者都是維基的編輯,都有執行的義務及執法的權力;因此,管理員是有更多的執法手段,但維基並沒有握有更多權力的總編或中央機構來進行日常普通監管,參見方針的執行。而對疑問之三,我認為不同語言版本存在區別時,應以事實、維基的核心使命或價值、以及本版的正式方針或指引為準,不存在某個版本(如英文版)更優越的問題。--roc (talk) 06:16 2005年5月17日 (UTC)

兩位先進的高明見解,令人激賞,但是我們還是不知所措。我們舉一個例子,來說明我們所遭遇的疑問 。假如有一個人,編寫了贏政的條目,基於先佔先贏,搶頭香的原則,他已經佔據了一個條目;之後有一個人,因為不滿這個條目的名稱與內容,編寫了秦始皇這個條目;但是管理員認為這是同一個人,應該合併為一個條目,於是在秦始皇這個條目,設了下重新定向,要求這個人不能以秦始皇為條目編寫,必須到贏政這個條目編寫;但是這個人認為:應該是在贏政這個條目重新定向至秦始皇;而不是要求秦始皇這個條目重新定向至贏政。雙方互相堅持己見,於是這個人向互助客棧投訴,互助客棧的陪審團認為這兩個人都對,所以這個人不知所措。 --李學忠& 林秀英 |一寸鐵工作室 14:13 2005年5月17日 (UTC)

這個問題我曾有過類似的經歷:一個叫世纪帝国的遊戲。我曾提問這個條目是否應該提及大陸地區最常用的“帝國時代”這一稱呼。被告知“尊重最初创建条目者习用的词语”換句話說,就是在兩個名字都廣爲人知的情況下,優先考慮以最早創建的條目為基準,將(之後)其它的名字建立為重定向。這是我的一點看法。--學習第一|有事找我:P 14:25 2005年5月17日 (UTC)
不一樣喔,上面提到世紀帝國這問題,牽涉到的是簡繁體譯名不同的問題,因此目前已經可以透過譯名轉換還有T標籤(標題繁簡轉換標籤)來解決。這種問題我們的確是依照先開題者使用的語版之翻譯法作為優先,因為無論簡體繁體其實沒有任何一方的譯名比較正確,這單純只是『不同』的問題而已。至於贏政秦始皇的問題則沒啥好說的,版上原本就有一個『以最多人知悉的名稱為條目名』的命名原則。
但是原發問中的屋大维還是凱撒·奧古斯都烏斯的問題,老實說,我聽過屋大維,我聽過凱薩(尤其在吃沙拉時),但是我很少聽到「凱撒·奧古斯都烏斯」這樣全名稱呼的!何況屋大維的確是凱薩大帝的本名並不算是錯誤翻譯,如果可以的話,我認為應該透過協商,多利用重定向功能,還有適當的內文首段將幾種名稱叫法解釋詳細,投票是最後的解決之道(何況應該是另開投票,不是在互助客棧裡投票啦!)我看過屋大维的原文,認為其實那還算是一條不算太糟的小條目,或許它寫得沒有您好,但請試著盡可能去融合新舊文章,而不該以「徹底取代覆蓋」的方式,這是一種不大有禮貌的舉動!--泅水大象 訐譙☎ 14:37 2005年5月17日 (UTC)
除去繁简体用词的差异,基本上我们的原则是根据在中文中最常用的名称作为条目的名称--百無一用是書生 () 14:32 2005年5月17日 (UTC)
搜了一下google,凱撒奧古斯都烏斯30项,奧古斯都9230项,屋大维4300项。--百無一用是書生 () 14:32 2005年5月17日 (UTC)
為了將發生的爭議再說明清楚,我們不得不將之前與管理員之間的對話,列在後面,請大家諒解,這也是建立中文維基典範的好例子。
請求協助

我們正在翻譯編輯有關羅馬史的條目,例如英文版的Caesar Augustus,但是中文版已有屋大維的條目,比較結果內容完全不同,因為該條目是譯自日文版,因此無法作出重新定向,是否可以採取兩條目並存的方式?往後這類情形時常會出現,必須事先解決。我們第一次參與編輯,許多規則不太熟悉。請求協助。 --李學忠& 林秀英 |一寸鐵工作室 14:01 2005年5月16日 (UTC)

凯撒

同一主题只能有一个条目存在,像大英百科全书之类的百科全书,总不会也有同一主题的多个条目吧?这是我们的原则之一,否则大家都这样,那么维基百科上的内容就没法看了。您只能重定向到现有条目上再进行编辑,把原来的内容糅合到新内容里,这也是wiki的基本精神之一——协作精神。当然如果您不这样做,肯定会有人去这样做的,或者打上一个需要合并条目的标签,最终还是要变成一个条目。此外,同一主题分设多个条目,又如何体现NPOV的原则呢?又如何让知识更好地得到传播呢?--百無一用是書生 () 14:09 2005年5月16日 (UTC)

謝謝回覆,英文版有Caesar Augustus與Augustus兩個條目,有人會以為是同一條目,必須合併,其實內容完全不同,英文版也為次此有一番討論。英文版為何不直接採用Octavian(屋大維)?而用Caesar Augustus(凱撒 奧古斯都烏斯),可見意義大不相同;如果合併成一個條目,屋大維的名稱是否可以重新定向為凱撒 奧古斯都烏斯?這樣做原先編輯屋大維的貢獻者,可能又有意見。另外從英文版將原文直接複製過來,是否要加其他的標記,例如:/tem...之類的。

--李學忠& 林秀英 |一寸鐵工作室 14:42 2005年5月16日 (UTC)

Augustus是封号,就像中国的皇帝,Caesar Augustus则是具体某位Augustus的称号,二者当然不同--百無一用是書生 () 14:48 2005年5月16日 (UTC)
以上係我們之前與管理員之間的一段對話。

從以上的對話紀錄可以看出,我們原先是主張兩個條目並存的方式來處理;絕對沒有「徹底取代覆蓋」之意,這點先請大象先生諒解。 我們再查羅馬皇帝的條目,有關奧古斯都的內容是這樣子的:

  1. 奧古斯都(Augustus,Gaius Julius Caesar Octavianus,前63年-14年前27年登基)

很顯然原文的確有列出奧古斯都的全名,譯者只譯出奧古斯都四字,並不能說是錯誤,但是我們檢視英文版的維基,有Caesar Augustus,與Augustus,兩個內容完全不同的條目,這點管理員也同意的確不同。我們再檢視屋大維的條目,記載著「重定向自奧古斯都」。問題的關鍵就在這裡,也就是說:奧古斯都命名在前,屋大維編輯在後,依照搶頭香的原則,要尊重奧古斯都的命名;其次屋大維的討論頁說明該條目內容是Copy自上下五千年,當然這也算是一種「功勞」,可是與花費心血的「苦勞」與「疲勞」,則不可以相提並論。

如何解決爭議?建議如下:

一、將Caesar Augustus,與Augustus,兩個條目譯出。告訴中文版的讀者,這兩個條目是不同的。 二、保留屋大維的條目,暫時不作任何的改寫或編輯。 三、成立「管理員委員會」的仲裁機構,將三個條目提到此機構進行仲裁,只要是登錄的維基人皆可發表意見,最後作出仲裁的決議文,任何人皆要遵守這決議文。 我們誠懇的呼籲:其他的管理員也發表一點意見,因為管理員書生先生為此花費不少心血與時間,謹在此至上最高的敬意。 --李學忠& 林秀英 |一寸鐵工作室 09:26 2005年5月18日 (UTC)

