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最近做了一个用于中文维基百科20周年的logo。虽然现在讨论这事还是太早,但既然做出来了就放一下。主要是在维基球上显示“廿載中維”四個字(毫无创意),最下面的设计是抄燃灯的(逃)

字体方面:“廿載中”用的是方正楷体(繁体,陆标)。宋体字是思源宋体(“中文”、“二十”用CN,“周年”用TW)改的(简体的“周”字还是怪怪的)。“自由的百科全书”,简体用思源黑体CN,繁体用源石黑体。

希望能有大佬能做出更好的作品(然后10月24日前能煮得出结果( ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月13日 (日) 09:10 (UTC)Reply[回复]

竟把其他三種字型從維基球上抹去並全以漢字取代,難道是存心不良?!--Iridium(IX) 2022年2月13日 (日) 10:01 (UTC)Reply[回复]
? ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月13日 (日) 11:12 (UTC)Reply[回复]
是想說維基球本來就有其象徵意義,把其中幾個所代表的語言刪掉讓位給中文好像不太好--Iridium(IX) 2022年2月13日 (日) 11:35 (UTC)Reply[回复]
就是说没必要这样解读吧( ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月13日 (日) 13:18 (UTC)Reply[回复]
也許吧,就當是個爛笑話聽聽就算
只不過是覺得這維基球設計的意念頗有意義,如果在搞特殊版本時也能夠保留那在我個人來說實在覺得更好--Iridium(IX) 2022年2月13日 (日) 14:34 (UTC)Reply[回复]
感觉添加上的文字颜色与维基球原有文字颜色有差异啊。--    2022年2月13日 (日) 12:35 (UTC)Reply[回复]
哦,确实,晚上回去改一下。(应该和图层顺序有关。) ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月13日 (日) 12:38 (UTC)Reply[回复]
@50829!:我改了,你看看?如果还不行我就不知道为什么了 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月13日 (日) 15:57 (UTC)Reply[回复]
请注意字体的版权问题,不过思源是自由版权的。桐生ここ[讨论] 2022年2月13日 (日) 13:12 (UTC)Reply[回复]
方正楷体“商业发布”可以免费使用。如果还有疑虑的话我就改成文鼎PL中楷。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月13日 (日) 13:41 (UTC)Reply[回复]
奇了,文鼎PL中楷的各个下载渠道都404了……(虽然去其它网站下下来了) ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月13日 (日) 15:47 (UTC)Reply[回复]
維基百科標誌與文字本身不必動,只要在下面加一行「中文維基百科二十週年」即可,建議用思源黑體。目前這樣混用視覺效果不太好。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年2月13日 (日) 17:29 (UTC)Reply[回复]
試著自己做了一個版本( —— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年2月13日 (日) 18:23 (UTC)Reply[回复]
要不然直接把燃灯的拿来改(钦定庆祝logo ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月14日 (一) 13:11 (UTC)Reply[回复]
就是參考了他的版本,只是用的現行的維基球。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年2月14日 (一) 15:00 (UTC)Reply[回复]
我说的就是把那块透明拼图也加上去  ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月14日 (一) 15:58 (UTC)Reply[回复]
同样觉得维基球还是不要改为好,毕竟这是维基百科多语言的象征。--BlackShadowG留言) 2022年2月14日 (一) 15:16 (UTC)Reply[回复]
又没有把多语言整个抹去。之前也没少做把其它语区遮住、拆掉的标志,还有的只留了一个W英维的20周年第一版标志的维基球也只有一个 。而且这本来就是中维的生日。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月14日 (一) 16:11 (UTC)Reply[回复]
好像这也是某巨大风波之后,才注重标志的版权问题,避免大改,或者干脆这个重新创作来避免吧。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年2月15日 (二) 07:17 (UTC)Reply[回复]
这啥事 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月15日 (二) 09:44 (UTC)Reply[回复]
数下标识的年份。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年2月16日 (三) 00:56 (UTC)Reply[回复]
如果是想要強調中維的那不如就完全只留下中文的那片,留一些其他語區卻又不留一些實在是兩頭不到岸,那些有拆的標誌也很久以前了呀。。--Iridium(IX) 2022年2月15日 (二) 07:21 (UTC)Reply[回复]
Wikipedia:維基百科標誌,除非整个换掉(包括维基球),否则怕基金会律师函会寄出。 简便的话,直接换掉下面的标语或者题头则可?——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年2月15日 (二) 07:13 (UTC)Reply[回复]
我就是這樣做的。話說,是要從10月24日懸掛至年底?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年2月15日 (二) 16:46 (UTC)Reply[回复]
基金會應該不會寄送律師函,但是我可以問一下。--1233 T / C 2022年2月16日 (三) 16:10 (UTC)Reply[回复]
本来就是给维基百科设计的标志,基金会为什么要寄律师函,我倒是觉得字体的版权如果和标志原图版权不兼容,字体厂商会寄律师函。桐生ここ[讨论] 2022年2月17日 (四) 08:53 (UTC)Reply[回复]
字体在美国不受版权保护,寄律师函没用。--Lt2818留言) 2022年2月19日 (六) 07:14 (UTC)Reply[回复]

我也弄了一個版本(見右方),其中“維”字來自File:維 GungSeo.svg,因此不處理繁簡,其他文字用的是源流明體,而且本來繁簡沒有區別。有需要的話我可以加寬一下margin。Sanmosa A-DWY3 2022年2月22日 (二) 06:54 (UTC)Reply[回复]

@魔琴Ericliu1912Sanmosa A-DWY3 2022年2月22日 (二) 07:03 (UTC)Reply[回复]
視覺上似乎不太協調?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年2月22日 (二) 07:37 (UTC)Reply[回复]
這樣的話,我把“維”字縮小並放得比較右下角一點(提案2)會不會好些?--Sanmosa A-DWY3 2022年2月22日 (二) 07:55 (UTC)Reply[回复]
20用汉字可乎? ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月22日 (二) 15:42 (UTC)Reply[回复]
你等會,這樣的話我要多弄4個版本。--Sanmosa A-DWY3 2022年2月23日 (三) 00:36 (UTC)Reply[回复]
@魔琴:我新弄了4個(6個)版本,你可以看看。Sanmosa A-DWY3 2022年2月23日 (三) 01:03 (UTC)Reply[回复]
倾向3 6 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月23日 (三) 02:38 (UTC)Reply[回复]
“二十年”與“廿載”嗎?Sanmosa A-DWY3 2022年2月23日 (三) 07:49 (UTC)Reply[回复]
可能這種設計本身就不怎麼好看orz —— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年2月23日 (三) 05:53 (UTC)Reply[回复]
畢竟是我下載File:維 GungSeo.svg後用小畫家整出來的(之前討論2020年賀年標誌時我搞出來的“羅鼠”也是用小畫家與小畫家3D弄的),要避免File:2021 Chinese New Year Wikipedia logo from Cyril Yoshi (no ball test).jpeg這種翻車情況的話就只能極簡風處理(另一方面也是因為我自己傾向極簡風)。Sanmosa A-DWY3 2022年2月23日 (三) 07:53 (UTC)Reply[回复]

我另外弄了一個新設計,也讓大家看看(繁體與簡體都做好了)【2022年2月23日 (三) 13:43 (UTC)更新:加造了一個拼圖中的“維”字也是簡體的版本】。字體的部分除了中文字用源流明體外,其他都是用Noto Serif,保證完全開源。Sanmosa A-DWY3 2022年2月23日 (三) 12:39 (UTC)Reply[回复]

源石黑體貌似是開源字型?有在GitHub上看到相關頁面ButTaiwan/genseki-font。--🍫巧克力~✿ 2022年2月23日 (三) 13:21 (UTC)Reply[回复]
@卡達源流明體本身其實也是開源的(不然我也不敢説“保證完全開源”)。Sanmosa A-DWY3 2022年2月23日 (三) 13:29 (UTC)Reply[回复]
@魔琴Ericliu1912Sanmosa A-DWY3 2022年2月23日 (三) 13:29 (UTC)Reply[回复]
更新:如果想要看效果的話,可以到Special:MyPage/common.js加入importScript('User:Sanmosa/Logo test Chinese Wikipedia 20th Anniversary Propsed Icon PNG.js');(繁體+簡體A)或importScript('User:Sanmosa/Logo test Chinese Wikipedia 20th Anniversary Propsed Icon Version 2 PNG.js');(繁體+簡體B)代碼。Sanmosa A-DWY3 2022年2月23日 (三) 14:02 (UTC)Reply[回复]
方案7,“一干”?  囧rz……——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年2月24日 (四) 01:19 (UTC)Reply[回复]
@Cwek:其實是「二十」,我嘗試再調整一下設計。Sanmosa A-DWY3 2022年2月24日 (四) 02:40 (UTC)Reply[回复]
已調整7的設計,現在「二」和「十」應該分得比較開了。Sanmosa A-DWY3 2022年2月24日 (四) 02:56 (UTC)Reply[回复]
在小分辨率下,“干”的间隙好像不够充分,创意还行,只是好像不太实用。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年2月24日 (四) 03:22 (UTC)Reply[回复]
或許我換個顔色會比較有效果。--Sanmosa A-DWY3 2022年2月24日 (四) 03:59 (UTC)Reply[回复]
@Cwek:剛才換了顔色,現在應該不是「一干」了。--Sanmosa A-DWY3 2022年2月24日 (四) 04:13 (UTC)Reply[回复]
3、4、6方案还行,5方案啰嗦,1方案“维”太大了。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年2月24日 (四) 01:20 (UTC)Reply[回复]
1已經是棄稿了,可以不用管。Sanmosa A-DWY3 2022年2月24日 (四) 02:41 (UTC)Reply[回复]
更新了一個提案8,通過字母“Ω”形成數字“2”,並在兩旁加入拉丁字母“O”(我懶得找字母Omicron了),形成對稱的“20”字樣(已列於上方)。如果想要看效果的話,可以到Special:MyPage/common.js加入importScript('User:Sanmosa/Logo test Chinese Wikipedia 20th Anniversary Propsed Icon Omega PNG.js');(繁體+簡體A)或importScript('User:Sanmosa/Logo test Chinese Wikipedia 20th Anniversary Propsed Icon Omega Version 2 PNG.js');(繁體+簡體B)代碼。Sanmosa A-DWY3 2022年2月24日 (四) 10:41 (UTC)Reply[回复]
(对这个方形拼图系列的整体意见)拉丁字母“ ”应该要stylize. 简体社群可能不会喜欢“文”字的那笔捺(不过现在还早先别急着改)。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月24日 (四) 11:07 (UTC)Reply[回复]
File:WP20 EnWiki20 Logo BillionEdits.svg除了最底部的“WIKIPEDIA”中的“W”之外,所有“W”都沒有特別弄成雙V的設計,我覺得不要緊(另一方面是沒有任何Noto字形的字母“V”能造出“ ”的效果)。“文”字的話沒辦法,源流明體就是這個樣子,我不打算特別改動。Sanmosa A-DWY3 2022年2月25日 (五) 00:27 (UTC)Reply[回复]
簡體的從人,不從入。--紺野夢人 肺炎退散 2022年2月25日 (五) 01:47 (UTC)Reply[回复]
還是這句話:“源流明體就是這個樣子”,我已經特地確認過是否轉換成簡體了,仍然是同一個樣子。--Sanmosa A-DWY3 2022年2月26日 (六) 00:52 (UTC)Reply[回复]
何不就用回現有圖標的字體,現在兩行字之間的間距覺得有點大。——玖宸 2022年3月6日 (日) 14:54 (UTC)Reply[回复]
現有圖標的字體與源流明體同源。行距變大的原因是我在第二行的每個字之間加了全形空格,然後我調小了字體大小。--Sanmosa 2022年3月10日 (四) 14:03 (UTC)Reply[回复]
再搜集幾個月,之後投票表決罷。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年2月24日 (四) 11:40 (UTC)Reply[回复]
说一下自己的想法,用维基球当20的0,用有里程碑意义的条目名称当背景-- WPTO 2022年4月3日 (日) 01:33 (UTC)Reply[回复]
 
