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维基百科:互助客栈/条目探讨

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1 是否有必要在诺贝尔奖得主的信息框内放置诺贝尔奖的图标? 54 21 傅玉松 2019-11-12 14:12
2 有关地铁站条目的命名及其维基数据项命名 1 1 Jimmy-bot 2019-11-20 16:14
3 演員在戲劇中的演出跟私下生活表現矛盾是否有必要在條目詳述?? 85 15 克勞棣 2019-11-17 19:07
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7 有關姓氏 Wright 的香港譯名 13 8 Kevinhksouth 2019-11-15 19:02
8 福建幫 1 1 Jimmy-bot 2019-11-20 16:14
9 '19-08-05('yy-mm-dd)是日期的ISO標準格式? 22 6 Xwikieditor 2019-11-16 21:47
10 為仇恨言論條目中增加例子制訂標凖 8 7 傅玉松 2019-11-17 23:04
11 港澳台用语的问题 12 12 人人生來平等 2019-11-19 17:45
12 武汉枢纽问题 1 1 Johnson.Xia 2019-11-13 03:08
13 必須對香港示威相關條目名稱加以檢討 21 8 Sanmosa 2019-11-19 08:52
14 2019年11月11日西灣河開槍事件 1 1 58.176.193.82 2019-11-14 18:58
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16 張善政籍贯标准写法是什么? 45 12 Hjh474 2019-11-17 19:55
17 请关注特色列表评选 3 3 Ericliu1912 2019-11-15 18:45
18 提議將反送中逐日示威系列條目更名 14 4 Red16 2019-11-20 14:45
19 1 1 2402...97FE:757F 2019-11-17 17:58
20 日文英文,姓與名的分開翻譯,詳細如下。 4 4 UjuiUjuMandan 2019-11-20 17:03
21 中国铁路线的分类 1 1 Johnson.Xia 2019-11-18 11:48
22 {{cc-by}}和{{cc-by-sa}}应该重定向到哪个版本模板更合适,还是学英语维基百科和c区那样提醒用户选择模板? 2 2 Fire-and-Ice 2019-11-20 15:07
23 关于“抖音”条目的问题 7 4 Red16 2019-11-20 14:52
24 心理统计学和心理测量学 2 2 Xwikieditor 2019-11-19 11:44
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29 反对逃犯条例修订草案运动的策略和方法这个名字读上去怪怪的 2 2 Red16 2019-11-20 14:58
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是否有必要在诺贝尔奖得主的信息框内放置诺贝尔奖的图标?编辑

本人近期阅读欧盟该条目时,发现在其信息框标题旁拥有一个诺贝尔奖图标。私以为,获诺贝尔奖既非欧盟的主要事迹,亦非欧盟这个条目的主要内容,故将其移除。本人之后发现,几乎所有诺贝尔奖得主的信息框标题内都会放上一个诺贝尔奖图标。本人认为在标题处放诺贝尔奖图标似乎有些不合适,原因如下:

  • 诺贝尔奖只是一个奖。其他奖似乎没有将该奖的标志置于信息框框题的习惯。就算诺贝尔奖比较有名,也不应有此特权。除奖项外,也很少有将其他标志(如所属国籍、所属政党等)置于信息框的标题处的习惯。少数存在的,例如一些伦敦地铁站,也是条目主体(例如,伦敦国王十字车站)与信息框标题内的标志(英国全国铁路标志)完全相关。但诺奖得主并不是与诺奖完全相关:比如,爱因斯坦主要事迹显然不是获诺奖。
  • 另请参见英文维基上的相关讨论

基于上述原因,本人建议去除所有诺贝尔奖得主的信息框内的诺贝尔奖图标。

欢迎各位发表意见,谢谢。-- Jimmyshjj 2019年10月9日 (三) 14:57 (UTC)