可能您没有明白我的意思。虽然我们有不成文的规定,条目命名尊重最先创建者,但是这只是在处理繁简体之间用词不同的时候。一般来说,还是按照中文最常用的名称来命名(当然也包括外国的译名)。此外,查《中国大百科全书》简明版,使用屋大維命名--百無一用是書生 () 09:38 2005年5月18日 (UTC)
此外,台湾中文版大英百科全书使用奧古斯都作为Caesar Augustus的译名,《中国大百科全书》也同样。另外英文版维基百科Caesar Augustus相对应的是屋大維这个人,而Augustus则是解释这个称号本身。因此建议使用屋大維作为条目名称,而凱撒·奧古斯都重定向(因为在中文世界几乎很少有人这样用),而奧古斯都则作为另外一个条目,专门解释这个称号本身。不知道这样可好?还有,所谓Copy自上下五千年,是指以前的内容,而不是现在的版本。您完全可以在屋大維条目上进行改写,不明白为什么非要单独在建一个条目?这不符合维基百科的政策,也不符合百科全书的传统--百無一用是書生 () 09:51 2005年5月18日 (UTC)
就像外国人很难搞清清世祖,康熙,玄烨,康熙帝这些称号一样,我还没有搞清楚,但是我想写条目比讨论名称更重要,维基百科提倡尊重其他参与者,也同样提倡勇于更新页面,不是吗? --用心阁(对话页)Wikimania 2005! 10:06 2005年5月18日 (UTC)
另外,就像中文维基百科讨论并投票了中国皇帝的命名法一样,可以共同制定罗马皇帝的命名法,以避免case by case的讨论。 --用心阁(对话页)Wikimania 2005! 10:22 2005年5月18日 (UTC)
插個嘴。同意書生的意見。屋大維作为条目名称。凱撒·奧古斯都重定向。奧古斯都则作为另外一个条目。我認爲命名原則在于清楚和約定成俗。zzz....很睏 (叫醒我) 07:47 2005年5月19日 (UTC)
另外上面提到的贏政、秦始皇和世紀帝國、帝國時代與屋大維、奧古斯都不一樣喔。如泅水大象的部分意見一樣,世紀帝國、帝國時代是簡繁體譯名不同的問題。而贏政、秦始皇帝是約定成俗的問題。另外後來中國君主用的是「皇帝」稱號,而羅馬君主用的是是整個「奧古斯都」。zzz....很睏 (叫醒我) 08:00 2005年5月19日 (UTC)

看來是我不了解羅馬史的中文表述習慣,不過我確實是看了上面的對話,才知道現在中文裡面,「奧古斯都」是用作通稱的,以前我一直以為「奧古斯都」是Caesar Augustus (Gaius Julius Caesar Octavianus) 的中文名字。(仍然記得小時候看的一本書上寫,英文七月July來自恺撒大帝的名字及生月,而八月August則來自凱撒繼任者奧古斯都的名號;因為七月有31天,而奧古斯都認為他跟凱撒同等偉大,所以將本來只有30天的八月也改成31天。)另外,我看了一下「恺撒」的條目,根據同樣的原則,是不是也應該改為「尤利烏斯」?「恺撒」也是羅馬皇帝以及後來其他一些歐洲國家的皇帝的通用稱號。同時,我也覺得中文維基是應建立並逐步完善一套明確的非漢字人名的中文命名規則了。--roc (talk) 04:55 2005年5月21日 (UTC)

查了一下英文版的修订历史,原来英文版只有Augustus(即现在的Caesar Augustus),当时的跨语言链接就是屋大维,后来由于有人创建了奥古斯都条目,专门论述这个称号,而将原来内容放到了Caesar Augustus,但是跨语言链接并没有修正--百無一用是書生 () 12:30 2005年5月23日 (UTC)

未使用图片的处置

我在整理图像版权标签时发现,一些图片由于种种原因已经没有再使用了,他们中一些可能版权不明,一些可能版权上没有问题,还有一些则是原本一些照片的缩小版本,现在都没有用处了。对于这些图片,是否可以直接删除,或移动到wikicommons候删除?--Formulax 07:22 2005年5月17日 (UTC)

我觉得只要版权没有问题尽量还是把它用到文章中,其他的直接删除吧--百無一用是書生 () 07:48 2005年5月17日 (UTC)

作了一個管理員的icon和template

作了一個管理員的icon和template,方便在用戶頁標明管理員身份,大家可以領用或提出意見和建議。{{Admin}}--用心阁(对话页)Wikimania 2005! 10:40 2005年5月17日 (UTC)

图像深加工是附属于侵权?

请教,对一幅有版权保护的纯线条图像进行深加工,包括大量增添文字内容、改变颜色等等,但未改变原图像的线条,请问这是否属于侵权行为?--hunry 16:01 2005年5月17日 (UTC)

是的。--Wing 16:03 2005年5月17日 (UTC)

要看原圖的創作性,跟你加工的幅度。如果是大量的加工,參入很多你的創作進去的話,依照合理使用的判斷規則,可能可以主張是合理使用。--Theodoranian|虎兒 (talk) 16:13 2005年5月17日 (UTC)

那这样,我把图贴出来,各位参详参详,是否可属于合理使用范畴。。它是使用了原图中的所有地域线条,并在此基础上着色、增加地名。原图授权是:“此图只可用于XX网及论坛内部使用,不得转载、或者加工后转载至XX网以外的地方。以任何形式的加工,都请保留图上的原作者信息。(以上有特别授权的除外)”
行政区划地图中的边界线和城市位置等属于公用领域,没有版权,因为这些内容是不可变更的,所有人画的地图都必须严格按照地理数据绘制,否则就是错误的地图。但是地图中其他内容却是受到版权保护的,例如这个图中的文字标注,用色,以及地图中经常会用到的城镇、边界、地标等的表示方法和图形,因为这些内容是可以通过不同的表达方式来描述的。例如原来的红色虚线行政区域边界,改为黑色实线等。按照我的理解,这个地图应该不会侵犯原来地图的版权,但是基于礼貌和道德,最好应该指出根据什么地图修改的,并且指出原作者。可以参考File:汉语族.png上的说明--百無一用是書生 () 16:44 2005年5月17日 (UTC)
这幅图的线条在像素级上与原图的相关部分完全一致,且并未说明原图作者。倒也不是想删除它,只是觉得他标榜的“自制”,实在是有点……。--hunry 17:03 2005年5月17日 (UTC)

再问一个相关的问题,如果原图作者仅授权维基百科使用。那么当它在维基百科发表后,是继续遵守原图作者确定的版权和使用权许可,还是换成遵守维基的版权许可?--hunry 17:24 2005年5月17日 (UTC)

維基百科用的是GFDL授權,你說的狀況是原作者僅授權在維基百科內(按照GFDL)使用,對維基百科以外則未授權。Theodoranian|虎兒 (talk) 17:29 2005年5月17日 (UTC)

帮忙修复错误的重定向

我下载了最新(5月16日)sql dump,把所有错误的条目重定向都找了出来,请参看User:Shizhao/错误的重定向,请大家帮忙修复--百無一用是書生 () 08:27 2005年5月18日 (UTC)

我覺得,把重定向至不存在版面的條目,全部刪去,也無不可。大可待有需要時才重新建立--Hello World! 08:58 2005年5月18日 (UTC)
你有些錯誤重定向至空白的條目,其實是Talk page被錯誤重定向至空白--Hello World! 09:54 2005年5月18日 (UTC)
感谢大家的帮助,所有错误的重定向已经整理完毕。--百無一用是書生 () 18:21 2005年5月18日 (UTC)

辛苦了!--Theodoranian|虎兒 (talk) 07:23 2005年5月19日 (UTC)

请教一个问题

我希望在国内搭建一个wiki平台,供学生上课整理课程资源用,请问能否提供维基中文的代码程序?--User:phd 可以到SourceForge的MediaWiki下载[2] --用心阁(对话页)Wikimania 2005! 03:21 2005年5月19日 (UTC)

关于条目“

现在是关于人物的,可是好像还可以指“槐树”是否应该作成消歧意的页面? --SEVEN 15:02 2005年5月18日 (UTC)

现在未有槐树的页面。待要增添时才理会这个问题,可以吗?-Hello World! 06:07 2005年5月19日 (UTC)
我就是打算写槐树才问的啊,郁闷。。。--SEVEN 06:31 2005年5月19日 (UTC)
写吧,写完了在的条目最前加上一段。--Panda 06:57 2005年5月19日 (UTC)
先寫槐树,寫完後可把原本的移到槐 (夏朝)--Hello World! 06:59 2005年5月19日 (UTC)
可是我不知道要怎么命名啊,是写槐 (植物)呢?还是写槐树,我觉得第一种应该好一些。--SEVEN 07:10 2005年5月19日 (UTC)
可以不用括號的話就不要用,即是槐树--Hello World! 07:23 2005年5月20日 (UTC)
OH,明白了,那槐花呢?要不要分立条目?--SEVEN 12:57 2005年5月20日 (UTC)

可否代找有以下符號的條目?