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被赶回学校之前来发布一下“廿载中维”新版本:给四块拼图上了金色,这回不像是抹去其它语区了吧…… ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年4月5日 (二) 15:59 (UTC)Reply[回复]
路過,不得不提醒一下:中文直寫應該是「由上而下,由右而左」(同一行字由上寫到下,一行寫滿了於左邊開始新的一行),所以您這樣排列不是「中維廿載」,而是「廿載中維」。-游蛇脫殼/克勞 2022年4月5日 (二) 16:28 (UTC)Reply[回复]
我觉得“中维廿载”和“廿载中维”都行啦,而且我一直说的都是“廿载中维”。当然如果可以选择的话“中维廿载”大概会更好些。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年4月6日 (三) 15:48 (UTC)Reply[回复]
虽然路过,但我觉得提案7很不错。--Я, Якийсь Вікіпедист із КитаїU·K·R) 2022年4月8日 (五) 09:19 (UTC)Reply[回复]
在下个人觉得,提案7的基础上其他三个语言字母也应该凸显一下“20”之类的字样;在下刚刚阅读了一下维基百科标志的解读,觉得可以把剩下的三个语言改成朝鲜语谚文「 」、缅文字母「 」和藏文字母「 」。这也能体现汉语圈之类的概念。
不知道各位有什么看法,仅供参考。--Я, Якийсь Вікіпедист із КитаїU·K·R) 2022年4月8日 (五) 10:05 (UTC)Reply[回复]
下面是在下初步的构想;因为第一次设计,还没有来得及上色凸显“20”“二0”“二十”或者“二”。具体介绍可以直接进入共享资源的页面查看。
Special:MyPage/common.js加入importScript('User:A Chinese user/logo test 20th anniversary proposed icon.js');代码以体验。--Я, Якийсь Вікіпедист із КитаїU·K·R) 2022年4月8日 (五) 11:21 (UTC)Reply[回复]
更新:已经完成上色。--Я, Якийсь Вікіпедист із КитаїU·K·R) 2022年4月8日 (五) 13:40 (UTC)Reply[回复]
@A Chinese user:我個人覺得參照File:WP20 EnWiki20 Logo.svg還有一般拼圖的形狀設計成矩形比較好,另外就算是設計成圓形,我真的覺得你的提案看起來好像坤輿的那種羅盤節刪 2022年5月5日 (四) 15:06 (UTC)Reply[回复]
在下再研究研究。--         2022年5月6日 (五) 01:56 (UTC)Reply[回复]
我建议简体中文版维基球上的“廿”改为“廿”。毕竟简繁之间是有差异的。——范博 · · 2022年4月30日 (六) 12:53 (UTC)Reply[回复]
“廿”改成“廿”?--         2022年4月30日 (六) 12:59 (UTC)Reply[回复]
是的。——范博 · · 2022年5月1日 (日) 12:03 (UTC)Reply[回复]
维基球上的“ ”字是繁体的,故“載”字亦用繁体。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年4月30日 (六) 13:09 (UTC)Reply[回复]
我覺得現在各個提案的序號都已經有點混亂了,不如我開個頁面重編一下序號:Wikipedia:維基百科標誌/中文維基百科20周年標誌節刪 2022年5月6日 (五) 06:08 (UTC)Reply[回复]
@Ericliu1912魔琴A Chinese user節刪 2022年5月6日 (五) 06:29 (UTC)Reply[回复]
(+)支持@Sanmosa:在下深以为然。--         2022年5月6日 (五) 06:55 (UTC)Reply[回复]
對了,我也把S-9A跟S-9B放出來吧,畢竟未必所有人都會點進去那個頁面看。節刪 2022年5月7日 (六) 08:06 (UTC)Reply[回复]
(?)疑問:我想问一下,图标可以是一个GIF吗?用一个会动的图片来做特殊时间节点的图标多是一件美事啊。 ——范博 · · 2022年5月10日 (二) 11:17 (UTC)Reply[回复]
不知道技術上是否可行,也不知道P站是否容許,但個人觀感是用GIF來當圖標在視覺上不太友好(主要是花里胡哨的問題)。Sanmosa Νεκρα 2022年5月17日 (二) 14:30 (UTC)Reply[回复]
SVG动画(无端联想)--MilkyDefer 2022年5月20日 (五) 13:14 (UTC)Reply[回复]
@范博:技术上可能可行,但是几乎可以确定会被拒绝(从sysadmin的角度)。 Stang 2022年5月29日 (日) 21:05 (UTC)Reply[回复]
A Chinese userSanmosa感谢上方各位的精彩作品,但请注意,请尽可能提供SVG格式的文件,否则不利于部署;另外,请确保文件在宽度为135px时高度不超过155px。同时疑问:本次更换标志只涉及Vector(2010)皮肤下的图标,还是也涉及其他皮肤?例如对Vector(2022)来说,是左上角的小维基球;对于Timeless来说,则是左侧一个相对比较模糊的维基球。以上提到的两个皮肤共用一个文件,这个文件应为100px的正方形。 Stang 2022年5月29日 (日) 21:05 (UTC)Reply[回复]
@Stang:在下的屑作SVG格式文件已经在commons提供(文件名称与png格式一致),原始大小为1350x1550,对Vector2010恰好符合。在下不知道其他皮肤的图标以往各周年是否会更改?--         2022年5月30日 (一) 02:24 (UTC)Reply[回复]
我稍後給online轉換一下(但就不轉換沒太大機會通過的那些了)。Sanmosa Χαίρε, ω χαίρε, Ελευθεριά! 2022年6月2日 (四) 12:54 (UTC)Reply[回复]
我發現我是真無法重製出SVG版本,可能要麻煩其他用戶幫忙了。Sanmosa Gottes Sonne strahl' in Frieden 2022年6月14日 (二) 16:13 (UTC)Reply[回复]
我的作品不需要更動上述任何要素。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年6月15日 (三) 03:20 (UTC)Reply[回复]
@Stang:vector-2022左上角的<span class="mw-logo-container">那部分(就是“维基百科 自由的百科全书”)能改吗? ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年6月10日 (五) 12:57 (UTC)Reply[回复]
可。“维基百科”叫“wordmark”,“自由的百科全书”叫“tagline”;前者高度不能超过30px,两者高度加起来不能超过50px魔琴 Stang 2022年6月10日 (五) 15:41 (UTC)Reply[回复]
调整一下咱的描述:如需变更图标,必须提供SVG格式的文件;Sanmosa同志的设计想来不得不麻烦熟悉制作SVG文件的诸位协助了。顺便,这个最终方案如果需要开投票的话,应于何时开始较为妥当? Stang 2022年6月29日 (三) 17:45 (UTC)Reply[回复]
@Stang:这次换logo是要申请改站点设置吗?如果不用的话,我们应该不需要谨遵mw:Manual:$wgLogos这种技术要求吧?毕竟一百万条目的时候可是把vector皮肤下的logo高度加大了15px。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年6月30日 (四) 05:56 (UTC)Reply[回复]
需要,未来也应避免通过Common.js/css的方式来修改图标。 Stang 2022年6月30日 (四) 09:04 (UTC)Reply[回复]
投票的話,標誌大概從十月底掛二週至一月左右?考慮一些技術配置所需之時間,大約八、九月左右付諸表決足矣。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年6月30日 (四) 07:46 (UTC)Reply[回复]
在下认为,也许可以模仿动员令的投票时间差、提前一至两个月投票罢!--         2022年6月30日 (四) 07:47 (UTC)Reply[回复]

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震惊!亿元港币身价神秘收藏家低调编辑中文维基百科!编辑

当你拿着三四千元人民币的月薪,在狭窄的出租屋里借着昏暗的灯光,一边孤独地吃着泡面火腿肠一边用二手笔记本编辑维基百科的时候,有没有想过,一位身价过亿的大收藏家此时此刻也在和你一起编辑中文维基百科?

你没看错。就在中文维基百科由于折毛事件名誉大伤的时候,一件幸运的事情已经降临在了中文维基百科。一位身价过亿的大收藏家,低调地编辑了中文维基百科和其他语种的维基百科,并且在维基共享资源上传了个人收藏的诸多珍贵文物的照片。奇怪的是这一切却很少有人注意到。

 
美国大都会博物馆藏成化斗彩鸡缸杯
 
台北故宫博物院藏北宋汝窯青瓷無紋水仙盆
 
大英博物馆藏汝窑瓷器
 
北京故宫博物院藏汝窑天青釉弦纹尊

闲话少叙,还是先介绍一下重磅藏品吧。先从这件成化斗彩鸡缸杯(图1)开始。成化斗彩鸡缸杯是明代景德镇御窑的精品,历来受到瓷器爱好者和收藏家的追捧。通常认为存世量不足20件,2014年拍卖曾创下2.8亿港元的纪录。这么珍贵的藏品,北京故宫博物院也只有一件台北故宫稍多一些。美国大都会博物馆也有收藏。

拥有一件真品成化斗彩鸡缸杯足以成为瓷器界的顶级玩家。别急,重量级的还有汝窑。汝窑瓷器存世量学界虽有争议(例如常见的说法“67件半”),但共识是数量极少。喜欢瓷器的朋友多半听说过台北故宫那一件著名的汝窑洗,被乾隆皇帝误认为猫食盆的北宋汝窯青瓷無紋水仙盆北京故宫博物院也只藏有20件汝窑。而中文维基百科低调的收藏家拥有至少两件:(图2、3;北京故宫同款)比汝窑收藏,堂堂北京故宫也不过10比1。身为个人藏家,厉害不厉害?

除了亿元港币级别的鸡缸杯,其他重量级藏品也很多。比如“修内司”款的官窑盘(图4),北京故宫和台北故宫都没有。还有官窑贯耳瓶(图5)。五大名窑怎么能少了哥窑呢?请看哥窑渣斗(图6)和哥窑胆瓶(图7),再来一件龙柄香炉(图8)。金代钧瓷(图9、10),小事一桩。定窑也有好几件(图11、12、13)。

汝官哥钧定五大名窑马马虎虎凑齐了,虽然有几件不是宋代的。宣德青花罐(图14),不在话下。建盏(图15)?小意思。唐三彩(图16、17),不算啥。至于石器骨器玉器,目前还没有重器。不过相信假以时日,收藏家会把重器照片无私地上架到维基共享资源供大家鉴赏的。

藏品如此丰富的收藏家,究竟是何身份呢?虽然媒体并没有报道,但是收藏家在用户页和每张图片的说明页留下了名字,并且注明自己是英国兰开斯特大学的博士(https://onesearch.lancaster-university.uk 大学图书馆的馆藏目录确实可以搜到对应人名的博士论文)。

搜索各语种维基百科和维基共享资源的编辑记录和其他网站后,神秘收藏家的面目渐渐清晰起来。神秘收藏家具有超乎常人的本领,可以“采集”到各种名贵的古物,例如上面提到的名窑瓷器和陶器、玉器、石器等等。即便是列入全国重点文物保护单位半坡遗址,这位收藏家都能通过“采集”搞到标志性的尖底瓶(图18)。淡泊名利,不接受媒体采访,所以搜不到任何公开信息。与那些庸俗的土豪新贵收藏家不同,这位神秘的收藏家并没有自己的博物馆,藏品也不对外公开展出,异常低调。只有在Blogspot上建有纯虚拟的Jerome Museum Institute of Asian Arts,向全世界民众7*24小时免费开放参观。Pinterest上也有分馆。另外做的事情,就是用Ipad拍出一些略有模糊的照片(虽然模糊,但这份诚意令人感动),上传到维基共享资源,然后放到各语种的维基百科文章里(例如德文维基百科的三彩de:Sancai,马来语的中国瓷器ms:Seramik Cina里的插图已经以这位低调收藏家的图为主了),向热爱维基百科的各国民众展示自己的收藏,分文不取;并且在中文维基建立类似Category:Ge Ware的英文分类,把分类页面做成Gallery集中展示自己的收藏(如Category:哥窯)。此外也在维基共享资源的分类里插入Gallery,低调地展示自己的收藏。例如共享资源汝窑分类commons:Category:Ru ware里面,醒目位置展示的便是这位杰出的民间收藏家的藏品。

看到这一切,我非常感动。我觉得中文维基社群应该为这位低调的收藏家做些什么。各位觉得如何?(原标题:请社群关注Jeromeyuchien在中文维基百科及其他语种的编辑)--如沐西风留言) 2022年6月24日 (五) 17:57 (UTC)Reply[回复]

值得注意的是,该用户被提报为破坏者(Wikipedia:当前的破坏#Jeromeyuchien),但其贡献也确实是不可磨灭的。有意思起来了。--快乐的老鼠宝宝留言) 2022年6月24日 (五) 20:02 (UTC)Reply[回复]
見到如沐西风的抱怨了,如果該用戶一直不遵循編輯指引,還是希望有管理員出來處理一下。—Outlookxp留言) 2022年6月24日 (五) 22:07 (UTC)Reply[回复]
這位用戶寫過很多論文,感覺來歷不太簡單[1]。另外,該用戶在用戶頁稱自己是「游謙博士」[2],而慈濟大學宗教與文化研究所是真的有一位副教授名叫游謙[3][4],且該用戶「自稱」寫過的論文也大多都與宗教有關,是真的有意思了。--弟魯留言) 2022年6月25日 (六) 04:18 (UTC)Reply[回复]
補充:介紹游謙的文章也有介紹說游謙是英國蘭開斯特大學宗教博士[5]。--弟魯留言) 2022年6月25日 (六) 04:22 (UTC)Reply[回复]
我覺得這個用戶的簡歷很有可能是真的,從圖片的來源,清晰程度來說,不像是隨意偷圖可以得來的樣子。但是從用戶溝通的情況在說,多少還是有點怪異,不像是博士的樣子。--Ghren🐦🕑 2022年6月25日 (六) 06:19 (UTC)Reply[回复]
應該是真的沒錯。--弟魯留言) 2022年6月25日 (六) 07:32 (UTC)Reply[回复]
这离谱的文笔wwwww--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月26日 (日) 12:36 (UTC)Reply[回复]

我有個小小的問題,如何證明他上傳的圖片藏品是「真品」。這些藏品有經過鑑定嗎--Djhuty留言) 2022年6月30日 (四) 16:18 (UTC)Reply[回复]

怹的图一眼假,甚至不如潘家园地摊货。--噗噗熊?|||||||||| 维尼熊! 2022年7月2日 (六) 13:25 (UTC)Reply[回复]

没想到小作文贴在客栈一个星期,事件进展依旧有限(感谢User:Sacha再次提报维基百科:当前的破坏,感谢User:Djhuty点出事情的关键是图片中文物的真伪)。只好写一个更加直白的版本。但愿这次社群可以一起解决这个问题。