  • 把这个当作一个模板参数,根据需要手动开启?--Steven Sun讨论) 2019年10月9日 (三) 15:43 (UTC)
    • 本身就是手动放置模板,不适合整合入infobox。-- Jimmyshjj 2019年10月9日 (三) 15:47 (UTC)
  • 把图标缩小一点,放入“奖项”一栏中,诺贝尔奖的前面,我觉得尚可接受。这是谁想出来的,我看英文维基也没有这种东西啊。--曾晋哲留言) 2019年10月9日 (三) 17:20 (UTC)
    • 见上述第二点,英文维基废除了Nobel prize icon,并删除了该模板。-- Jimmyshjj 2019年10月10日 (四) 07:24 (UTC)
①我正想這樣提議,沒想到已經有人有相同看法了。我也建議把圖標改放在「獎項」的「諾貝爾xx獎」前面。 ②抱歉,英文不好。請問英文維基刪除了哪個模板?是{{Nobel icon}}嗎?-游蛇脫殼/克勞 2019年10月10日 (四) 10:18 (UTC)
对,英文那边删除了En:Template:Nobel icon。另外,我也觉得可以将图标放在“奖项”一栏,但问题在于,是否可以通过机器人完成这一项操作。如果单单删除模板,我想机器人应该可以完成;如果手动修改,那工作量貌似太庞大了。-- Jimmyshjj 2019年10月11日 (五) 01:58 (UTC)
  • 看不出专门为诺贝尔奖获得者在信息框中加图标的必要性。如果要加,应该让它对读者更加有用。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年10月10日 (四) 03:01 (UTC)
  • (+)同意,諾貝爾獎(的圖示)沒有特權。-KRF留言) 2019年10月10日 (四) 06:38 (UTC)
  • (+)同意,没必要--苞米()💴 2019年10月11日 (五) 07:45 (UTC)
  • (+)同意,没必要放在信息框的标题里。另外,这个icon来源是‘自己的作品’?我搜了下似乎也没有官方icon。所以讲白了,这个icon除了维基条目赋予的含义,并不能代表诺贝尔奖吧。--Kezpe留言 2019年10月11日 (五) 08:35 (UTC)
应该是为了规避直接使用官方奖章的形象而仿制吧。——2019年10月12日 (六) 00:28 (UTC)
(:)回應:可是 也不是中華民國選舉的官方當選icon啊!官方當選icon其實是很醜的" * ", 實際上是圈選記號,而不是當選記號(2018年高雄市長選舉韓國瑜獲得很多 ,但陳其邁也獲得很多 ,但是韓國瑜獲得比較多,所以韓就當選了)。雖然如此,中維仍長久讓 代表(在中華民國選舉中)當選。話歸原題,我也不贊成把 放在信息框的標題裡,但我支持改放在"獎項"欄位裡。-游蛇脫殼/克勞 2019年10月11日 (五) 18:05 (UTC)
如果是规避版权问题的理由,我觉得很充分。和当选icon类比的话,感觉还是不太一样。当选icon更像是为了突出结果的记号,"*"感觉还真不如这个圈选记号显眼。<不过最好的当选icon不应该是边上放颗蒜么诺贝尔奖单独摆个icon也不是不行,但总觉得太特殊化了,毕竟奥斯卡金像奖之类的似乎也没有icon。--Kezpe留言 2019年10月12日 (六) 07:20 (UTC)
蒜要冷凍的。—— Eric Liu 留言留名學生會 2019年10月12日 (六) 14:30 (UTC)
我觉得放个草馅包子更好咧。--超级王🇨🇳(你怎么会姓!你那里配姓😭☭ 2019年10月14日 (一) 13:31 (UTC)
官方諾貝爾獎圖標在美國屬於公有領域,所以並非為了規避版權。我想是為了配合維基百科在視覺上的極簡風格。--傅玉松 🎬 2019年11月12日 (二) 06:12 (UTC)
  • (?)疑問,針對有些人物和組織的訊息框中沒有「獎項」一欄的參數,要修改訊息框模板新增參數?--人人生來平等中華民國108歲生日快樂🎊 2019年10月15日 (二) 09:51 (UTC)
    • 我的意见是直接移除,此类信息可直接放置于正文内。如果该信息框本身就应该有「獎項」这一参数,那么当然加上更好;如果本身就没必要加,完全没必要为了诺贝尔奖特地加「獎項」那么一个参数,可以直接将此类内容置于正文内。-- Jimmyshjj 2019年10月15日 (二) 10:13 (UTC)
  • (-)反对移除:1.该图标显然有助于读者辨识,相比起在正文里找,在信息框放icon让读者一目了然,效率高得多。2.诺贝尔奖于其颁奖的每个领域,可能都是世界范围内影响力、公众知名度最高的奖项(应该没有之一)。读者即便对人物一无所知,得知他/她是诺奖得主,亦能马上明白他/她的重要性。故基于其影响力和知名度,个人认为诺贝尔奖有在信息框放icon的“特权”,且难有第二个奖项能与其相比。若以后有人主张“××也要有图标”,则可让其与诺贝尔奖作比较。且多年来未见有此主张,可证此类icon未有泛滥的风险。3.那放置icon有何害处?就因为它碍了某些有格式洁癖的维基人的眼?若此提议通过,是不是还得去众多得主的条目一个个移除?那就真的是没事找事干了。——啦啦啦巴拿马留言) 2019年10月17日 (四) 04:33 (UTC)