有沒有人懂sql dump,幫忙找找有沒有條目有以下的名字?

  • 超過一個空格
  • 全形空格
  • 全形括號(及其他全形標點)
  • 括號前沒有空格
  • “&”號
  • 斜號,即“/”
  • 平假名及片假名
  • U+2022,即“•”
  • U+FF0E,即“.”
  • 條目繁簡字兼有,如網頁设计

若果有這些東西,我估這些條目大多需要整理。有沒有好心人能弄這類列表?--Hello World! 05:54 2005年5月19日 (UTC)

很简单的吧?不过,平假名和片假名的条目就很多了,你去字母表看看就一堆了。--SEVEN 06:36 2005年5月19日 (UTC)
我的意思是條目中間有這個字;若果是開頭的話當然簡單多了,我也毋須廢神地去問了 :) --Hello World! 06:59 2005年5月19日 (UTC)
嗯,我是说用sql搜一下就行了吧,应该不会太复杂的。--SEVEN 07:08 2005年5月19日 (UTC)
我已经检索了一遍,请参看User:Shizhao/错误的条目名称,只是不知道如何搜索繁簡字兼有的條目;另外平假名及片假名的条目没有检索--百無一用是書生 () 13:28 2005年5月19日 (UTC)
平假名及片假名也检索玩了,另外还有一个User:Shizhao/带扩号的条目(全部)--百無一用是書生 () 14:47 2005年5月19日 (UTC)
嘩,厲害。我想問一下是否未找全形符號?另外還想找一下有沒有“(简)”、“(簡)”或“(繁)”的條目名?因我之前見過有。順帶一問,有沒有找過Talk page?--Hello World! 00:25 2005年5月20日 (UTC)
條目名稱中若要使用逗號、冒號或感歎號,應是用半形的還是全形的?--Hello World! 00:27 2005年5月20日 (UTC)
冒號应该使用半形,因为这样可以使用像[[Wikipedia:互助客栈|]]这样的语法,其他的我觉得如果是中文名称则用全形,英文名称则用半形--百無一用是書生 () 07:00 2005年5月20日 (UTC)

我又找出了所有条目中含有用户签名的条目,请参看User:Shizhao/含有用户名的条目--百無一用是書生 () 07:48 2005年5月20日 (UTC)

  • 能不能查找“重定向到另一个重定向页”的页面?--hunry 08:00 2005年5月20日 (UTC)
这叫做“双重重定向”,help:数据库查询上虽然有相关的语句,但是查出来的结果并不是双重定向,英文版上的也一样有问题。我已经向开发者提出这个请求了--百無一用是書生 () 08:23 2005年5月20日 (UTC)

三天以來我收拾(刪)了220個條目名,要命!--Hello World! 10:38 2005年5月20日 (UTC)

记得以前有个bot是干这个的。--zy26 (Talk) 12:44 2005年5月20日 (UTC)
我刚发现可以使用bot来修复双重重定向,正在运行当中--百無一用是書生 () 19:37 2005年5月20日 (UTC)

再想找一找有沒有條目有 U+30FB (・) ,它是片假名隔音號--Hello World! 02:38 2005年5月24日 (UTC)

求教!!!!

各位wiki大侠!!!在下想了解一下关于“美国紫树”(国外引种树种)的详细资料:包括学名、生长习性、栽培管理、病虫害防治及原生地的情况!请知情者给予帮助!谢谢各位!--222.76.67.29 06:49 2005年5月19日 (UTC)mink

您可以参考en:Black Tupelo。--Panda 06:55 2005年5月19日 (UTC)
美国紫树又叫多花蓝果树,你 可以 到Google上去搜索一下相关信息 美国紫树多花蓝果树 。另外可以参考黑橡胶树(Nyssa sylvatica)紫树、蓝果树(Nyssa sinensis)--SEVEN 07:06 2005年5月19日 (UTC)

Wikipedia:申请成为管理员/權限的取消

自己都說不清是怎樣跟Wikipedia talk:管理員的離任/提請取消不活動管理員的權限/權限的取消纏上的,現在覺得這個討論需要結束,結束的辦法是逕付表決。已對該頁做了更新,請見其「規則正文(投票用)」、「投票說明」、「投票處」的文本。因為不了解是否有舊例可循,我擬定了一個投票辦法,投票將於2005年5月21日1200UTC開始,因此,若對投票辦法有任何意見,請及時提出,以便將其暫時中止。--roc (talk) 12:32 2005年5月19日 (UTC)

建立索引(index)

現在條目越來越多了,我們是否可以開始建立索引了呢?我們的索引恐怕要有很多個。--Theodoranian|虎兒 (talk) 16:26 2005年5月19日 (UTC)

如何做呢?--百無一用是書生 () 16:28 2005年5月19日 (UTC)

我想查询sql,找出没有条目相对应的对话页,也就是条目没有创建,但是对话页已经有了。我不知道应该用什么方法查询,谁能帮帮我?--百無一用是書生 () 18:37 2005年5月19日 (UTC)

汉江_(中国)和汉水(重定向页)能否互换位置?

现在存在汉江 (中国)汉江 (韩国)两个条目,汉水是到汉江_(中国)的重定向页。目前中国出版的地图集上,中国的汉江都正式地叫作汉水,因此能否将 汉水 作为条目名称,而汉江_(中国)作为重定向页?

完成--百無一用是書生 () 16:54 2005年5月19日 (UTC)

问题:Category重定向有用吗?

分类中的条目会因此出现在定向后的分类中吗?--Louer 01:38 2005年5月20日 (UTC)

Category設定重定向,是不能把條目重定向到另外一個目錄的;至於繁體及簡體字的問題,現時系統看來可以轉換,但似乎系統並未完成修改,仍有些問題。--Hello World! 01:46 2005年5月20日 (UTC)

似乎简繁体分类同时并存会有问题。--hunry 06:05 2005年5月20日 (UTC)

錢鍾書

又是我來麻煩大家繁簡體字對換的事情……。現在錢鍾書的條目名稱竟然淪落到成為钱鐘书,首先鍾應該是鍾字,名字是鍾愛書(書寫?書法?書本?)的意思,總之時鐘的鐘是錯的。另外,簡繁混亂的名字竟然拿來做條目名,實在難以接受呀……。條目現在移動不了,因為繁體字的錢鍾書條目名用來做重定向錯的頁面。懇請管理員收拾一下……謝謝! -- Tonync 01:40 2005年5月20日 (UTC)

竟然用上時鐘的鐘也看不到 >_< 我已把它收拾了。--Hello World! 01:46 2005年5月20日 (UTC)
竟然忘了謝謝你! -- Tonync 18:30 2005年5月20日 (UTC)