  1. 你到底想说什么?
    希望我们可以消除这些可疑照片和假文物照片的影响,并且避免类似的事情再次发生。
    上周贴文的目的并不在于指出这位用户把分类变成Gallery、在中文条目里添加英文、创建英文分类。Jeromeyuchien已经为此领到了两周的封禁(Wikipedia:当前的破坏/存档/2022年6月)。不过两周的时间已经过掉一周多了,很快他/她又可以编辑中文维基百科了。而且在中文维基百科的封禁期内,这位编辑仍然在维基共享资源继续上传照片。
  2. 你为什么说这是假的或者很可能是假的?假在哪里?
    • A:很多文物的破绽很明显。例如图2、3的“汝窑”,釉色并非汝窑,而更像是钧窑(换句话说,Jeromeyuchien让汝窑烧出了钧釉)。图4的“官窑盘”也不是官窑的釉色。至于底足内阳刻“修内司”三字款,臆造的胆子有些大。没有见到书里或者正规博物馆有这样的东西。通常认为瓷器写款始于明代,明代之前有时会在瓷器底足内刻划少数文字(例如唐代邢窑瓷器刻“盈”字,有学者认为意思是大盈库,见“翰林"、“盈”字款白瓷研究 - 故宫博物院)。再说,“修内司”这三个字也太像电脑字体了。南宋修内司官窑等窑口的窑址已经被考古人员发现,学界对于这些名窑实际上已经有比较深的理解。图6-8所谓“哥窑”器金丝铁线、紫口铁足的特征也不典型。
    其他的破绽如前文所叙,各种文物都靠“采集”(如何采集到成化鸡缸杯?是去昌平盗十三陵还是去盗明代亲王或者功臣陵?如何到半坡遗址采集完整的尖底瓶?半坡遗址早就是全国重点文物保护单位了)。毫无来由地声称自己拥有价值不菲的瓷器,却没有任何公开资料报道。
    当然了,严肃的文物鉴定不能只靠照片。低端如Photoshop,高端如Deepfake,我甚至无法断言这几张是真正的实物照片还是用人工PS或者人工智能做出的照片。图里的东西可能根本没有线下的实物。但是正如User:Sacha所说,User:Jeromeyuchien上传的有些照片过于离谱,基本是一眼假。
  3. 你有什么资格评价?Jeromeyuchien可是博士!
    • A:我承认自己不是相关专业出身,没有受过系统的培训和教育,没有文物鉴定的资质。但是这几张图确实假到了瓷器爱好者都能看出不对劲的程度。
    此外,无法证明Jeromeyuchien是兰开斯特大学博士、前慈济大学副教授游谦在维基百科的账户。无法排除冒用身份的情形。退一步说,如果此用户真的是那一位兰开斯特大学博士,宗教学博士并非考古学出身,无法证明他/她具有文物鉴定的能力。
    实际上从Jeromeyuchien的编辑可以看到很多破绽和低级错误。给人的感觉是这位编辑对于考古、文物和历史的了解都很有限。例如这名用户似乎无法区分陶器和瓷器,在陶器条目里加入了瓷器照片(陶器与瓷器的主要区别在于瓷器用的是瓷土、陶器用的是陶土,而且二者烧成的温度不同)。这名用户好像也不知道考古文化的命名通常使用初次发现的典型遗址附近的小地名,因此考古文化的名字一般取自村、乡、镇的名字,不会有“满洲文化”(Manchuria Culture)“蒙古文化”(Mongolia Culture)这样的考古文化。这位用户还上传了“青銅器, 戰國, 爵杯, 夏商周, ritual bronzes age, the Warring States, Wine Vessel, Jue Cup”这样莫名其妙断代的青铜器(不过倒是没有忘记署上名字,并且注明是“博士”)。这名用户好像也不知道夏家店上层文化夏家店下层文化时代相差很远、文化面貌区别巨大,上传的图片居然只标明是“夏家店文化”
    这位用户在多个语种的维基百科的编辑主要是把他上传的可疑照片贴到条目里去,很少有其他类型的编辑。难得看到这位编辑写一次正文,结果还是把“官窑”条目改得一塌糊涂,什么“官窑是宋代最爲罕見,最具藝術價值的瓷器”(恐怕汝窑更为罕见,而艺术价值的高低也很难这样评判),“眾所皆知,宋朝的統治權來自‘陳橋事變’的軍事叛變,但怕世人以此爲把柄,仍稱柴榮家人為‘皇家’,趙姓帝王家族則自稱為‘官家’,底下的官員乃稱爲‘官人’。因此宋代的官窯實際上就是‘御窯’,也就是大内專用的窯厰。”还什么“众所周知”,就算不查资料,也能看出这里的问题来:能说出“卧榻之侧岂容他人鼾睡”的宋太祖干得出这事吗?
    附带说一句,英文维基百科汝窑条目的编辑User:Johnbod在5月12日看见Jeromeyuchien的插图之后在讨论页提醒他别加赝品图片了(en:User_talk:Jeromeyuchien#Please stop adding photos of your own items),Jeromeyuchien回复说“我确信我的文物是真的。我倒想问问你是不是什么博物馆的银(译者注:英文原文误将agent写作argent,argent有“银”之意,而“银”亦可在中文互联网语境下解为东北话发音的“人”,故作此翻译)说话文明点……你在哪个博物馆工作,我的汝窑器有啥不对,你有多懂汝窑?”(I am sure my artifacts are genuine. My question is that Are you an argent of some museums ???please be polite.……what museum are you working for ? please tell me what is wrong with my ru ware ? how much do you know about Ru ware ???)另外,西班牙语维基百科也有编辑注意到图片真实性问题和所谓Jeromeyuchien在台北的“博物馆”(es:Usuario discusión:Jeromeyuchien)。法语维基百科有编辑注意到Jeromeyuchien大量添加自己的照片且图片与文章关系不大(fr:Discussion_utilisateur:Jeromeyuchien#Votre_modification_sur_«_Musique_préhistorique_»_a_été_annulée)。
  4. 万一Jeromeyuchien的图片是真的,中文维基百科真的有身价过亿的大收藏家,真的有颠覆中国陶瓷史的“修内司”款官窑盘呢?
    • A:前文已经分析,这事不可能。
    退一步说,或者换个角度说,可以参照WP:可靠来源WP:非原创研究。假如什么了不起的学者证明了新的数学定理,发现了新的物理定律,合成了新的化学物质,找到了新的物种,然后决定把这样的顶级科研成果首先发表在中文维基百科,中文维基百科完全可以根据方针将其移除。为什么来源不明的文字内容不能加,可疑的图片就随便传随便往文章里加呢?即便读者不相信前面对于瓷器的分析和解读,即便读者愿意相信真的有亿元身价收藏家低调编辑维基百科,在条目里添加这样的图也是不合适的。
    Jeromeyuchien添加的照片如鸡缸杯、汝窑、官窑等等瓷器和其他文物,维基共享资源上完全有来源更可靠、图片质量也更高的文件。使用Jeromeyuchien上传的可疑而模糊的照片完全没有必要。
  5. 你自己处理了不就得了,为啥还要来客栈贴小作文?为什么故意用这个文风来写?
    • A:一方面我自己无力处理。刚刚又看了一眼Jeromeyuchien在各维基计划的编辑记录以及在中文维基百科的编辑记录。有问题、需要撤销或者回退的版本太多,望而生畏。或许有机器人或者自动程序可以完成批量回退、移除图片的工作。
    另一方面这事牵扯到站务和跨维基合作的问题,我并不了解相关的规程,需要寻求帮助。例如中文维基百科虽然给了Jeromeyuchien两周的编辑禁制,但是这并不妨碍他继续在维基共享资源上传他收藏的“文物”照片。如果不能施以严厉的编辑禁制,这位用户估计还可以把他的其他照片继续加到各种维基项目里面去。
    至于在客栈这样写小作文,也是为了获得关注,从而有人来帮忙。我想,若是在客栈直接讲“汝窑烧出钧釉”、“修内司电脑刻字”,很可能都没什么人愿意读下去。从“亿元身价神秘藏家低调编辑维基百科”,读起来比较轻松,而且读者不需要什么瓷器知识就能看出这事有多么荒谬。直接在WP:当前的破坏讲瓷器技术问题或者别的技术问题,最后很可能无人处理、提报直接过期存档了。
    此前我也曾在Jeromeyuchien的讨论页面留言,希望他/她自己把赝品照片移掉,免得别人大动干戈。
    我想起了2020年山西省把古桥鐵梁橋修坏的事情。爆料人也是通过制作有幽默感的短视频,冲上热搜,从而迫使媒体关注、政府介入。可惜的是那座桥的事情好像也没有实质性的后续,大概修成那个样子也没办法抢救了。
  6. 你希望社群怎么处理?
    • A:第一,回退、移除条目中的图片,消除跨维基影响。
    第二,惩戒用户,考虑在各维基项目永封,避免该用户继续向各维基百科的条目里加入可疑图片和赝品图片。
    第三,修订有关指引。在WP:可靠来源WP:非原创研究等指引中明确指明图片也应当遵守类似的原则,如无必要(例如介绍假文物本身、比较真品和赝品的技术特征、无真品照片时不得不使用复制品或仿品照片+明确注明照片为复制品或仿品)不得使用可疑的文物图片。
    而对于维基共享资源上该用户已经上传的图片,我不确定应该如何善后。直接删除图片未必有充足的站规依据。留在维基共享资源可能又会被不明情况的其他编辑误用。是否可以标注照片真伪存疑,并且移到专门的分类里(例如把那件鸡缸杯移出鸡缸杯分类,放到仿制品分类里)?--如沐西风留言) 2022年7月2日 (六) 10:55 (UTC)Reply[回复]
原来讨论区在这儿呐!我还寻思没人管呢,感谢您将我在当前的破坏里指出的问题再次详细的重申了一遍。
昨儿我就随手搜了个定窑看一下,一开始我还没注意到他这些珍奇异宝,就看见他给正文加蓝链,但是链接到图片去了。我还寻思是谁新来的不知道维基百科的编辑规矩,就顺着历史记录点进这人讨论区一看,看到了您的评论,才反应过来那几个奇怪的“定窑”瓷器,再回头仔细一瞧他上传的这些图片,嚯!这人怕不是什么国宝帮😓
怹老人家的藏品,已经在33种语言(含中文)的维基百科里进行了巡展,堪比阿富汗国家博物馆。咱一个个删得删到哪辈子去,须管理员来,此人应全域封禁,还要联系一下那32种语言的维基百科,维基共享资源也应全部删除。--噗噗熊?|||||||||| 维尼熊! 2022年7月2日 (六) 13:15 (UTC)Reply[回复]
我甚至想暂时先不要封禁他,看看他还有什么珍奇异宝--噗噗熊?|||||||||| 维尼熊! 2022年7月2日 (六) 13:27 (UTC)Reply[回复]
已全部提交删除:c:Commons:Deletion requests/Files uploaded by Jeromeyuchien--百無一用是書生 () 2022年7月4日 (一) 02:35 (UTC)Reply[回复]
看到目前有两人投保留票,建议既懂文物鉴定又懂英文的直接在这个页面具体阐明可疑的地方,或者把此讨论发起人的具体质疑翻译成英文直接放到那边的删除请求页当中。--🔨留言) 2022年7月4日 (一) 06:31 (UTC)Reply[回复]
讨论串贴给他们了,让他们自己去Google翻译去--噗噗熊?|||||||||| 维尼熊! 2022年7月4日 (一) 06:53 (UTC)Reply[回复]
相关讨论的链接其实已经放在删除请求开头处的位置了,不过可能是列表太长了,投保留的那两人应该没能注意到。--🔨留言) 2022年7月4日 (一) 06:57 (UTC)Reply[回复]
话说回来,讨论发起人这文笔和UC真有的一拼,只可惜实际效果和发起人的期望有些差距……--🔨留言) 2022年7月4日 (一) 09:52 (UTC)Reply[回复]
@如沐西风:,建议将你认为有直接问题的图片,如“图2、3的“汝窑”,釉色并非汝窑,而更像是钧窑”、“图4的“官窑盘”也不是官窑的釉色”提到的相关例子在C区提删中说明,以此推论这些图片都存在问题的可能。现有的保留票认为提删太多,无确实的证据证明图片来源或质量有问题。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年7月4日 (一) 07:21 (UTC)Reply[回复]
我寻思,我和西风已经解释的很清楚了为什么他那些东西是赝品,我们已经提供了十分充分的证据,这些洋人自己看不懂中文怪谁┑( ̄Д  ̄)┍--噗噗熊?|||||||||| 维尼熊! 2022年7月5日 (二) 15:04 (UTC)Reply[回复]
Sacha可能不是语言的问题,作为文物外行,看这些指控我“不明觉厉”。我的观点供参考,希望有用。1.非专家身份提出几项疑点来断言作伪和要求全数删除,不太容易被接受。2.如果实属赝品而非真品,是否有修订文件及条目描述来挽留的余地,未详细表明。3.如果某些图像与描述完全不搭,建议分别完成提删讨论,积累一定数量后再研讨是否值得全数处理,就像WP:折毛的条目也有挽救计划。4.对于物品来源的怀疑,参考上文第二项,即便“来源”不实,也不一定只有删除之路。5.“采集”(“collected by”)之意可能多种解释,可能是发掘或收藏的文物,也可能是对其他收藏品展览的图像采集汇总,与“合理推测”一样说服力有限。--YFdyh000留言) 2022年7月5日 (二) 15:57 (UTC)Reply[回复]
好吧,让我们先达成第一个共识:他的文物没有一个真品,更不可能来自正规博物馆,大家是否同意?--噗噗熊?|||||||||| 维尼熊! 2022年7月6日 (三) 02:10 (UTC)Reply[回复]
我還是同一個問題,怎麼証明他的圖片「全部」都是膺品,怎麼証明?當前只有提到「部份」圖片你倆覺得是「假」。我看,至多來源不明。--Djhuty留言) 2022年7月6日 (三) 04:03 (UTC)Reply[回复]
那先就我们提到的一下四张图片说吧:成化斗彩鸡缸杯、汝窑瓷、尖底瓶、青铜爵。我们俩详细提供了它们不是真正的文物的证据,我们能否达成“至少讨论到的这4张图片是赝品”的共识?如果不能,您对我们提供的证据有哪些疑问?--噗噗熊?|||||||||| 维尼熊! 2022年7月6日 (三) 04:29 (UTC)Reply[回复]
沒有,我沒有能力判讀真偽。我只是想要提議,當前也只有四個品項我們社群成員有人認為為「偽」,因為全鑑定是不可能的,考慮到其他品項有偽品風險,應該全部以「來源不明」提刪。若其中有人想保留某圖片,請他證明該品項為「真」,後才保留。--Djhuty留言) 2022年7月6日 (三) 05:23 (UTC)Reply[回复]
救命,谁会讲英文?帮忙去Commons那边解释一下啊!那几个洋人是想说我们无法证明这些东西是假的?还是想说假的也不该删除?噗噗熊?|||||||||| 维尼熊! 2022年7月5日 (二) 15:01 (UTC)Reply[回复]
(※)注意:请先将认为有问题的图片在本地取消使用,根据Commons方针,如不考虑版权问题,图片只要被其他维基计划使用,就被认为是有教育意义,而符合其收录标准,这种情况下Commons不会因为图片本身真伪而决定是否删除,他们更倾向于将查证的责任交给各社群。--Wcam留言) 2022年7月5日 (二) 15:07 (UTC)Reply[回复]
或许去metawiki提报RFC?--百無一用是書生 () 2022年7月6日 (三) 07:45 (UTC)Reply[回复]
(!)意見:首先让我们先来至少达成“这件成化斗彩鸡缸杯是假的”的共识,我把我在commons里讲的证据在这里再讲一次。
我就当今天来参加鉴宝节目,让我们来看看这个假鸡缸杯本身,它究竟假在哪里。
大都会的鸡缸杯[6],这是北京故宫的图[7],这是他上传的同一位置的抠图[8]
1.真品表示鸡羽毛的红色墨点墨色飘逸,而假的墨色凝重;
2.真品的鸡翅膀是上短下长来表示层次感,而假的鸡翅膀完全是用4个四边形画出来的,没有层次;
3.真品鸡胸没有青花勾边,假的鸡胸也用青花勾了边;
4.真品鸡嘴和鸡眼在同一水平线上,假的不在;
5.真品长>高,假的高>长;
6.真品鸡身上都有釉下彩的青花蓝羽毛,假的没有
……
我列出了6点真品和假的的区别,可以说它们在内行人眼里完全没有任何相似之处。所以无论这个东西的来源是什么,无论是1块钱还是1个亿买的,都没有关系。byw,假的的蓝色我看甚至都不像是釉下彩青花,也就是说这根本就不是斗彩。
希望大家都能仔细观察一下我说的这6点不同,这三张图都是高清图,应该很容易看出来,如果通过这6点还不能达成这个斗彩鸡缸杯假的离谱的共识,我真的要上传拜登的阴茎了!