请帮忙移动

请帮忙把甘南 (甘肃)移动到甘南藏族自治州(原为重定向页),谢谢。--hunry 05:12 2005年5月20日 (UTC)

done!--Mountain(Talk) 05:24 2005年5月20日 (UTC)
谢谢!--hunry 06:05 2005年5月20日 (UTC)

维基工程生物的模板不好用啊

里面居然还有食物一条,编植物才发现不对劲--雪鸮◎海德薇 (talk) 看看雪鸮 13:17 2005年5月20日 (UTC)

您可以帮忙换成英文版的新格式--百無一用是書生 () 14:26 2005年5月20日 (UTC)

Wikipedia:巴別

不做谁Babel吧? 但是, 我不懂中文... --kahusi - (Talk) 13:32 2005年5月21日 (UTC)

有兩個疑問。這個Bable(巴貝爾)標籤對於中文維基的功用是什麼?我知道在MetaWiki上,巴貝爾標籤幫助識別操持各語言的參與者,但是在以中文寫作的中文維基上,巴貝爾標籤的功用是什麼?它比目前使用的Wikipedia:維基人/按語言列表又有哪些優越之處?第二個問題是題外話,你為什麼在你的日文利用者頁上用「支那語」一詞,又在這裡改用「中文」(中国語)一詞?前者的用法不利於我們眾多中文用戶與你的交流。
There are two questions. What are the benefits for having the Babel tags on Chinese Wikipedia? I know that on MetaWiki, Babel tags help to identify users from different language groups, but on Chinese Wiki, which is written in Chinese, how would the Babel tags benefit this Chinese project, and what makes the tags a preferred choice than the currently used Wikipedia:維基人/按語言列表? The second question is not related to the subject -- why do you use the term “支那語” on your Japanese user page while using the term “中文” (中国語) here instead? I believe that the former term harms the efficient communication between most Chinese users here and you. --roc (talk) 00:33 2005年5月22日 (UTC)

ja: 各言語で統一されていれば、使いやすくなると思います。

私は人への差別を無くすべきであると考え、それならば言葉への差別も無くすべきであると考えます。しかし、Wikipediaは個人の意見を述べる場所ではないので、利用者ページ以外では「支那」は使っていません。

en: If it is unified by each language, I think that all become convenient.

I think that everyone get rid of discrimination to a person. And if it is so everyone should get rid of discrimination to words. But Wikipedia is not a place describing a personal opinion. Therefore I do not use "支那" besides my user page.

zh: 如果在每种语言被统一,我想变方便。

我思如果不应该把给人的差异在。也是把给话的差异也不应该在。但是,因为Wikipedia不是个人陈述意见的地方。所以,“支那”除利用者页之外不使用。<!-- “不除利用者页之外使用”? -->

--kahusi - (Talk) 06:16 2005年5月23日 (UTC)

zh:我在我的用户页上是绝对不可能放诸如Jap、nigger等字眼的。这是最基本的礼貌。

en:Personally, I would never use words like "Jap" or "nigger" on my User page. This is common courtesy.

ja:私の使用者ページの中には、japやniggerの言葉を絶対使いません。それは基本的な礼儀だと思います。

-- ran留言) 07:14 2005年5月23日 (UTC)

Wikipedia should not be a place to promote certain political stands, so I do not accept you for using 支那語 even in your "user page". --Hello World! 利用者:Sl 01:51 2005年5月24日 (UTC)

ja: ふうむ……、「中文」に書換えました。

ところで、Babelはどうしましょうか。

en: Hmm... I transferred it to 中文(Zhongwen).

By the way, How will Babel do it?

zh: Hmm... 为“中文”改写了。 <!-- 不懂叹词... -->

却说,Babel,怎么办?

--kahusi - (Talk) 11:27 2005年5月24日 (UTC)

zh: 不知道,等将来大家觉得有必要使用的时候再引入吧。现在大家使用的是Wikipedia:維基人/按語言列表

en: I don't know, I guess it will be imported some time in the future when we feel a need for it. Right now we're using just the Wikipedia:維基人/按語言列表. -- ran留言) 22:18 2005年5月24日 (UTC)

请问有没有办法在编辑时加入一些看不到的文字?

就是类似注释的样子,在网页中看不到,但是在网页html源文件中可以看到的文字。有办法吗?我用<!-- -->加入的注释在源代码里看不到。--snowman 16:10 2005年5月21日 (UTC)

可以看到啊--用心阁(对话页)Wikimania 2005! 05:03 2005年5月23日 (UTC)

主啊,您要去那裏?

有關屋大維凱撒·奧古斯都烏斯的條目問題,我們的疑問,終於找到解答了; 聽說耶蘇與其門徒伯多祿,有這麼一段精彩的對話:伯多祿逃離羅馬時,在路上看到耶蘇顯靈在空中。 伯多祿問:"Domine,Quo Vadis?"(Lord,where are you going?)主啊,您要去那裏?耶穌回答說:"I am going to Rome ,to be crucified again。"伯多祿一聽就知道意思,於是回到羅馬,被處死之前,要求頭在下腳在上,釘死在十字架上。我們想翻譯的條目凱撒·奧古斯都烏斯,管理員書生先生認為不能違反「傳統」;伯多祿的死法給了我們靈感,既然從左往右的條目不能寫,我們只好從右往左編條目來寫,中文的「傳統」書寫方法,是從右往左的。從左往右反而是「反傳統」,於是我們創建了斯烏都斯古奧·撒凱的條目,請各位先進高手檢視為什麼我們無法在屋大維這個條目編寫的理由,因為這個條目,有一段是「屋大維變成奧古斯都烏斯」。這個條目的文理就是這樣建構出來的。如果反其道而行,文理絕不通暢。謹在此作出最後結論,謝謝各位先進的指教。--李學忠& 林秀英 |一寸鐵工作室 16:29 2005年5月22日 (UTC)

你的寓言有些晦澀難懂,最好能將想法寫得更明確一些。先前的討論似乎沒有結果,並且我也被搞得很糊塗。我認為最好是聯繫一下Wikipedia:历史兴趣小组维基人列表上對羅馬史有一定研究的各地中文維基人,請他們給些專業的知識,以及各地中文的用法。我的印象中,這個人是叫做「奧古斯都」四個漢字不多不少,不過這是近二十年前的事情,並且我對中文寫的羅馬史了解很少。至於你提議的由左至右的書寫法,如果不是玩笑,是不可取的,只會製造另一個「熊貓」與「貓熊」的問題。還有,我剛才看了你的凱撒·奧古斯都的內容,希望文字能再修繕,以符合中文文法,同時不必一切照搬英文,可將目前屋大维的內容整合進入。
針對史實,這個人生下來叫做「屋大維」(Gaius Octavius,蓋耶斯·阿克泰維耶斯),後來被凱撒大帝收養,改名Gaius Julius Caesar Octavianus(但他喜歡省略Octavianus,只叫做Gaius Julius Caesar),凱撒被刺殺後,屋大維逐步掌權,羅馬元老院(Roman Senate)後來給他「奧古斯都」的稱號,這個人的名號就成為Caesar Augustus(凱撒·奧格斯特斯),並成為第一任羅馬皇帝。後來Caesar(凱撒)與Augustus(奧古斯都)兩個詞都沿用為羅馬皇帝稱號的一部分,參見羅馬皇帝年表。這有點像當今教宗原來叫做「拉青格」,後來成為教宗「本篤」十六世,而他的中文條目基於後者被叫做本篤十六世。現在在中文維基,「奧古斯都」叫做凱撒·奧古斯都屋大维,而「凱撒」叫做恺撒(簡體用法?),如先前提過的,兩個詞也都用於羅馬甚至其他歐洲皇帝的稱號。有關這兩個人的條目的命名原則應當一致。我認為需要解決的問題有:
  1. 現今中文世界研究古羅馬用的標準人名
  2. 非漢字人名在中文維基的命名準則
    1. 當代的世俗人物似乎問題不大
    2. 君主以及近代與古代的需要明確一下
--roc (talk) 04:23 2005年5月23日 (UTC)
小插曲