噗噗熊?|||||||||| 维尼熊! 2022年7月6日 (三) 06:14 (UTC)Reply[回复]

我懂了,还是得去知乎发帖,得站外势力关注才能解决问题。中国的问题要境外势力解决,维基百科的问题要站外势力来解决。噗噗熊?|||||||||| 维尼熊! 2022年7月7日 (四) 14:51 (UTC)Reply[回复]
如果你是想因招攬真人傀儡而被封就去吧。--西 2022年7月8日 (五) 00:37 (UTC)Reply[回复]
请留意操作真人傀儡是一个非常严重的指控,请不要胡乱作出这种指控。知乎发帖“如何评价j博士近期维基百科上传的大量瓷器图片”和真人傀儡有什么联系,我暂且蒙在鼓里--噗噗熊?|||||||||| 维尼熊! 2022年7月8日 (五) 10:31 (UTC)Reply[回复]
您如果问“这些文物是真是假”及列“疑点”则没事,但“如何看待”“如何评价”引过来一些冲动/非专业的评论,就有问题了。一般人仍无从判断您提出的疑点是否成立。--YFdyh000留言) 2022年7月8日 (五) 10:55 (UTC)Reply[回复]
有什麼問題,秀才造反十年不成,就我的經驗互助客棧大部分議題都談不出什麼東西來,不然「互煮客棧」的名號哪來,想吵架來這裡就對了,這裡缺的是行動力,做就對了。--Djhuty留言) 2022年7月8日 (五) 14:14 (UTC)Reply[回复]
另外敬請注意禮儀和壓制閣下的情緒,不要失控。--西 2022年7月8日 (五) 00:41 (UTC)Reply[回复]
知乎发贴跟真人傀儡没有必然联系。知乎发贴跟在TG/IRC群讨论没有任何区别。既然列出这些证据仍然无法让某些用户信服,那最好的办法反而是请站外有一定经验的人来协助,甚至是请站外的专家教授来协助了。--dqwyy (talk) 回頭撿起那落葉/灑向海的那一邊 2022年7月8日 (五) 09:24 (UTC)Reply[回复]
別氣,議而不決一直是互助客棧的通病--Djhuty留言) 2022年7月8日 (五) 09:26 (UTC)Reply[回复]
我真的不能理解,退一千万步来讲,就算一个人收藏了真文物,原创研究可以删,原创收藏为什么不用删。上传吉他不需要来源,就像说安倍晋三是男的不需要来源,因为谁都认识吉他,谁都知道安倍是男的。但是上传文物就需要讲清楚来源,就像说安倍晋三是哪年哪月哪日出生,因为不是谁都可以鉴定文物,不是谁都在安倍接生现场。
我在commons已经说了我不会再回消息了,所以如果那位先生/女士觉得我上面说的观点有一定的道理,也可以传达一下。这边我也不会再回复了。反正,我以后再在正文里看见这些图,就会以来源不可靠删掉。至于Commons删不删,随便吧,现在4:4,我尊重民主投票结果,懒得管了,我也不会真的去知乎发帖,我知乎账号早就被封了,只是发泄一下情绪。
如果我之前的说话方式有任何不礼貌的地方,还望各位见谅,包括commons一直和我吵的A女士/先生。--噗噗熊?|||||||||| 维尼熊! 2022年7月9日 (六) 09:17 (UTC)Reply[回复]
@Sacha:可想而知您的最後一句話疑似性騷擾,煩請自行移除,感激不盡。--SunAfterRain 2022年7月13日 (三) 15:22 (UTC)Reply[回复]
SunAfterRain这沾边吗,无法理解。--YFdyh000留言) 2022年7月13日 (三) 16:09 (UTC)Reply[回复]
@YFdyh000:至少就我第一眼看是的(--SunAfterRain 2022年7月15日 (五) 11:41 (UTC)Reply[回复]
?--噗噗熊?|||||||||| 维尼熊! 2022年7月14日 (四) 01:32 (UTC)Reply[回复]
  • (!)意見:個人不具藝術或考古專業,亦不具太大熱忱和興趣(笑),也不甚了解多媒體素材於此站內相關平台上傳分享之規範,僅斗膽對此相關議題補充表達個人意見,先說結論:敝人認為除非本站鼓勵「善意分享貢獻」「開放式便利參與」之主張有所異動,或者基金會對於標榜具歷史、文化或藝術等價值之文物、古董或藝術品相關多媒體素材的分享捐獻或上傳欲建立其他機制,否則短期而言,平台可以考慮於多媒體素材檔案之說明欄位或者另置專屬模板等適當處補充說明:「基金會聲明:相關素材為與主題相關、具公眾或教育等面向資訊傳播之顯示,僅供讀者閱覽參考,不代表或保證相關素材具備該主題可能標榜之特定個人、歷史、文化、藝術或商業價值。」等文字。一般而言,竊以為回歸站內相關流程和規範,通案處理、個案討論即可。
個人考量和理據如下:
1.此平台並非藝術品、歷史文物或古董收藏等文物典藏之鑑賞網站,且不具任何如政府機關般之強制公權力,故敝人認為對於藝術品或歷史文物所具備「珍稀甚至唯一」之特性「鑑真辨偽、糾錯打假」,亦非此站或社群之「職責」所在。
2.即便今日盛行之網路電商平台,常有仿冒品或假貨流竄其中、交易盛行,絕大多數的政府公權力和平台業者難於第一時間識別真偽、介入其中,即便已有部分政府開始嚴加查察,目前亦成效未知,故此命題本為於今日網路時代更為突顯之商業市場和公權力規管議題。若連政府機構之公權力和財力豐厚之網路平台業者皆難以有效規管,往後若期待此類如本站之開放式參與平台應有效鑑定古物或藝品真偽,個人認為實無必要且緣木求魚。
3.承上,此外,即便是標榜所謂的鑑識專家或團體,其於藝品古董收藏或流通市場之鑑識能力、公信力和有效性,也不時有所爭議,且有淵源和技術的學派或派別之分,彼此間對於特定技術或主張之鑑別效力和可信度亦互有爭論不服;換言之,即便是專家也未必皆能服眾。當中涉及複雜因素,甚至與藝術品收藏市場之利益共生關係有關,國際間的專業鑑定業務亦受影響,有興趣的站友或可姑且參閱這篇文章[9],對相關議題有所探討。
4.承上,因此,就使用者需求而言,老實說,敝人認為一般人真想欣賞藝術文物典藏,不會亦不該直接在一個百科網站上玩味其風采,直接去擁有相關收藏的博物館即可,至少我個人不期待在這裡欣賞舉世聞名的珍稀古物。
5.敝人竊以為此平台本著開放、善意之原則,鼓勵一般使用者分享,故原則上不對用戶之分享過多強力設限或苛責為難,或是平台先採行任何文物考證。除非基金會推行鼓勵文物藝品多媒體素材實名捐獻分享等政策,否則個人認為對此平台或仍維持開放簡易參進之大方向。
6.承上,所以對於相關圖片等多媒體素材之研析辨識,通常自當回歸站內一般使用和授權規範,原則適用、個案討論即可。而熱心參與之站友若對於相關領域確有涉獵,甚而對藝術或文物珍品之真偽具相當之論據,自然也可以與社群不吝分享討論。
7.承上,因此除了古文物或藝術品之外,若的確有用戶上傳極具爭議性之多媒體素材,個人認為關鍵仍在於其是否具備各種實用性或資訊傳遞等面向之價值,而該素材於此時之價值並非直接來自或屬於某位公眾人物之個人特質或隱私性,若涉及強烈個人專屬性甚至個人隱私,除難以考證之外,即便為真,該素材因何故而出現等事實脈絡,以及分享使用上是否具法律爭議或風險等因素,或仍須考量
8.若編者於條目中使用相關素材產生爭議,個人意見為回歸編輯爭議處理機制
以上為個人意見,供參。--Kriz Ju留言) 2022年7月16日 (六) 18:39 (UTC)Reply[回复]

所以當事人上傳之檔案目前在本站是否仍有引用?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年7月25日 (一) 03:56 (UTC)Reply[回复]

(!)意見:當事人可上傳檔案分享,但不應用於條目,因為沒有可靠來源證明其真實性,無法可供查證。桐生ここ[讨论] 2022年8月6日 (六) 16:26 (UTC)Reply[回复]

同意。应该允许当事人上传图片,但若无法查证真实性则不应用于条目。--Yinyue200留言) 2022年8月6日 (六) 16:35 (UTC)Reply[回复]
(?)疑問 捐赠版权的文件,很多都是“无法查证”的,你无法证明拍摄的是本人(而非替身、模仿秀)、其他场景。--YFdyh000留言) 2022年8月7日 (日) 05:48 (UTC)Reply[回复]
我觉得一般肯定是不特别要求查核真实性才能使用图片的。不过此案特殊处理。我觉得可以接受。--Yinyue200留言) 2022年8月7日 (日) 13:59 (UTC)Reply[回复]
如果有共识要求上传者作出澄清回应,否则相关条目禁止使用,我认为可接受。但是,这只能作为中文维基内的暂时共识,共享资源及其他语言仍可使用,我想这不是提议者的本意,以及我记得中文维基内相关图片的使用已经被撤除。--YFdyh000留言) 2022年8月10日 (三) 15:47 (UTC)Reply[回复]

我是觉得删了更好,显然一直以来当事人(依靠着很多人不懂文物鉴赏这点)欺骗他人,更何况影响范围相当大,应该对他实施全域封禁,阻止他继续这样的欺骗行径。--🔨留言) 2022年8月8日 (一) 02:25 (UTC)Reply[回复]

反对全域封禁,假文物图片未必没有“教育价值”--Yinyue200留言) 2022年8月10日 (三) 18:19 (UTC)Reply[回复]
这不是所谓“教育价值”的问题,这个更多是个人信用的问题。另外,假文物就算有所谓“教育价值”,只要对应的真文物有自由版权图片,假文物“教育价值”便可大打折扣甚至忽略不计,这年代造假成本又不高。--🔨留言) 2022年8月11日 (四) 01:36 (UTC)Reply[回复]
个人信用方面不再将其相关照片视为真文物图片就可以。至于是否有“教育价值”的问题我尊重社群共识。如果共识这些内容几乎没有价值且当事人坚持上传,我不反对针对此个案的编辑禁制。--Yinyue200留言) 2022年8月11日 (四) 08:51 (UTC)Reply[回复]
个人信用不只是图片里的文物是真还是假的问题,还涉及到他是否有要继续那样的欺骗行为(比如他又搞出了些新的仿制品但却继续声称是真货之类的),如果有肯定要封。--🔨留言) 2022年8月11日 (四) 11:28 (UTC)Reply[回复]
如果能查实,那我不反对。--Yinyue200留言) 2022年8月11日 (四) 13:19 (UTC)Reply[回复]