翻譯作品的好壞講究其理解文本與詮釋內容的功力,在對照中英版本的Caesar Augustus中,我發現李先生與林小姐的譯作 當中,有關拉丁文的部分很令人驚訝,尤其中文常將Augustus譯為奧古斯都,但其實拉丁文的字尾一定得發音,所以將其翻譯成奧古斯都烏斯正反映了拉丁文的精隨,所以我忍不住想插個話,想必兩位一定對拉丁文下了很多功夫,也很高興中文維基能有這樣的文章出現。 小鄉民--140.112.204.52 13:24 2005年5月23日 (UTC)

关于小插曲:个人认为维基百科不是用来正名的工具,还是用已有的约定俗成的名称为好,可以参看Talk:苏丹。--蓝色理想补充每日所需维生素 20:19 2005年5月23日 (UTC)
是的,要不然「英格蘭」也要改成「英格蘭得」、「瑞士」要改成「施偉茲」或其拉丁名「海爾維提卡」、「義大利」要改成「義大利亞」、「希臘」大概就是「依拉薩」了。另外,我不知道小鄉民是真地在誇獎李學忠&林秀英還是在調侃人家。將拉丁文末尾的tus譯成「都烏斯」是有些說不過去吧,即便u是被你重讀而發長音。當然你若自覺深得拉丁文精髓,譯成「奧烏古烏斯都烏斯」,前後節奏保持一貫緩慢的話,倒也沒得說。--roc (talk) 01:31 2005年5月24日 (UTC)

2005年中国反日示威活动

現時的條目名2005年中国涉日示威活动有NPOV矯枉過正之嫌,討論頁內也有人同意。可以請管理員把條目名回復到「2005年中国日示威活动」嗎? -- Tonync 21:27 2005年5月22日 (UTC)

我贊同恢復為反日,因為這些活動的主旨,據我的微薄了解,就是「反日」,或者「反對日本右翼勢力」。當然身在大陸的朋友,可以指正一下。NPOV的要旨,我認為是不加入編者自己的觀點、立場,而不是因為不喜歡「反日」一詞或認為此詞政治不正確,就更改活動主辦者及參與者的原意。就好像「南京大屠殺」、「否認主義」、「中国统一」、「台灣獨立運動」,也不能以NPOV或避免傷害某些群體感情的名義,改為其他所謂「中性」的名稱,那樣有些歪曲原意、不倫不類。總之,一切以事實本身為準。--roc (talk) 04:40 2005年5月23日 (UTC)
已移回。--Mountain(Talk) 13:49 2005年5月23日 (UTC)

这几个图像的版权

 


上面这几个图像很明显是用某个网上自动生成的程序来做的。问题是作者声称版权为公有领域,但是其中的yahoo, gmail等logo确是有版权和商标的,那么这样宣称为公有领域适当吗?--百無一用是書生 () 06:44 2005年5月23日 (UTC)

已经修改,增加了链接地址,谢谢指出问题。---起司

发现源网站上要求在使用图像的地方给出网址:http://www.nhacks.com/email/ 其他的版权问题不知道还有没有--百無一用是書生 () 07:21 2005年5月23日 (UTC)
我建议最好还是删除掉比较保险--百無一用是書生 () 07:23 2005年5月23日 (UTC)
我同意Shizhao的看法。宁可少用麻烦的图像。--Wing 07:48 2005年5月23日 (UTC)

如果仅仅是为了某用户的在用户页显示联系信息比较另类/酷的话,我建议删除,改用纯文本,没必要在这里进行这种删除。用户页本身就是为了编辑使用的。 --用心阁(对话页)Wikimania 2005! 02:24 2005年5月24日 (UTC)(上次忘记签名)

删除---起司

倒可能不单是为了酷,或许也可以防止被某些程序搜索到,和用“#”代替“@”的用意是一样的。--hunry 02:10 2005年5月25日 (UTC)

「影集」與「連續劇」

請恕小弟愚問,「影集」與「連續劇」是否同義詞?如果不是,「影集」指的是什麼?--小峰 11:55 2005年5月23日 (UTC)

影集是不是就是:类似电影的电视剧?例如X档案?--百無一用是書生 () 12:14 2005年5月23日 (UTC)
我還以為影集是寫真集呢....這詞好像有點懷舊了不? -- Tonync 12:22 2005年5月23日 (UTC)
好像真是寫真集呢,查了一下词典,寫真集(确切地说应该是指照片集)和連續劇两个解释都对--百無一用是書生 () 12:35 2005年5月23日 (UTC)
其實我有此ㄧ問,主要是因為「影集」與「電視劇」兩個詞語在分類中同時存在,例如Category:美國影集Category:日本動畫影集Category:香港電視劇Category:日本電視劇。如果按照書生的講法,Category:美國影集Category:日本動畫影集是否應該改成Category:美國電視劇Category:日本動畫電視劇會比較好?因為現在的名稱有歧義。--小峰 12:44 2005年5月23日 (UTC)
中英文相对应:影集(照片集):photo album;影集(連續劇):TV series--百無一用是書生 () 13:34 2005年5月23日 (UTC)
影集就是系列剧, 每集的故事单独成章, 而不像连续剧那样总体是一个连续的故事. 举例来说, 一般美国动画片是影集, 而一般日本动画片就是连续剧. -- Moses   15:34 2005年5月23日 (UTC)
那是否意味著現在的Category:日本動畫影集應該更名為Category:日本動畫電視劇?因為現在在該分類內,既有系列劇(例如多啦A夢),又有連續劇(例如新世紀福音戰士)。--小峰 16:18 2005年5月23日 (UTC)
严格来说 - 是的. -- Moses   17:12 2005年5月23日 (UTC)
TV series好像叫剧集更多一点儿吧。--zy26 (Talk) 04:12 2005年5月26日 (UTC)

希望增加一条规则

最近User:天临溟渊因为对新闻动态中某些内容不满,在对话页多次使用污辱性的语言。我们尊重不同意见,但不同意见之间的协商必须在礼貌的秩序中进行。鉴于类似的情况不止一次发生,我希望能够增加一条规则:使用污辱性的语言超过三次,禁封24小时。--Mountain(Talk) 12:44 2005年5月23日 (UTC)

原則上同意。可是擔心會有人又爭議說什麼叫污辱性語言。雖然是很不想,但是還是得說,這可能由一個委員會或是類似法庭之類的小組來判斷是較有公信力的。不過成立法庭或是評斷委員會似乎又有違於維基的開放、平等原則,很費思量喔!--Theodoranian|虎兒 (talk) 16:17 2005年5月23日 (UTC)
我去大概看了一下Talk:新闻动态及個別歷史頁,真是長見識!以前只見過大陸這邊的激昂人士(近來學到中文網絡世界的一個詞叫糞青)對人家發兇,這次則是兩邊的人都有,好不熱鬧,「文」字沒見多少,倒是滿天飛沫與嘈雜狼藉的景象尤印腦中。大家因為各自的政治立場,很受傷、很心痛,並將這些情緒無保留地表達,換回更多的受傷與心痛;我雖也有明確不易的身分及政治立場,但或許是離現場遠一些,我是更切身地為各地給維基捐款的好心人心痛失望,為全球因維基廢寢忘食的熱心人受傷氣憤。同時,我也只能再次感到「分而治之」(divide et impera)策略從古羅馬到日不落國到美利堅、從非南到亞西到亞東的恆久渾大效力。
話歸原題,我的具體建議:
  1. 禁封或其他懲治之前,需要提示警告。可以做兩個模版(比如Template:policy-civTemplate:policy-civ2,方針-文明的意思),第一次指明規矩、提醒勸善,第二次就是懲治(如封禁)之前的最後警告。對方如有異議,有充分的機會或當場提出,或在用戶頁溝通,或來互助客棧申訴;同時也有充分的機會改正。我認為,只要有人覺得不文明,就有冒犯他人有礙文明的嫌疑,需要注意或解釋,不管原本有沒有不文明的意思。模板可以參考姊妹篇Template:policy-pol(這個是防止純粹政論用)。
  2. 有了舉牌警告的程序,我覺得可以直接由管理員做出第三次犯規就被封禁的決定,其實這也是我們為什麼需要管理員的原因之一。對管理員決定不服,可在解禁後來維基客棧申訴。我覺得管理員都是較為穩重並負責任的人。如果真有權力誤用(abuse)情況,再在客棧或專門頁面提出罷黜請求,或向維基理事會的仲裁委員會申訴也不晚。相信這種情況極少出現。
  3. 根據維基方針的執行(enforcement)辦法,任何人都是責任編輯,都是警察,都有舉牌警示的正當權力與應盡義務。
  4. 如果管理員不幸被捲入紛爭,則他/她只有跟普通用戶同樣的舉牌權力(rights,基本權利),但不可動用其封禁或其他特權(privileges,可剝奪的特授權責)。
  5. 當前被封禁的IP地址列表,應便利地傳達給維基人,尤其是來自被封禁IP的人。在同一IP共用的情況,無辜受影響的人可以知道自己是被牽帶受害,可以要求自己的ISP管理部門協助治理亂象,或者至少請求將自己的IP跟破壞者的區分。我沒有讀過維基的隱私政策,但我認為,維基應使自己可以協助當地ISP查找源頭,並應保留尋求當地法律援助的權利。同時,大家了解到經常被封禁的IP地址群,有助於自己選擇那些負責任、傾聽顧客意見的網絡服務商。當然,很多時候,普通用戶對ISP沒有太多選擇,這樣封禁IP對共用IP的用戶還是會有不少影響。(不知將來IPv6會不會有幫助。)
總之,原則就是,我們中文維基不能聽任自己無謂浪費維基計畫的有限財力及資源,大多數維基人也不能容許或忍耐跟這些無聊事情天天格鬥;同時,津伯(Jimbo)在第三期季刊開篇也說了,我們的首要目的是維基百科,不是維基社群;我們絕對崇尚菁英(寧缺毋濫);維基的終極目標就是最高品質並將人類全部知識有效傳到地球每個角落的自由百科。--roc (talk) 04:09 2005年5月24日 (UTC)
R.O.C的话很让我感动,这才是维基百科的本质!--百無一用是書生 () 06:38 2005年5月24日 (UTC)

谩骂、使用侮辱性语言等不文明的行为在维基百科是受到谴责和制止的,每一个人都有责任最大可能地去除不恰当的文字。如果多次发生,可向一个专门的页面举报,管理员向该用户的对话页追加提醒和警告,采用保护讨论页的方法进行制止,最后会使出查封IP或用户的方法,可以查封24小时-60小时,如果该用户恢复后再一次违反文明的规定,可由大家投票长期查封该用户。 --用心阁(对话页)Wikimania 2005! 12:33 2005年5月24日 (UTC)

(原諒我每次跟在人後發些不同聲音)
  1. 關於刪除文字,我感到有些不妥,這樣會增加編輯次數,我不清楚歷史頁是如何被保存的,但肯定會多少佔用存儲空間;另一方面,更為重要的,是有censor(「檢查」、「消音」)的嫌疑,因為這個刪除文字的過程,沒有一個簡明易用的評判標準,也缺乏既定、公開、有序的步驟。保留辱罵文字在那裡,並不是「唾面自乾」,因為公眾的智慧及道德不會輕易喪失。當然大段無聊辱罵可在事後(如72小時或一週後)刪去,但也應在編輯摘要註明。另外,唯一可以逕行刪除的文字,我認為是違反佛羅里達州法(或中文維基的服務器所在地的法律)的言行,因為這直接危害維基的正常運營,從而直接危害全體維基人及維基讀者的利益。我沒有讀過相關的佛州法律,但我相信色情(因維基不驗證年齡)、猥褻、宣揚納粹、宣揚種族滅絕、進行人身安全脅迫等的言行,應是在該地法律禁止之列。可在查明法規後,規定這些內容允許被即刻刪除。
  2. 如在用戶對話頁被警告,應當指明申訴方法,以避免產生處於暗黑角落的弱勢感覺。我傾向於在不當言論發生地公開給出警示。
  3. 如果頁面頻繁被回退或頻繁被添加無聊文字,在封禁措施失敗或注定要失敗的情況下,方可保護頁面,否則不利於正常或正當的編輯。
  4. 在維基無論是編輯還是罵人,應當都是基本權利,通過投票方式剝奪編輯權大概不妥。投票可以剝奪原先由同類或更多的人授予的特權責任。
  5. 對於長期封禁,需要找到有效方法,而不通過封禁個別IP地址或個別用戶名等可能失敗的方法。
  6. 附加一點,「一個巴掌拍不響」,善良的人們保護自己的同時,不要給他們製造機會,更不要迎合他們的口味,盡力認清他們的本質(糞青也好,來維基裝瘋賣傻爭論或挑起些無聊小事的也好),把他們晾在那裡就好,我相信這也會很有幫助。--roc (talk) 00:43 2005年5月25日 (UTC)
我剛才也看到有關爭論,對上述各位的意見都有同感。對於roc的數點建議,我有以下修訂:
  1. 關於刪除文字和roc的附加一點:違反有關法律的文字,如佛羅里達州法(或中文維基的服務器所在地的法律),常識上色情(因維基不驗證年齡)、猥褻、宣揚納粹、宣揚種族滅絕、進行人身安全脅迫等的言行,應是在該地法律禁止之列,可在查明法規後,規定這些內容允許被即刻刪除。其它言行一併保留。正面來看,無論言論是否中立,或帶有駡人成分,維基都有保護各位人士的言論自由的義務。反面來看,因為公眾的智慧及道德不會輕易喪失;將駡人或不中立的言論顯示,會令到更多人對其言論反感。這對將來管理員的有關行動的大眾應同性大有幫助。

那些人的通常本質是不負責任挑起事端。我覺得以下兩點有效:

  1. 越是想不肯負責任,越是想鬼鬼祟祟的:便更要將其行爲公諸于世。
  2. 越是想不理會中立,越是想挑起事端的:便更不要給他們製造機會。(這便是roc的不要給他們製造機會,更不要迎合他們的口味,盡力認清他們的本質,把他們晾在那裡就好。

另外我對roc的同時,我也只能再次感到「分而治之」(divide et impera)策略從古羅馬到日不落國到美利堅、從非南到亞西到亞東的恆久渾大效力。不太懂,roc你可以解釋其背後意思吧? zzz....很睏 (叫醒我) 04:07 2005年5月25日 (UTC)

我认同roc兄的建议。对于删除文字,我在操作时确实没有想到“censor”的问题,经roc兄、Ktsquare分析之后,我同意他们的看法。--Mountain(Talk) 03:48 2005年5月26日 (UTC)