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关于维基用户界面的preferences的简中翻译编辑

历史讨论决定了如今的译文——“参数设置”。 这场投票的结果是3:2:1(参数设置:偏好设置:首选项),其可笑之处在于三五人就决定一个译词的随机性不亚于任意召集街上几人。 有智者尝试通过搜索引擎检索到的数目来判断,可惜这并不严谨,主要原因为:搜索引擎给出的结果不含语境(上下文),也就是说,以“参数设置”的搜索结果[1]多于”偏好设置“[2]作为论点是不合理的,正如以”系统设置“的搜索结果[3]多于“参数设置”作为论点。君见“偏好设置”的搜索结果[2]与IT用词高度相关,“参数设置”[1]则高度不相关,即可知现译文“参数设置”的不合理之处。

应寻求对应语境的前有译文:

可见preferences被译为"偏好设置",审视其合理性:

  • preference来源于prefer,即倾向/偏好/偏爱;
  • “偏好设置“不对用户和系统两语境作特别区分,具有广泛适用性;preferences在用户界面的语境下为有关用户的设置(而不是有关系统);
  • 鉴于以上两公司强大的影响力,继续使用“参数设置”,可能造成用户的不适;

综上所述,使用“偏好设置”作为译文合理且合情,再好不过。

参考编辑

  1. ^ 1.0 1.1 "参数设置" site:.cn - Google Search. google.com.hk. [20 July 2022]. About 879,000 results 
  2. ^ 2.0 2.1 "偏好设置" site:.cn - Google Search. google.com.hk. [20 July 2022]. About 325,000 results 
  3. ^ "系统设置" site:.cn - Google Search. google.com.hk. [20 July 2022]. About 1,650,000 results 
  4. ^ Terminology Search - Microsoft | Language Portal. microsoft.com. [19 July 2022] (中文). Preferences 偏好设置 The button in Yammer that directs users to where they can change their account settings. 
  5. ^ 使用“系统偏好设置”自定 Mac. Apple Support. [19 July 2022] (中文). 
  6. ^ Customise your Mac with System Preferences. Apple Support. [19 July 2022]. 
  7. ^ 术语在线—权威的术语知识服务平台. termonline.cn. [19 July 2022]. 规范用词: 用户偏好 英语名: user preferences 

--Qeqo留言) 2022年7月19日 (二) 15:50 (UTC)Reply[回复]

题外:translatewiki:MediaWiki:Mypreferences/zh-hans,现在这个简中翻译时改动自2016年。而最早类似的“我的参数设置”则是源自2008年——可能就是translatewiki导入mw的原始翻译时就有了。
主要是参数的定义范围有多大:是指用户环境本身还是底层系统?有可能在约定俗成下,“正名”没意义。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年7月20日 (三) 01:11 (UTC)Reply[回复]
您好!补充“偏好设置”的搜索结果与IT高度相关,“参数设置”的则与IT高度不相关这一论点,可作为“正名”的意义,即追求更适用的译名。--Qeqo留言) 2022年7月20日 (三) 10:40 (UTC)Reply[回复]
同时补充,“偏好设置“不对用户和系统两语境作特别区分,可见其与“参数设置”同样具有广泛适用性。--Qeqo留言) 2022年7月20日 (三) 10:43 (UTC)Reply[回复]
后一个“‘参数设置’的则与IT高度不相关”,从搜索引擎结果来看不太认同,或者说看上去“参数设置”同样是广泛性。另外我也提到,“约定俗成下,正名没意义”,我建议你先弄一台时间机器,回到过去,“打死”当年翻译的,可能会更实际。 ——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年7月21日 (四) 01:30 (UTC)Reply[回复]
嗯。。。“参数设置”确实还挺相关的,就是相比“偏好设置”会搜到一些无关用户界面的结果(比如说某设备的参数设置)。一直在说“正名”无意义,但不该称之为“正名”,应平视为对同一事物的两种指称,确实,两者并无本质上的优劣,都是用来指代事物的名称,讨论的意义在于论述谁更合适。孰更精确、孰更有影响力的论据可能不能使所有人信服,因为,对于习惯了原有译名或未受两巨头影响力之辐射的人,“参数设置”即怹的客观事实。
或许有个更好的解决方案——直接译为“设置”,或许这样两种观点可达成一致同意。--Qeqo留言) 2022年7月21日 (四) 09:15 (UTC)Reply[回复]
如果更名為「偏好设置」,是也能與繁體的「偏好設定」稍微契合一些。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年7月20日 (三) 02:08 (UTC)Reply[回复]
就个人而言,其实一直无法理解“参数”这个词的意思,改为“偏好设置”确实在字面上更加通俗易懂,因此(+)支持该提议。另外,魔术字 {{int:preferences}} 无法根据用户选择的用字模式自动切换繁简用词(个人这边不论何种用字模式下均显示为“参数设置”,而无法显示为繁体用词“偏好设定”),不知该魔术字是否存在问题?--蕭漫留言) 2022年7月20日 (三) 14:23 (UTC)Reply[回复]
“首选”、“优先”也可,见Windows的语言选项。--Kethyga留言) 2022年7月20日 (三) 15:22 (UTC)Reply[回复]
首选、优先的误导性很强。Special:Preferences里面没有什么优先于其他地方的东西。“参数”也类似,里面的设置也很难用参数理解。--Tiger留言) 2022年7月20日 (三) 20:32 (UTC)Reply[回复]
PS.@蕭漫:,{{int:preferences}}的语言设定是和界面语言设定(参数设定的“国际化”)有关,而和内容语言设定(“内容语言变种”)无关。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年7月21日 (四) 01:22 (UTC)Reply[回复]
原来如此,受教了。--蕭漫留言) 2022年7月21日 (四) 04:34 (UTC)Reply[回复]
测试一下:参数设置。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年7月21日 (四) 01:16 (UTC)Reply[回复]
支持“偏好设置”而非“参数设置”,因为参数在计算机领域中亦有parameter/argument等也会被翻译为参数 --快乐的老鼠宝宝留言) 2022年7月22日 (五) 11:05 (UTC)Reply[回复]
一般这种使用频率极其高的词的翻译我都不会去考虑其翻译的准确性,而是去考虑译文有多少人用,假如说有个译文被大多数人使用(例如说微软Win10的语言首选项,Adobe PS CS6的首选项),那即使它不那么准确,那我也会沿用这个翻译。--dqwyy (talk) 回頭撿起那落葉/灑向海的那一邊 2022年7月22日 (五) 19:52 (UTC)Reply[回复]
按照微软的翻译,首选项会比较多。事实是,除了几个守规矩的项目,我没再太看见有人用首选项这个名字。--Lakejason0) 2022年7月27日 (三) 06:37 (UTC)Reply[回复]
(+)支持偏好设置。我之前一直觉得“参数”不明所以,如果能改过来是非常好的。@Dqwyy:如果担心译名迁移成本太高的话,类似的事情我们之前做过,机器人跑跑就行,不是什么大问题。
@Qeqo:另外提醒一下,MediaWiki软件的翻译是由translatewiki.net社群负责的,改翻译最终也是那边负责改,希望您知悉。--Diskdance 2022年7月27日 (三) 07:00 (UTC)Reply[回复]
支持偏好设置。对于新用户更加友好。 --Wikij1089留言) 2022年8月5日 (五) 07:08 (UTC)Reply[回复]
  • 以前就了解此处简体中文翻译没有遵循原文用词、preferences在类Unix等不少地方译作偏好设置(又如上所述,微软常译作“首选项”),但不知是习惯使然还是理解差异,个人内心一直较赞成“参数设置”译法,感觉这容易理解。里面的某些东西就是“参数”而非用户偏好,比如不能随意改的用户名、权限组、编辑次数、注册时间等,而其余众多用户设置、习惯偏好,也可归纳为提交到系统中存储和使用的软件参数。如签名源码、显示数量等,可以说偏好什么,也可说你要保存怎样的参数到系统。
  • 如上所述,在PC领域有广泛地位的微软Windows,时常译作“首选项”[10],如果以IT领域数量级计算,它有可能是最高的(虽然移动设备崛起,但维基人中Windows PC应该占比不低)——然而也很显然,同样有用户(包括我)不太赞成这种译法,它所表达的用户首选的选项、选择,很是模糊,似乎少有人理解。个人看来,便于理解第一,“遵循原文”次之,英文大概率也是遵循习惯、最初选择而没有称为“Settings”,其他语言未尝不可改变词义以更符合内容呈现。如Log out/Sign out直译“登出”,但Windows早年译作“注销”(将导致误解为删除),又又许多系统译或称作退出/退出登录/退出系统,都是为了便于理解。又如“Illegal error”的“非法”之误解,非IT人士很难理解其概念,而微软产品中有时也译作“无效的”、“错误的”,或“不合法的”(至少降低了语气)。
  • 回到“偏好设置”上,对该译法我还有一种反感,它仿佛引导我去“偏好”而改变什么,但我可能是什么都好、现在/默认挺好、这些都是什么,而纯粹的“设置”让我感觉是主动选择去查看/修改,不看亦可。再可能稍微“扯远”一点,“偏好”之意在追求中立的网站中,感觉观感稍显奇怪/不搭调,但从功能意义上来说这个描述完全没问题(如简繁、图片尺寸等)。考虑到繁中、类Unix用户和上面不少用户支持该选项,这两点可能仅是我一个人的观点。--YFdyh000留言) 2022年8月9日 (二) 07:46 (UTC)Reply[回复]

臺灣擁有108萬訂閱的YOUTUBER討論USER:折毛编辑

[11] 基於推廣中文維基角度,建議活躍社群且了解此事件的朋友能幫忙解答該影片下的各項問題--Winertai留言) 2022年7月26日 (二) 09:35 (UTC)Reply[回复]

我感觉没什么必要。中维对其定性已经很清楚了,见WP:折毛,而且跟一批没搞懂维基运行机制的用户解释也没什么用。不如联系发布视频的用户再做一期视频解答问题(--三万光年 GBAW · 6000+ 2022年7月26日 (二) 13:00 (UTC)Reply[回复]
我感觉社群应该把事情的大概详细的用视频说明一下,之后投放到各个视频平台上。大陆的视频网站都有在这个事上欺负观众上不了外网添油加醋胡说八道的了。——范博 · · 2022年8月5日 (五) 10:31 (UTC)Reply[回复]
Wikipedia:灯泡,视频内容不可能达成一致。如果内容严肃严谨,一般观众八成看不下去或看不懂,不少只为“图一乐”。如果以维基百科社群名义,发在大陆网站不会被限流/删封吗,以及骂战。如果有维基人或维基地区社群自己出视频,我没意见,但预计视频评论中喷子不会少。这个B站视频,看上去点击量很有限,评论区中作者态度也OK,所以我就不苛责了,营销号视频比这火的多,比如[12]。--YFdyh000留言) 2022年8月6日 (六) 04:41 (UTC)Reply[回复]
不如想办法让读者/观众自己来阅读或编辑。--Kethyga留言) 2022年8月6日 (六) 11:08 (UTC)Reply[回复]
我這提議,著重在「推廣」及「澄清」,以下是這集視頻閱覽者所提1228留言中篩選極少部分我認為比較具代表性的。還是希望社群朋友見到這些問題,有自信能回的超精彩的,能夠去這視頻留言區回一下。

註:此處原有文字,因為有违反著作权的可能,已由三万光年 GBAW · 6000+於2022年8月11日 (四) 02:33 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。Reply[回复]

--Winertai留言) 2022年8月9日 (二) 10:07 (UTC)Reply[回复]

虽然能说合理使用,但摘录篇幅较大,是否有违背CC协议的风险。另外个人感觉到那边回复的曝光率和效率可能不算高。--YFdyh000留言) 2022年8月9日 (二) 10:51 (UTC)Reply[回复]
并不认为符合合理使用的条件。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年8月9日 (二) 11:19 (UTC)Reply[回复]
我指引述他人一两句可能无版权之忧,但此处篇幅似乎过大。且未经许可贴过来或许不好。--YFdyh000留言) 2022年8月10日 (三) 10:50 (UTC)Reply[回复]
@魔琴YFdyh000:已经暂时移除。--三万光年 GBAW · 6000+ 2022年8月11日 (四) 02:34 (UTC)Reply[回复]

提议增设“线上活动特别贡献”编辑

有關WP:VIP對全域鎖定帳號中處理的標記编辑

現時在WP:VIP中對已處理的提報只有Template:Blocked,但是不能對已被全域鎖定但未被封鎖的帳號進行標記。因此我參考Template:Blocked建立一個能對只被全域鎖定的帳號的模板草稿,看看大家有沒有需要。--49.182.46.58留言) 2022年8月6日 (六) 00:58 (UTC)Reply[回复]

这个很好,感谢您的贡献。桐生ここ[讨论] 2022年8月6日 (六) 16:46 (UTC)Reply[回复]

Q28滥用傀儡案编辑

User:Q28于7月25日被User:Tigerzeng以“绕过封禁”为由不限期封锁,但在其后的用戶查核中,监管员表示Q28没有滥用IP傀儡的技术证据。在行为证据方面,Wikipedia:傀儡調查/案件/Q28虽有行为相似性分析,却未能排除相关IP由他人操控的可能性,相反我倒找到了Q28与相关IP存在同时刻的编辑。

这很可能是桩冤案,但在昨日被该案提报人User:LuciferianThomas迳行结案。类似事件并非首次发生,在Wikipedia:傀儡調查/案件/Tch040707/存檔中,该员要求封禁查核结果为“不相关”的帐号,直到我找到编辑时间与编辑摘要方面的疑点方才作罢。我无法认同在缺乏排他性证据之时,凭管理员或傀儡助理的自由心證来封锁用户,这样和莫須有没有差别。LuciferianThomas君所说“若有其他爭議請讓Q28提出封鎖申訴……”,恕我无法苟同,证据不足就不该封锁。

过去几年,中文维基百科见证了在用户查核、傀儡处理方面的系统性失败,但我觉得还是有必要推动问题在本地妥善解决,而不是让基金会行动一次又一次介入。--鳴默留言) 2022年8月6日 (六) 07:49 (UTC)Reply[回复]

虽然本人在该傀儡调查页留言,但对Q28变更封禁及对IP的封禁基本均基于个人对行为的判断。个人亦认为该傀儡调查页的记录未能形成有效讨论,整个过程依然成为单纯的选边站队,简单相信当事人的自白及依赖特定人的判断(比如我觉得自己的判断也被过度依赖了)。我在该页提出的三种可能的谬误,亦未能推动有效讨论。所以如上鸣默君所言,以及我在傀儡调查页的建议,在行为证据和技术证据存在冲突的情况下,应该探索一种傀儡调查的思维方式。相似的情况也发生在WP:傀儡调查/案件/ChongWeiXiang(参见当事人封禁申诉),行为上相似性不强但和已确认的查核结果冲突,在申诉过程中始终没有解决。--Tiger留言) 2022年8月6日 (六) 10:52 (UTC)Reply[回复]
我也认为该傀儡调查页未形成有效讨论,所以在这里发起讨论串,看看能不能有更多人来参与分析。先前讨论中我看选边站队的因素不多,譬如我在quarry:query/66249罗列了两个帐号的编辑,也是希望给他人分析二者行为异同带来便利。到目前为止,本案的行为证据和技术证据都不显著支持Q28滥用傀儡的假定,我认为是不宜先行封锁的。--鳴默留言) 2022年8月6日 (六) 13:56 (UTC)Reply[回复]
很遺憾的,閣下的多次留言仍然反映對於用戶查核工具的運作有著相當不充分理解,也如同大貓君指出存在多種可能的謬誤。用戶查核工具僅能分析技術關聯性,並不能百分百反映實況,也是為何監管員的查核一般會留下「以上僅屬技術分析」(In a technical point of view),在Q28的案件中監管員查核完成後也明確指明這句,且結果句也是明確指出是「無技術證據證明有關用戶使用傀儡」。為防止反破壞工具的繞過,不能詳細解釋,下面只會略談,鳴默君有意討論請電郵或在TG聯絡我。
在於我對用戶查核的理解,  已确认就錘實只能是一人控制多個帳戶或同一屋簷下的人,屬於WP:SHARE,但一般而言由於帳號安全性受疑故不應解封,已確認帳號沒有充分說明理解維持封禁是絕對合理的做法,放生就看到蟲某的案例;而  不相关則僅代表技術證據不相符,但要達成不相關的技術證據是相當容易的,我不會公開透漏詳細原因,但簡單來說你只要不是住在荒野且有雙腳可以走動就能做到了。  不相关的查核結果理論上僅代表  需要評估行為證據而非一定不是傀儡,除非監管員或用戶查核員指出資料是天差地遠,一個在中國大陸一個在歐洲且肯定沒有使用代理這樣才能實作非常有力不是傀儡的證據
在Q28的案件中,大貓君非常清楚指出Q28跟IP的多個相似之處,IP與聲稱使用該IP的角色扮演對話在行為上的相似之處卻遠少於Q28。存在同一分鐘的編輯一向不是可採納的證據,這一點一般只供參考,簡單地同時操控兩個裝置就能達到這一點。另外也如同Eric君在調查中所言,如果認領了IP或帳號就鐵定不相關,「不就代表可以任意認領帳號以逃避傀儡調查之監察了」?此外,IP以至帳號都可以存在共用的情況,不明白何以堅持「排除其他人操控IP」才能確認行為特徵?什麼時候有其他人同時操控IP就成為了完全脫掉所有其餘的非常明確的行為證據?
此案中在各方面的行為分析都不是我做的,我頂多只有按照管理員的判斷和分析去予以評斷。管理員明確指出非常充足和充分的證據比對Q28行為,反之反方一直僅用「已認領帳號」和「有一筆編輯時間重疊」兩項難以有效採用且容易破解的反證,不見得有關的封禁是不充分的證據來施行的。--西 2022年8月6日 (六) 13:10 (UTC)Reply[回复]
看到第一句话就知道阁下在妄断,不必长篇大论,太长没看。你对他人类似的失礼言论我都看在眼里,恕我直言,你不适合担任包括傀儡助理在内的任何职位。--鳴默留言) 2022年8月6日 (六) 14:03 (UTC)Reply[回复]
先前的中华爱国阵线案、虫虫飞案与本案,虽然主体不同、情节各异,但我看造成问题的核心因素都一样:为奉承权势人物(站内高权限者、群聊中的风云人物),违背事实亦在所不惜。有趣的是,奉承得最起劲的人,不止一位在权势人物失势后,急不可耐地反戈一击,应该也不用我点名了。--鳴默留言) 2022年8月6日 (六) 14:35 (UTC)Reply[回复]
當閣下直接評斷他人自由心證、莫須有的時候就別說他人「妄斷」、「失禮」了,在存在可採用和可信的證據的情況下評斷他人「妄斷」乃是不可取。閣下評斷為證據不充足存在多個不可證或可反證的假設和前提,參照助理同事的論述:一是「角色扮演對話的認領可靠可取」,對此管理員早有反證該用戶不屬可信用戶,且認領存有明顯可疑之處;二是「認定冤枉Q28,將所有IP與Q28的相似之處推翻,即為純屬巧合」,至今僅提出單一時刻的重疊而推翻所有相似之處;三是「假定角色扮演對話的CLEANSTART聲明可信」,此處不需多加解釋。在行為證據遠超可反證的力度的情況下,假定有使用傀儡並無不妥。全案我僅僅複述採用經驗充足的管理員觀點就被定位「妄斷」更屬冤枉。我不反對下方大貓君指出暫且退回原先封禁時長,但對於閣下直接定奪本人「妄斷」且屢次以單一可輕易反駁的反證來推翻多條可採信的行為證據感到相當遺憾。--西 2022年8月7日 (日) 04:35 (UTC)Reply[回复]
在上述讨论中,君之妄断在于「對於用戶查核工具的運作有著相當不充分理解」云云。君在SPI中亦有数次不合适的判断,但我不会用这个词来描述。--鳴默留言) 2022年8月7日 (日) 05:14 (UTC)Reply[回复]

在下亦對本案的處理有(?)疑問。雖然如LuciferianThomas閣下所言,可以有不同人共用IP的情況,但在Special:Diff/72923056,角色扮演对话閣下對218.109.193.6所作的編輯承認責任,不僅是宣稱自己使用該IP,因此需要先「排除其他人操控IP」纔能確認行為特徵。假如認為218.109.193.6的行為本身足以斷定與Q28閣下為同一人,而角色扮演对话閣下自己宣稱該些行為為其所行,則僅有兩種可能:

一、角色扮演对话閣下所言為真,從而角色扮演对话 = 218.109.193.6為Q28閣下的傀儡或真人傀儡,同樣需要封鎖角色扮演对话閣下。但是,在其自認之先,無人懷疑Q28與角色扮演对话的關係,角色扮演对话何不繼續潛伏,而要進行愉快犯LTA式的自爆?
二、角色扮演对话閣下所言為假,該些編輯並非由角色扮演对话作出,則何故角色扮演对话要宣稱218.109.193.6的編輯是由其作出?莫非是刻意擾亂調查,以幫助Q28閣下?

由於「218.109.193.6的行為本身足以斷定與Q28閣下為同一人」的假設會推出以上兩者之一,但兩結論皆難以解釋,所以在下認為原假設較不可能成立。 在下反而認為角色扮演对话本欲clean start之說較有可能成立。在下不認同Tigerzeng閣下所言,「運用IP被提報CU後,其以IP位址為名建立用戶以自證清白的行為與其自稱的WP:CLEANSTART的目的不符」,AGF下,與218.109.193.6相關的事件有以下合理解釋:

一、起初,角色扮演对话打算clean start,所以使用IP編輯,沒有表明與舊賬號關聯,也無意進行身份迷惑,但是,由於IP被懷疑是Q28而被封,角色扮演对话需要請求解封,為此他必須證明218.109.193.6不是Q28,因此他註冊賬號218-109-193-6a,他認為衹要218-109-193-6a與Q28的查核結果是不相關,即可證明自己清白。User talk:218.109.193.6的內容與此假說一致。注意此時218.109.193.6仍未表明與角色扮演对话的關聯,與clean start之目的一致。衹是,他不明白的是,如Tigerzeng閣下所言「新建立的賬號到底由誰建立又不由賬號名確定」,查核結果不會宣佈218-109-193-6a是否使用IP 218.109.193.6,因此他打算自證清白的方法不可能成功,反而「增加身份迷惑的可能」。但在下認為所造成的迷惑的後果,並無證據顯示為故意,因為可用「不理解用戶查核的機制」解釋(en:WP:NOCLUE)。218.109.193.6的行為正是想方設法不表明與角色扮演对话的關聯(因為打算clean start),同時又希望自證清白者,應有的表現。雖然其所想的方法注定失敗。
二、218.109.193.6發現該方法失敗後,未想出其他兩全其美的方法,同時自證清白又不表明與原賬號的關聯,所以放棄原來clean start中不表明關聯的打算,而優先自證清白(同時亦是協助解決Q28案),所以218.109.193.6宣稱自己是角色扮演对话,角色扮演对话也宣稱自己是218.109.193.6(m:Special:Perm/23578074)。由於已放棄clean start(或者可能是出於對clean start的誤解,放棄了clean start中不表明與原賬號關聯此一要素),此部分的行為當然與clean start之目的不符。

218.109.193.6與角色扮演对话閣下兩者的自認(當然,不一定為真)亦屬於行為證據。衡量相似編輯等行為證據的同時,亦應考慮所得的結論是否會推出該自認為假,因為若為假,就會得出218.109.193.6和角色扮演对话皆說謊的結論,但由於其動機難以解釋(即第一部分「自爆vs擾亂」的論述),需要小心作出將推導出該自認為假的判斷。實在在下見Special:Diff/72847475時(在下長期監視數學基礎條目表,故見過未隱藏的編輯摘要),也浮現出Q28閣下的印象,但是由於其他疑點難以解釋,即使看過Tigerzeng列出的其他相似之處,在下仍認為無法確定該IP即Q28閣下。(在下沒有給予「Q28與相關IP存在同時刻的編輯」一事任何比重。)以上僅為對編輯傾向、自認等行為證據的考量,再加上「Q28没有滥用IP傀儡」的技术证据,在下認同Lt2818閣下的說法,不應以Q28濫用IP傀儡為封鎖理由。—— 留言) 2022年8月7日 (日) 01:11 (UTC)Reply[回复]