另外,虎儿的担心也是有道理的。所以仲裁委員會也应当引入。--Mountain(Talk) 04:21 2005年5月26日 (UTC)
一直決心只在週末才來,否則正當的學業會受影響,可總是放心不下……
不過虎兒還有第二個擔心,所以會感此事棘手。關於總體的原則,我想進一步解釋一些個人看法,
  1. 雖然維基是「自由」的百科全書,但維基絕不是無政府主義或自由唯我主義的無序撒野場,所以不當的言行,我們必須要有措施來規範
  2. 但同時,維基始終是「自由」的百科全書,維基必須保證每個人說話的權利,維基不需要一個常設或明確的中央機構來指揮
這兩點看起來似乎有些矛盾,但我們可以找到方法避免兩者的錯誤。我覺得,直接刪除、簡單封禁、投票封禁、常設仲裁都涉嫌第二個極端的情況。而較妥當的作法,原則上是明定規則、透明程序、依賴大眾,並將基本權利與尊重(包括對所謂「壞人」的基本尊重)放在心頭。法規明確以後,其執行最好是儘可能開放由普通用戶進行;仲裁委員會最好能較少使用,而只處理極端的案例或管理員的瀆職、失操。否則,會變地連日常事務都要向委員會請示、看委員們的臉色,從而損害維基的「自由」品質,或將維基變成競選政場,而違背維基不是民主試驗場的基本方針。同時,我們應當促進普通用戶間的相互信任,也要維持社群對管理員的信任(或許這就是法律學的「公信力」?),而委員會的日常介入,會損害這種信任的建設及維持。因此,我仍傾向於在二次舉牌、三次犯規後由管理員封禁,而不是通過一個委員會仲裁。管理員失職,有大眾看到,可以提請罷黜(我知道在英文版上,有參與編輯惡戰的管理員離職);委員會失職,如何推翻委員會?
  • 關於舉牌過程的細節,我倒的確有一些擔心。因為開放用戶舉牌,可能會有不良用戶濫用此牌,人家說一句自己不想聽的話,就給人家牌子。這種情況,管理員握有實質的最後禁封權,是防止不良份子得逞的方式之一;另外,我們將不會廣而宣傳牌子使用方式,管理員或老用戶見到合適的場合,用上就行了。此外,是否也可考慮給予管理員宣布「反對無效」的權力?這個我沒有仔細考慮過,提出來供大家參度。另一方面,總體上的原則,只要有人認真地舉牌(汙言也好,政論也好),大家就應當暫停使用有問題的表達方式或政治性爭論,而心懷互重與謙虛的態度,來回想、深思、探明分歧及緣由,尋求解決的正道,如果沒有解決方案,就應各自離開,想出解決方案後再回來。
  • Ktsquare兄讀得這樣細緻,很感動欣慰,(我時常覺得自己寫得囉嗦臭長),也感謝這一提問。「分而治之」(我不知道怎樣翻譯最精確,原拉丁文是divide et impera)的評論,是因Talk:新闻动态的兩派爭罵或說令人痛惜的海峽兩岸耗鬥而感,(因而有些偏離本處主題)。divide et impera最初是羅馬共和國擴張為羅馬帝國過程,用來瓦解並統治其他民族的策略,好像是公元前2-3世紀征服馬其頓時開始用的吧(不清楚我們的孫子兵法有沒有這一策);後來英帝國屢試不爽,最著名的恐怕算是劃製印度與巴基斯坦的例子;近現代,美帝國用在中日之間,用在大陸台灣之間,現也在伊拉克努力中;這是它的恆久。非洲各處的部落戰爭(中文裡南京大屠殺說得多些,而這些正在進行的種族屠殺同樣殘暴血腥卻常被人忽視遺忘),從南部的納米比亞北上、到安格拉、剛果(扎)、烏干達、蘇丹、一直到索馬里,再到中東也門、巴勒斯坦的槍彈、驅離、恐怖,再到南亞喀什米爾的核威嚇,再到我們家門處的海峽間謾罵、中日爭端乃至仇恨……,整個非歐亞大陸,無處不見divide et impera的效力,這是它的渾大。哎,不過這都是題外話了。--roc (talk) 07:41 2005年5月26日 (UTC)

应该是我没有说清楚我的理解。在我看来,制定禁封政策是必要的,否则达不到威慑那些破坏良好秩序者的作用。但由于虎儿说的“污辱性的语言”并没有一个良好的定义,我们必须在赋予管理员一个权力的同时,也设立一个制约的机制,也就是要有一个机制来仲裁管理员是否失职并采取适当措施。这样才能保证社群的健康运作。仲裁的过程应当是很少被启用的。仲裁的过程参与者、执行方式都是可以讨论的。--Mountain(Talk)09:21 2005年5月26日 (UTC)

我觉得未基百科现在整个氛围还是比较平和的,辱骂人的人还是极个别,为这么少的人,投入这么大的精力,建立一个好复杂的架构,相当繁琐的过程是否值得?我觉得我们的制度,应该保持大体满足需求且简单高效是多么重要,因此,像禁封用户这种权力都不需要投票表决,像保护页面这样的权力都不需要仲裁委员会,我们需要把制止不文明行为的过程看得很重么?我们有申诉制度,也有管理员之间的监督制度,不是么?我们应该在公平和效率之间做出选择。--用心阁(对话页)Wikimania 2005! 11:59 2005年5月26日 (UTC)

一旦引入仲裁机制,它发挥作用的地方就不会只是在“辱骂人”这一个问题上,它会监督管理员对权力的行使。在我看来这是对社群有益的。--Mountain(Talk) 04:22 2005年5月27日 (UTC)

我对删除问题有不同的看法,我认为删除某些文字是必要的。首先大量的冲突发生在讨论页,而按规定讨论页面只讨论编辑问题,不讨论条目本身。这也是为什么我做Keepontopic模板的原因。对于这些被删除的文字,不能以限制言论自由视之。以前打过比方,例如给美容杂志投政论文章而不被发表,并非对言论自由的侵犯,而是文不对题。其次,以前也发生过因为新来的用户看到别的用户若干月前留下的文字而发生言语冲突的情况。所以不能指望留下侮辱性文字会使得大家鄙夷人身攻击者。而是应该第一时间删除并规劝警告。至于封id或者ip应属最后举措,除非用户进行大量破坏行为,否则尽量少用。总之,应该以沟通引导为主,威慑为辅。--肉丝跑蛋 (留言) 13:11 2005年5月26日 (UTC)

我其实对“删除无关讨论”的政策有适当的保留,“是否无关”有些时候并没有一个清晰的界限。而且事后的删除可能破坏原有的对话线索,使我们不能有很好的理解。--Mountain(Talk) 04:22 2005年5月27日 (UTC)

在这里的讨论,实际上就是民主国家建设过程中的各种典型意见的反映。集权乎?分权乎?呜呼!抽象点地说,维基本身崇尚的精英主义和所宣称的“自由开放主义”就是一种悖论。目前用户素质差别很大的情况下,似乎还是应该以精英为主导,说得好听点,就是以一个选举产生的高层委员会决定。我们只需保障这个委员会的选举公正和退出机制就好了。--Hamham 05:49 2005年5月27日 (UTC)

请求管理员帮忙

谁能帮忙把Wikipedia:删除投票和请求/2005年5月15日中的Category:中国民主人士的分类中条目按照讨论结果移动到Category:持不同政见者?身在国内,这个分类中的条目都是敏感内容,个别条目一打开就会暂时连接不上,无法处理。最好请不在中国大陆的管理员操作一下,在大陆的管理员恐怕都会遇到这个问题--百無一用是書生 () 16:47 2005年5月23日 (UTC)

已将Category:中国民主人士搬空,请管理员删除。--蓝色理想补充每日所需维生素 20:48 2005年5月23日 (UTC)
已删除。Peterpan 22:12 2005年5月23日 (UTC)

討論內容已移到Category talk:持不同政见者。--Hello World! 02:02 2005年5月24日 (UTC)

應否禁止未登陸者創建條目

發現絕大部分由未登陸者創建的條目都是侵權;或是被移到詞典、文庫;以至即時被刪除。是否應該禁止未登陸者創建條目? 蠱惑天王 23:20 2005年5月24日 (UTC)

不行啊,维基百科是开放的,相信每一个人都会给百科做出有益的贡献,相信捣乱者总会是少数。--用心阁(对话页)Wikimania 2005! 01:55 2005年5月25日 (UTC)