在傀儡调查中,我向来比较排斥无限使用AGF。诸如用“用和同事公用的手机在公司编辑”来解释“已确认”的假定善意实属不可取。其根本的问题在于需要先接受大量假设才能接受作为结论的小概率事件,而放弃接受更通常的解释。“218.109.193.6的行为本身足以断定与Q28阁下为同一人”,于我而言并非假设,而已经是一个大概率成立的结论。然后,由其导出的结论,HTinC23所想和我考虑过的情况大致相同,实在太过诡异,关于HTinC23对CLEANSTART相关问题的推测,归根结底其所需的假设只有“角色扮演对话对傀儡账户、用户查核几乎不理解”一条。但是我翻阅角色扮演对话编辑记录的过程中,其给我留下的印象不是能对规则不了解到此种程度的人,也因此我不很能同意这一点。然而这样就又走进死路了,所以退回来一步,如果是我对其能力的评估有问题,那么HTinC23的推测就能说得通。交流到这里,几位都给出了对我而言相当有说服力的意见,虽然个人还有许多疑问以至于不能全都接受。如果没有人有意见,我想可以先将Q28的封禁恢复到之前的设定。--Tiger留言) 2022年8月7日 (日) 02:24 (UTC)Reply[回复]
這裡我簡單做個回覆,詳細內容可以參見我前不久剛寫好的論述
  1. 本人從始至終認為角色扮演對話並不是Q28的傀儡,所以我不太明白這個quarry有甚麼意義。
  2. 本人認為218.109.193.6是Q28的傀儡,對其他所謂「認領」等行為表示不能排除任何可能性,不論是AGF還是ABF。
  3. 鑒於218-109-193-6a幾乎沒有可以觀察編輯行為的相關歷史(也不太可能CU),對此不做評論。
  4. 本人不認為基於這些行為需要作出訴諸動機等論述,封禁是著重於保護維基百科,而非懲罰使用者。-- ) 2022年8月7日 (日) 05:30 (UTC)Reply[回复]
  1. Ericliu1912将User:角色扮演对话列入“疑似傀儡”于前,Tigerzeng说计划分析Q28和角色扮演对话之间的关联于后,quarry是回应该部分的。
  2. ATannedBurger的傀儡調查助理是LuciferianThomas邀请的。希望您重事实而非立场。
  3. ATannedBurger认为解僱滥用傀儡的管理员弊大於利强行转交毫无相似性的用戶查核請求用团队名义驳回后来被查实为傀儡的案件,加之上述不值一驳的論述,我认为解除ATannedBurger的傀儡助理有利于保護維基百科。--鳴默留言) 2022年8月7日 (日) 06:04 (UTC)Reply[回复]
(:)回應4,在下未見訴諸動機(質疑提出某命題的人的動機,以否定該命題)的論述。假如閣下是指「動機難以解釋」一句,該句係論述如Tigerzeng閣下所指,「218.109.193.6的行為本身足以斷定與Q28閣下為同一人」的後果「實在太過詭異」。若一件事A(如「218.109.193.6的行為是由Q28作出」)先驗地很可能,但是觀察到其他事件B(角色扮演對話認領218.109.193.6),使A結合B會導致很詭異的結論(因為角色扮演對話認領218.109.193.6的動機難以解釋),則A的後驗概率會降低。當然降低的幅度難以具體衡量,但是該結論越詭異,A的後驗概率就越低。相反假如該結論可以解釋,不再詭異,則A的後驗概率不會降低。在下認同2「對「認領」等行為不能排除任何可能性」,但是考慮各種可能性後,該結論仍然十分詭異,以致在下認為即使不一定能全盤否定A,至少是令在下對A有保留。假如存在未考慮的可能性使該事不再詭異,當然應當認為A較有可能。-- 留言) 2022年8月7日 (日) 12:20 (UTC)Reply[回复]
稍微补充本人关于“诡异”的论述。说是诡异,用大白话来讲就是我认为接受“角色扮演对话独自或与Q28串通进行扰乱”要接受比“角色扮演对话不懂CU机制”更为困难。从我看来,角色扮演对话本身就像是一个CLEANSTART的账户,时不时也有游走于规则边缘的编辑。但他表现出来对于维基百科行事方式的理解和态度与Q28很不相同。如果二人是同一人,就需要有“他能够用恰到好处的演技,使得一个账户(Q28)压着线扰乱而引起社群不满,另一个账户(角色扮演对话)压着线不干坏事并在许多时候展现良好的理性”这个假设。所以角色扮演对话大概率不是Q28。Q28的行为持续如此之久才终于到了被封禁的地步,正是因为其中单独一个行为拿出来都不需要封禁。这种刚刚好的行为模式要能模仿,同样需要恰到好处的演技,所以大概率也不是串通扰乱。串通扰乱也好,根本就是同一人也好,也不是不可能发生的,只是很难。如若真的发生(有新证据),今日的讨论也不该成为拒绝接受该新结论的理由,我认为这样才是理想的傀儡调查。--Tiger留言) 2022年8月7日 (日) 13:10 (UTC)Reply[回复]
完全同意。-- 留言) 2022年8月7日 (日) 13:14 (UTC)Reply[回复]

再多啰嗦几句。人未知的事情很多,不管在现实中还是网络上,很多案件是破不了的。证据不充足时强行解释容易造成冤案,近几年呼格吉勒图案被讨论得比较多了。如ATannedBurger君的論述,列有两种可能性“角色扮演对话為該IP使用者”“Q28為該IP使用者”,但事实真相未必为二者之一。孔子云“不知为不知”,不是容易做到的。--鳴默留言) 2022年8月7日 (日) 08:12 (UTC)Reply[回复]

@Tigerzeng:先前Q28的IPBE因永久封禁被除权,现在应该恢复。--东风留言) 2022年8月12日 (五) 10:15 (UTC)Reply[回复]

不是半年內沒有編輯就要被拔除IPBE權限嗎?他的被封禁時間超過半年,這段時間內無法編輯,恢復也沒用。時間到了他發郵件申請就行。--日期20220626留言) 2022年8月12日 (五) 10:49 (UTC)Reply[回复]
自然除权就让它自然除权。人工除权的理由眼下是不成立的。--Tiger留言) 2022年8月12日 (五) 13:45 (UTC)Reply[回复]

转发站外社群发起的对维百进行破坏的倡议贴编辑

https://pinc*ng.rocks/article/43696
(注:事发紧急固姑且不去特别申请白名单了)
该说老中人永远是老中人吗?“1、大量參與對中共有關詞條的編輯戰繞開3RR原則; 2、通過自動確認用戶的投票安插反共管理員; 3、通過釣魚舉報使活躍粉紅用戶永久封號。” 彼三者均严重违反维百社群共识与方针,望诸位警惕并研究对策。--not a User:慎言慎行老法师寫維基?寫個屁! 2022年8月6日 (六) 23:05 (UTC)Reply[回复]

我觉得这活动举办不起来。--Akishima Yuka留言) 2022年8月7日 (日) 02:12 (UTC)Reply[回复]
他們嘴炮很厲害而已,要他們行動都不知道去哪裡了,當然辦不起來。--Sally Ng 007留言) 2022年8月10日 (三) 09:52 (UTC)Reply[回复]
这还需要对策吗?
1、中维本来就处理编辑战。
2、中维本来就面临拉票等问题,而且现在监管员会CU。
3、即使钓鱼举报,没有违反方针的所谓粉红帐号也不会被封禁。
桐生ここ[讨论] 2022年8月7日 (日) 02:44 (UTC)Reply[回复]
( π )题外话:帖子里声称品葱的商业性质有误,品葱非商业性,英文维基的条目为正确的,是否需要更改?桐生ここ[讨论] 2022年8月7日 (日) 02:46 (UTC)Reply[回复]
CU现在作用有限,太多LIPE和使用代理的情况。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年8月7日 (日) 05:44 (UTC)Reply[回复]
监视一下文中提到的条目和分类中的条目,见一个RBI一个呗,反正回退破坏不算在3RR里。 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年8月7日 (日) 16:08 (UTC)Reply[回复]
( π )题外话这位用户也是擦边3RR+删除他人言论,虽然依照AGF不能认定一定跟这个倡议有关,但是动机也令人怀疑。--2601:647:4C00:D260:B2:E7EB:2ABD:7A9F留言) 2022年8月8日 (一) 18:06 (UTC)Reply[回复]
擔心啥?
1.Tập Cận Bình等條目適用生者傳記,反破壞不受回退不過三限制。
2.拉票問題我不相信以他們的行為能夠撐到延伸確認前不喜提永豐。
3.你維確實有不少建制派因違反兩岸四地用語被光速永豐的,此類蔥油們如果被發現也應送VIP和前者一起處理。--🎋🍣 2022年8月9日 (二) 05:12 (UTC)Reply[回复]
我认为只违反一些指引,不破坏的话管理员不一定会快速处理,上面的用户也是长期违两岸四地用语,我两次提报ANM但其只因为人身攻击封了两周。--2601:647:4C00:D260:2D62:1EFB:CAAF:972E留言) 2022年8月9日 (二) 06:11 (UTC)Reply[回复]
怕我被指控滥用傀儡被封禁,我声明我是QiuLiming1的IP傀儡--2601:647:4C00:D260:69CB:5471:F81D:B155留言) 2022年8月11日 (四) 04:58 (UTC)Reply[回复]
( π )题外话看到@Newbamboo:閣下每次談到品蔥的事都會走出來,請問閣下是不是和品蔥曾經有過節?還是僅因為品蔥人在維基的破壞以及品蔥一些人盲撐特朗普?--Sally Ng 007留言) 2022年8月12日 (五) 06:40 (UTC)Reply[回复]
请注意假定善意。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月13日 (六) 11:56 (UTC)Reply[回复]
恕我無法理解閣下到底在指控什麽。--🎋🍣 2022年8月13日 (六) 13:35 (UTC)Reply[回复]
(&)建議無論維基百科後續怎麼做,最好都要告知品蔥那邊的人,處理不好的話品蔥又給維基百科安莫須有的罪名。畢竟品蔥那邊一談到中國的一切都會引起軒然大波。--Sally Ng 007留言) 2022年8月10日 (三) 10:08 (UTC)Reply[回复]

镜像站危机编辑

2022年8月9日下午至晚间,几乎所有已知的维基百科镜像站(包括著名的Wikimirror及其论坛(事出紧急,网址中“*”请自行改成“i”)以及万维百科等)均被屏蔽(参见有关编辑历史)。如此大规模的屏蔽是罕见的。故鄙人有以下几问:

  • 0.这是否与近期台海局势有关?
  • 1.User:AnYiLin是否可能已失去人身自由,是否需要紧急除权?
  • 2.有关镜像站是否应重开?
  • 3.社群有无计划作出反应或告知基金会?

以上,Lucien09留言战争,永恒的战争…… 2022年8月10日 (三) 04:10 (UTC)Reply[回复]

镜像站的运营与基金会乃至本站点社群(仅仅是其运营者是社群的参与编辑而已)无直接关系。挂了就挂了,用其他方式解决的自有解决。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年8月10日 (三) 04:15 (UTC)Reply[回复]
安忆镜像站不仅是被墙了(SNI),他还把 DNS 记录都移除了,所以其人身安全应该没有问题。--Shinohara Chihiro留言) 2022年8月10日 (三) 05:19 (UTC)Reply[回复]
或者是有人弄着他的手去移除DNS记录呢。 如果这么关心,直接联系就是了。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年8月10日 (三) 06:07 (UTC)Reply[回复]
哈人。我已经发邮件了。--Shinohara Chihiro留言) 2022年8月10日 (三) 06:10 (UTC)Reply[回复]
有回复吗?--Lucien09留言战争,永恒的战争…… 2022年8月10日 (三) 13:47 (UTC)Reply[回复]
目前还没有。--Shinohara Chihiro留言) 2022年8月10日 (三) 13:50 (UTC)Reply[回复]
應該如此,我這裡還是能查到IP(1.1.1.1和8.8.8.8都查的到)--SunAfterRain 2022年8月13日 (六) 13:39 (UTC)Reply[回复]
安憶在7月21日左右就禁止了未曾訪問鏡像站的IP訪問鏡像站並在拒絕訪問界面表示將在7月27日因為財務問題關閉鏡像站。--🎋🍣 2022年8月10日 (三) 13:49 (UTC)Reply[回复]
其他站又不是ta建的……并且我觉得这说不过去,刚开了一个有声有色的论坛就要关站,况且“禁止未曾访问镜像站的IP”这措施也可以解释成防国安。What's more,ta也没在727关站啊……--Lucien09留言战争,永恒的战争…… 2022年8月10日 (三) 13:54 (UTC)Reply[回复]

说不定就是照着这表封的,毕竟人人都能访问到的东西……--🔨留言) 2022年8月10日 (三) 12:15 (UTC)Reply[回复]

或许在技术上像过滤器那样把这个表变成仅限自确观看?(好像也行不通……)--Lucien09留言战争,永恒的战争…… 2022年8月10日 (三) 13:47 (UTC)Reply[回复]
或者干脆删掉这表。--Lucien09留言战争,永恒的战争…… 2022年8月10日 (三) 13:50 (UTC)Reply[回复]
知道的人越多,封的概率越大,这是永恒的。有意的网站可自行限制访问。--YFdyh000留言) 2022年8月10日 (三) 15:43 (UTC)Reply[回复]
使用{{If autoconfirmed}}可以达到仅向自确展示镜像站列表的方式,但看源代码还是能知道有哪些镜像。如果要不向自确展示列表的话建议同时向非自确用户屏蔽WP:MF中的编辑按钮。--角色扮演对话留言 · 贡献) 2022年8月10日 (三) 17:03 (UTC)Reply[回复]
可以使用API...--2601:647:4C00:D260:69CB:5471:F81D:B155留言) 2022年8月11日 (四) 04:53 (UTC)Reply[回复]
?action=edit ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年8月11日 (四) 11:27 (UTC)Reply[回复]
1.好着呢。--东风留言) 2022年8月10日 (三) 13:52 (UTC)Reply[回复]
来源请求?--Lucien09留言战争,永恒的战争…… 2022年8月10日 (三) 13:55 (UTC)Reply[回复]
可信可不信。--东风留言) 2022年8月10日 (三) 14:51 (UTC)Reply[回复]
我就觉得应该把镜像站的列表放到一个更为隐蔽的地方(至少部分可以提供登录编辑功能的是如此),这样也活得更久。搞镜像站的真的得多加小心保护好自己的隐私……--🔨留言) 2022年8月10日 (三) 23:55 (UTC)Reply[回复]
之前还说搞什么官方中国大陆内镜像站什么的,我就说技术手段城墙一大套,你看嘛。 ——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年8月11日 (四) 00:49 (UTC)Reply[回复]
另外我发现万维百科屏蔽了我的中国IP地址,我试过使用VPN等工具修改IP地址,结果表明我把IP地址修改到同市的其他IP地址仍然无法访问,但修改到国外却能够访问(可能需要更多测试以确定具体情况)。这应该和这次镜像站危机有一定的关联,但屏蔽中国IP的目的和屏蔽范围目前未知。--角色扮演对话留言 · 贡献) 2022年8月11日 (四) 08:25 (UTC)Reply[回复]
因为其屏蔽中国大陆 IP ,我已经从WP:MIRROR移除了万维百科。--Shinohara Chihiro留言) 2022年8月11日 (四) 08:43 (UTC)Reply[回复]
@角色扮演对话@Shinohara Chihiro,请问两位确定是万维百科屏蔽中国IP吗?我觉得更可能是万维百科被墙了吧。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月13日 (六) 10:19 (UTC)Reply[回复]
@BlackShadowG:100%确定,我看到的是 Cloudflare 的 1020 错误,这只有管理者在Cloudflare中设置屏蔽才会显示。另,万维百科的域名www.wanweibaike.net是被墙了,但是wanweibaike.net没有被墙。--Shinohara Chihiro留言) 2022年8月13日 (六) 10:22 (UTC)Reply[回复]
万维百科的域名会被墙真是挺奇怪的,毕竟那个网站已经过滤掉对大陆敏感的内容了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月13日 (六) 11:53 (UTC)Reply[回复]
GFW 的员工才不看违不违规,而是随心所欲操作的。