標點符號指引

我和Moses在編輯新聞事件模板時,留意到不同中文使用者對標點符號用法有所不同,希望能在這裡略略討論、並可能規範一些常用的標點符號用法。事緣新聞事件中出現電影作品的名稱,Moses(簡體字使用者)認為應該用“引號”,不過我在香港的媒體中常見的都是《書名號》。個人認為電影名稱、電視節目等文藝類作品都應該用《書名號》,“引號”應作對話、引用、強調或諷刺之用。另外,留意到部分翻譯自英文的文章把書名、刊物名竟然跟隨英文版用斜體標示出來,我認為應該在格式指南中作出適當的提示。各位意下如何? --Tonync (talk) 02:30 2005年5月25日 (UTC)

同意使用《書名號》--百無一用是書生 () 03:01 2005年5月25日 (UTC)

我也支持電影、電視節目與歌曲名這種創作性質的事物沿用與書籍一樣的書名號,把引號留給強調用途避免混淆。還有,因為中文字型的特性之故在內文中讓正體、斜體字交雜使用可能會造成最右側的斜體字與接下來的正體字黏在一起看不清楚的問題,因此建議不要用斜體字代表創作品。目前斜體字似乎只有消歧異訊息資訊有在使用吧?--泅水大象 訐譙☎ 08:31 2005年5月25日 (UTC)
还有在外文单词上使用--百無一用是書生 () 08:41 2005年5月25日 (UTC)
斜体字在引用诗词上也蛮好看的。例如名人名言或者另起一段的诗词。可参见戴望舒。对于电影,我也支持使用'书名号'Insert non-formatted text here。--Hamham 10:40 2005年5月25日 (UTC)
应该使用书名号,参见30.电影电视剧名能否用书名号?。--zy26 (Talk) 03:57 2005年5月26日 (UTC)
个人意见,斜体的汉字应避免使用,在一般的书籍上,英文斜体对应的多是汉字的楷书,能不能修改程序,把斜体对应成楷书呢?--zy26 (Talk) 04:03 2005年5月26日 (UTC)
不知道英文斜体对应汉字的楷书是否是各地中文地区共通的做法,如果是的话,倒是可以修改一下皮肤,这管理员是可以做的,但是最好大家表决一下--百無一用是書生 () 05:39 2005年5月26日 (UTC)
我支持改為楷書,傾斜的漢字很難認(至少在我的電腦上),並且italic最早就是專門的一種手寫字體,而不是正體字母的傾斜變形。還有,連我們的新標誌都是這樣用的喔 ^_^。--roc (talk) 08:26 2005年5月26日 (UTC)
正體字母的傾斜變形叫做 oblique, 不是italic (手寫字體),這個東西在CSS內是有區分的。CSS規定如無italic字體時就改用 oblique, 所以中文字體才會變成難認的傾斜漢字--Hello World! 14:19 2005年5月26日 (UTC)
楷书挺好的。但是如果把斜体对应成楷书的话,那么英文人名就无法表示了。最好让斜体和楷书并存。--Hamham 15:22 2005年5月26日 (UTC)
汉字的斜体对应成楷书,英文不变。黑体是不是可以应成黑体的字体?--zy26 (Talk) 12:49 2005年5月28日 (UTC)

大家支持采用这个版本的logo吗?我完全支持--百無一用是書生 () 08:28 2005年5月26日 (UTC)

我支持,這個感覺更正規一些,也跟英文版的字體觀感更相近一些。稍微不足一點是「維基百科」四個字大了一點,把地球頂高了一些。不過這並不是大問題。--roc (talk) 08:35 2005年5月26日 (UTC)
字体不够美观,像是日文字体,中文的黑体中百字下面没有上面那横那么宽的。--蓝色理想补充每日所需维生素 11:30 2005年5月26日 (UTC)
「維基百科」四字上下被拉扯得太高--Hello World! 14:16 2005年5月26日 (UTC)
还是有改进的余地,维基百科四个字有点大,字体是什么?--用心阁(对话页)Wikimania 2005! 15:02 2005年5月26日 (UTC)
简繁体各做一个吧,维基百科四个字大了点。玉米^ō^麦兜 18:00 2005年5月26日 (UTC)
圖像也可以作简繁体轉換嗎?? 嗯~看慣了現在的,所以比較喜歡,對新的沒甚麼意見。-- Tonync (talk) 03:09 2005年5月27日 (UTC)

支持修改现有的。大字用黑体,小字用仿宋,不过这个版本的比例似乎要修改修改。---肚脐 | 。| 17:48 2005年5月28日 (UTC)

为什么候选人只有它一个?——呵呵,开个玩笑^_^不过我真的很期待看到一个让人耳目一新的logo。--Alexcn 17:28 2005年5月29日 (UTC)

请求保护页面

我在似乎荒廢了的Wikipedia:请求保护页面提出了申請,請管理員跟進。 -- Tonync 03:07 2005年5月25日 (UTC)

是否可以考虑建立这么一类页面

现在的四大梅园这个条目,主要内容是分别介绍了四个梅园。而很显然,按照wikipedia的发展,这四个梅园是可以分别做个四个条目来写的。那么,是不是说四大梅园这样的条目意义就不大了呢?我觉得可以这么定位:在这类X大或类似条目(如电影界的圣三位一体、圣经的历史书)里规定一个格式,只将四个梅园的名称以内部链接方式列出(每个链接附一句相关说明或描述)。在页面开头做一些对于这个X大的称号的来历的一个文字说明即可(对于四大名校摩西五经这类来历本身就很有写头的X大则可不在此列,而以参考一栏列出四个名校、五本经书)。也就有点相当于消歧义页的样式和作用。同时它又避免了Category:四大梅园的出现(毕竟这个分类的条目少且是固定的)。如果大家觉得有一定的合理性的话,是不是可以投票来表决?而且得考虑一个合适的分类名称来总领。玉米^ō^麦兜 18:20 2005年5月26日 (UTC)

四大梅园为什么不能保留?我个人认为它可以保留。首先,四个梅园各自的条目尚不存在,在内容还不够丰富到独立成条的时候,放在四大梅园里并无不妥。其次,即使四个梅园的条目已经存在,保留四大梅园这个条目也可以作为一个索引或者列表。否则,就像您所说的,需要再新建一个Category或者Template,并不比使用条目好多少。--Panda 07:52 2005年5月27日 (UTC)

我覺得這樣條目存在除了當索引之外,也還有其他意義,因為分開介紹事物是只要分別介紹就可,這樣的條目最理想的情況則可以把彼此的特點比較,以及如何和為何會被選入四大梅園的原因等等作討論。--Ffaarr 11:14 2005年5月27日 (UTC)

回答上面二位:我的意思当然不是四大梅园不能保留,而是wiki发展到一定阶段后就应把其主要内容由分别介绍四个园子转到介绍'四大梅园这个名称的来历。正如Ffaarr和我前文所述。比如四大名楼这样,再加入些这个名称的来历就OK了。玉米^ō^麦兜 17:29 2005年5月27日 (UTC)

我覺得原本的簡述保留沒什麼問題啊,想看簡單描述的就看簡單描述,要進一步深入了解就在點各別條目。其實就像比如說一個國家的條目裡會有一個國家的地理、歷史、人口,等內容,但也可以到深入了解的「xx歷史」「xx人口」等文章裡去看更詳細的內容。我覺得像四大名樓那樣反而太簡略了。--Ffaarr 15:11 2005年5月29日 (UTC)

莫名其妙???

方針與指引頁內有一個所謂正確處理胡言亂語,裏面真的都只有胡言亂語,由User:Hawking321於2005年5月28日 14:06 貢獻。-- Tonync (talk) 14:10 2005年5月29日 (UTC)