刑不可知,威不可測,則民畏上也。

--Shinohara Chihiro留言) 2022年8月13日 (六) 12:08 (UTC)Reply[回复]
↑修正混亂的排版。--Xiplus#Talk 2022年8月13日 (六) 12:52 (UTC)Reply[回复]
↑改為talkquote。--桐生ここ[讨论] 2022年8月13日 (六) 13:31 (UTC)Reply[回复]
多谢。--Shinohara Chihiro留言) 2022年8月13日 (六) 14:29 (UTC)Reply[回复]

創建了條目卻沒有維護條目编辑

@Hijk910:閣下創建了不少日本新人和新劇的條目,為日劇迷省去了查閱日維的麻煩,這點是值得肯定的。但是這位仁兄創建了條目之後,演員後續參演的作品沒有更新下去,電視劇最新登場人物也是如此,雖然這位閣下說根據WP:CHOICE更新條目非編者義務」,但WP:CHOICE也提倡「把精力放在改善維基百科本身」,既然更新條目非編者義務,為什麼還要不停地創建新條目來增加其他人的工作量呢?創建了條目為什麼不繼續更新下去?要靠其他編輯者來替閣下更新?--Sally Ng 007留言) 2022年8月10日 (三) 10:05 (UTC)Reply[回复]

(~)補充我的討論是相對於日劇而言,韓劇這點做得比日劇好不在討論範圍之內。--Sally Ng 007留言) 2022年8月10日 (三) 10:06 (UTC)Reply[回复]
請試具例以說明之。謝謝。-hiJK910 走先喇 係咁先喇 下次再玩吖 2022年8月10日 (三) 10:34 (UTC)Reply[回复]
前田拳太郎的中維日維,看看兩者的差別吧,還有內藤秀一郎閣下都已經創建一年了,到現在只有兩部電視劇,說出去誰信?諸如此類的還有日向亘井本彩花不良少年與白手杖女孩還算過得去,但亂來!我居然會成為社長妻子變成小學生。的中維完善度不敢恭維。--Sally Ng 007留言) 2022年8月12日 (五) 09:13 (UTC)Reply[回复]
嗯,我也创建过不少条目,难道也得个个像宝贝一样照顾到底? 我也提一个观点,编辑也是志愿的,创建了不代表个个都需要OWN一样维护着。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年8月10日 (三) 13:21 (UTC)Reply[回复]
外文條目更新了中文條目卻不更新,跟看外文維基有什麼區別?--Sally Ng 007留言) 2022年8月11日 (四) 01:35 (UTC)Reply[回复]
“外文條目更新了中文條目卻不更新”的情况多得去,要么你行你上,要么别多废话。本站的编辑志愿性你不是不知道的?——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年8月11日 (四) 03:02 (UTC)Reply[回复]
WP:勇於更新-- Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2022年8月10日 (三) 13:35 (UTC)Reply[回复]
寫維基沒有錢賺,不能夠期望更多。現在很多人走到YouTube去可以賺很多錢,--Wpcpey留言) 2022年8月10日 (三) 13:36 (UTC)Reply[回复]
難道要把人趕去外文維基你們才滿意,另外說YouTube賺錢的,怕是不知道黃標的事吧?--Sally Ng 007留言) 2022年8月11日 (四) 01:36 (UTC)Reply[回复]
當你想填坑但又不得不挖坑時。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年8月10日 (三) 13:41 (UTC)Reply[回复]
我知道日劇同韓劇一樣競爭大,但是人家韓劇迷能做到實時更新角色資料,反觀日劇現在連民放台的電視劇都這麼隨便了,更何況是那些小台出品的電視劇呢?--Sally Ng 007留言) 2022年8月11日 (四) 01:40 (UTC)Reply[回复]
不知道該吐槽你標準低還是高,連來源都不一定附上的複製貼上更新有啥了不起,戲劇條目整成角色資料是把維基當成演員表嗎? --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年8月11日 (四) 06:30 (UTC)Reply[回复]
請具體指出影視作品有哪些是附不上來源?外語配音?還是播出信息、收視、演員表?如果是外語配音,這位hiJK910因為配音來源跟台配和港配迷因為這點發生了爭執呢,這點由於我沒有參與所以只能跟他說,請他尊重配音員的勞動,不要因為你的矯枉過正把配音迷給趕跑了;收視只要有來源也不應該不收錄,這是反應電視劇受歡迎的指標之一,播出信息這個情況有點複雜,如果沒有文字,放預告PV鏈接不怕被視作非可靠來源?演員表也要放個截圖上來證明有這些演員和對應的角色?當然我指責hiJK910的條目是因為他創建一些日本新人和電視劇,但是卻不更新,如果為了方便中文用戶而創建卻不管質量,這樣的創建又有什麼意義?--Sally Ng 007留言) 2022年8月12日 (五) 09:00 (UTC)Reply[回复]
歡迎參考延禧攻略#中國大陸,時至今日當初說好要添加來源的那位編輯甚麼也沒做。這例子可能有點老,那換換最近播放的黑話律師,演員陣容沒列來源還可以用影集就是來源當理由,收視率就真的是連來源都不一定附上的複製貼上更新。編輯只使用一個連結,卻沒注意到該連結無法展示全部收視率,音樂條目要搞這招好歹會給你使用說明,讓你知道怎麼找,反觀...。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年8月12日 (五) 11:44 (UTC)Reply[回复]
理论上说,条目由编写了主要内容、查阅了较多资料的编者维护较为节约时间和精力。Fire Ice 2022年8月10日 (三) 13:44 (UTC)Reply[回复]
可不要成为折毛。--Kethyga留言) 2022年8月11日 (四) 10:52 (UTC)Reply[回复]
没听懂,创建新条目也是“改善维基百科本身”,创建条目就要负责及时更新是什么逻辑,又不是认领制。用机器人创建上万小条目的编者们,得负责到什么程度,全职都不行吧。如果条目有人看乃至看不下去,自然有人更新,如果没人动,说明没人想动。宁缺毋滥、宁滥勿缺,都是有道理的,我认为满足基本要求的小作品尚可接受。参演作品等资料陈列,可能有WP:NOTSTATS问题,哪本综合性百科全书会及时、全面的收录新增作品,除了IMDb或追星。--YFdyh000留言) 2022年8月10日 (三) 15:42 (UTC)Reply[回复]
創建條目的確也是改善維基百科,不用去外文維基查資料,但是演員後續參演的作品外文維基更新了,中維卻不更新,請問這樣的創建又有什麼意義呢?--Sally Ng 007留言) 2022年8月11日 (四) 01:32 (UTC)Reply[回复]
各语言条目独立存在。那么中文条目更新了,英文条目不更新,英文条目就没有意义?十分奇怪的理由。维基条目是三手来源,但不作为权威来源。--YFdyh000留言) 2022年8月11日 (四) 06:11 (UTC)Reply[回复]
憑什麼要求別人提撥自己的時間去維護條目即時的更新?又不是搞破壞或產生垃圾內容,何況有條目還比沒有強,哪有什麼問題。--Aizag留言) 2022年8月11日 (四) 01:22 (UTC)Reply[回复]
請問你是想要一個有完整資料的條目,還是想要殘缺不全的條目?--Sally Ng 007留言) 2022年8月11日 (四) 01:33 (UTC)Reply[回复]
我當然想要一個有完整資料的條目,但我哪來的臉皮去要求無償付出的別人更新、沒做到而在那邊指責「增加別人的工作量」?對方領我的錢了嗎?何況條目一被創建就有「拋磚引玉」的意義在。--Aizag留言) 2022年8月11日 (四) 02:36 (UTC)Reply[回复]
“何况条目一被创建就有“抛砖引玉”的意义在。”这句话完全可以用来为tmbw辩护了。Fire Ice 2022年8月11日 (四) 04:26 (UTC)Reply[回复]
你给人家封禁用户解封啊, --Kethyga留言) 2022年8月11日 (四) 04:57 (UTC)Reply[回复]
人家本来也就被封了三个月,现在也三个月没编了。Fire Ice 2022年8月11日 (四) 07:14 (UTC)Reply[回复]
英文維基都做不到「完整資料條目」的要求,這要求就跟實現共產主義一樣。--日期20220626留言) 2022年8月12日 (五) 10:33 (UTC)Reply[回复]
但人家的內容基本上是完整的,好過創建了中文版卻一年到頭不更新。--Sally Ng 007留言) 2022年8月12日 (五) 10:51 (UTC)Reply[回复]
  • 建议赶紧投入棒粉怀抱,搞臭维基。->>Vocal&Guitar->>留言 2022年8月11日 (四) 03:23 (UTC)Reply[回复]
  • 只要符合维基百科相关要求(关注度、非小小作品等)即可,更新条目不是编者的义务。另外,创建了条目可以让读者在中文维基百科查到,并且通过跨语言链接找到相应的外语版本条目,而不用再单独在外文维基百科上搜索。--Leiem留言·签名·维基调查 2022年8月11日 (四) 04:56 (UTC)Reply[回复]
    如果只是為了方便中文用戶而創建卻不管質量,這樣的創建又有什麼意義?還不如去外文維基看!Hijk910創建的部分日本演員條目和日維內容是有很大差別的--Sally Ng 007留言) 2022年8月12日 (五) 09:02 (UTC)Reply[回复]
    除了看上去“不详尽”,有没不符合规范的问题?没有的话就是没有明显的质量问题。如果觉得外文条目“质量好”,看得懂的话,你喜欢就好,如果觉得中文条目在符合规范的情况下“不详尽”,要么WP:BOLD,要么老老实实做伸手党,别BB。编辑志愿性,中文和外文内容并非绝对翻译同步,这些应该是基本认识吧。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年8月12日 (五) 09:45 (UTC)Reply[回复]
    如果條目沒有持續更新很容易因為關注度低人提出存廢的,即便沒有要求同步,也不能把一個條目放置一年都不更新吧,還有我查看外文並不妨礙我同時查看中維的條目,看到中維比外維不詳細的地方我也會盡量更新。--Sally Ng 007留言) 2022年8月12日 (五) 10:09 (UTC)Reply[回复]
    「如果條目沒有持續更新很容易因為關注度低人提出存廢的」這句完全錯誤。-hiJK910 走先喇 係咁先喇 下次再玩吖 2022年8月13日 (六) 02:48 (UTC)Reply[回复]
  • 這沒有什麼好要求別人的,「每個人都是志願者」。--Jonathan5566留言) 2022年8月13日 (六) 08:47 (UTC)Reply[回复]
维基百科不强迫任何人参与,我们不能要求别人一定得把条目写得多完善。创建了但没有完全更新条目也是有很大意义的,相信对于不少编者(尤其是新手)来说,比起从头开始创建条目,改善一篇已经有不少内容的条目更能提起编辑意愿。此外,用外文维基的条目内容来评判中文维基的条目质量是不合理的,就比如日文维基可以写冗长的角色和设定列表,可以往条目塞一堆爱好者内容,在中文维基这都是要避免的。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月13日 (六) 11:44 (UTC)Reply[回复]
最近好像又釣到一條魚了。總不能我一個人弄完全部東西吧XD。-hiJK910 走先喇 係咁先喇 下次再玩吖 2022年8月13日 (六) 11:46 (UTC)Reply[回复]

部分IP用户对马来西亚政治相关条目的编辑编辑

我发现近期一些IP用户(如2001:E68:5471:275A:5998:73B:D1DA:54E12001:E68:5471:4400:145E:B66:EB73:4923)创建或编辑了一些辱骂、攻击马来西亚政治人物的内容,也会创建一些马来西亚相关的重定向。这些用户使用时间都比较短,我曾想把User:2001:E68:5471:275A:5998:73B:D1DA:54E1提报到WP:当前的破坏,但还没等到我发出最后警告,该用户就停止了编辑,所以只好发在这里了,也希望有懂马来西亚语或了解马来西亚政治的朋友能够帮忙看一看上述用户创建的重定向是否属于破坏。--杰里毛斯留言) 2022年8月11日 (四) 07:03 (UTC)Reply[回复]

看编辑倾向,这些用户应该不是LeonChow99,因为他们似乎不太喜欢马哈蒂尔·穆罕默德(如其中一位IP用户在我讨论页的留言),由于善意推定原则,我想我不应该轻易猜测他们是谁。——杰里毛斯留言) 2022年8月11日 (四) 07:11 (UTC)Reply[回复]
Wikipedia:傀儡調查/案件/ChongWeiXiang?--Kethyga留言) 2022年8月11日 (四) 08:12 (UTC)Reply[回复]
您好,先澄清下,这些IP地址不是来自我的设备。这些IP的编辑手段和5年前一个名为LalatEnn0221的用户的手段非常相似。可以查看这个用户和那些IP用户的日志--ChongWeiXiang留言 贡献) 2022年8月11日 (四) 18:22 (UTC)Reply[回复]
@杰里毛斯 您好,这些IP用户建立的重定向属于破坏,因为有一个重定向是5年前被删除,但被重新建立。--ChongWeiXiang留言 贡献) 2022年8月11日 (四) 19:30 (UTC)Reply[回复]
谢谢两位提醒。——杰里毛斯留言) 2022年8月12日 (五) 04:29 (UTC)Reply[回复]
你維長期有人建立馬來西亞政治人物的瑣事條目,比如敦林良實禮堂、一馬公司醜聞的那個女律師啥的,還有馬哈蒂爾·穆罕默德外訪之類的。--🎋🍣 2022年8月13日 (六) 13:33 (UTC)Reply[回复]