(:)回應:所以我建議此icon不要放在信息框標題的姓名旁邊,改放在"獎項"欄位。一樣是在信息框裡,不會妨礙讀者辨識。-游蛇脫殼/克勞 2019年10月17日 (四) 06:54 (UTC)
我的意思是维持现状即可。我同意UjuiUjuMandan常讲的,没坏别修。当前的做法有什么“危害”?让某些维基人觉得放诺奖icon是“特权”,看着不顺眼?这能叫危害吗?“完全相关”说就更扯了。且图标能带来的可能的好处明明不少,利于辨识、吸引读者等等。诺奖相关的很多条目内容还非常寒碜,不把时间精力用于扩充内容,而是想着什么特权,什么移除icon,在我看来真的无聊透顶。——啦啦啦巴拿马留言) 2019年10月17日 (四) 08:29 (UTC)
澄清一下,首先我的看法是该图标可能没必要,但应该问问有什么用,说不定谁有好的想法。如果完全没用,移除是好的,如果有用,那么考虑下嘛。其次,我知道你不是在解释我这次的具体意见,但“没坏别修”指的是不要应对还没有发生过的(孤例)问题。没坏别修不应该用在“我认为这个根本就不是错误/问题,所以不需要修”的场景。我过去也误用过,我觉得是中文的“WP:没坏别修”的译名不好。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年10月17日 (四) 10:21 (UTC)
我觉得这个译名可以和“可口可乐”相提并论下(笑)。本质上就是如果不是导致功能受损或者另百科质量有明显破坏的话,大部分“问题”都不是问题。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年10月17日 (四) 10:29 (UTC)
那么奥斯卡金像奖可不可以放个小金人在条目信息框标题处?如果可以,那比他低级的奖可不可以?界限在哪?如果不可以,为什么呢?我想,奥斯卡金像奖在演艺领域的重要度不亚于诺贝尔奖在科学领域的重要度。-- Jimmyshjj 2019年10月17日 (四) 10:43 (UTC)
(!)意見,重小节而轻大“体”(笑)。为维修“问题”而制造“问题”。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年10月17日 (四) 09:10 (UTC)
Cwek,细节决定成败。如上,有不少人认为应该去除该图标,英文维基也早在2011年达成共识删去了图标——说明这个图标本身就有问题,或说至少有不少人认为他有问题,怎么就变成制造“问题”了呢?-- Jimmyshjj 2019年10月17日 (四) 10:43 (UTC)
见上述,另外既然你引用en,我就例牌说句enwpsaid了。(笑——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年10月17日 (四) 11:39 (UTC)
  • (-)反对移除。原因很简单,因为这是诺贝尔奖。——Daniel J Zhao留言) 2019年10月21日 (一) 04:38 (UTC)
  • (+)同意移除。原因很簡單,因為他是諾貝爾獎。 --無心*插柳*柳橙汁 2019年10月21日 (一) 04:42 (UTC)
    • 從這裡就是可看出反對方的理由很缺少,只用了他就是諾貝爾獎、他擁有這個「權力、權限」,但在其他人眼裡,他就是一個獎而已,影視方面的百花金雞或是世界三大影展,如果有一部電影或是參與人員獲得,那這個條目就可以在信息框内放置得獎的图标嗎?我覺得不行 --無心*插柳*柳橙汁 2019年10月21日 (一) 04:46 (UTC)
  • (=)中立移除。原因很简单,因为它是诺贝尔奖。--GnolizX留言) 2019年10月21日 (一) 07:59 (UTC)
    • (+)支持移除。为什么菲尔兹奖就不能享受同样的待遇,你们是不是歧视数学?果然西方就是喜欢搞双标。 --GnolizX留言) 2019年10月21日 (一) 08:09 (UTC)
  • (:)回應上方各个“移除”意见:我觉得各位没明白我的意思,弄错了焦点。
  1. 这件事的重点不在于什么奖项有“特权”放icon,而是移除icon对于读者有什么好处?让他们花更多时间才能明白条目主是诺奖得主?原先能被icon吸引的读者,现在可能压根不会看条目?
  2. 当前的状况其实是:一个本来好端端的icon,多年来运转良好,读者易辨识,编者也不麻烦,也没人主张要加其他icon,皆大欢喜。现在突然有人跳出来说他看不惯,放icon是“特权”,还搞出来一个“什么奖项才有资格上信息框”的问题。最后,为了解决他制造出来的这个“问题”,还得去众多得主的条目一个个移除。
  3. 把大量时间精力用来做一件根本不会带来实际好处,只为了让某些人看着更顺眼的事情,这不就是典型的官僚风格吗?
  4. 至于“放菲尔兹奖行不行”、“放奥斯卡行不行”这种问题,其实很简单:菲尔兹奖有没有和它同一量级的奖项?当然有,阿贝尔奖。奥斯卡则有欧洲三大电影节等各种同一量级的奖项。但诺贝尔奖呢?有吗?有任何一个奖项在重要性和知名度上能和它相比吗?所以很简单,诺贝尔奖的重要性和唯一性给了它这种“特权”。更重要的是,在搞出这档破事之前,你们有人想过加各种乱七八糟的图标吗?没有吧。本来相安无事,怎么现在纷纷没事找事地要来制造“问题”呢?这种事有助于提高条目质量吗?
  5. 所以,我真心建议各位别再把时间用来争这种破事了,用 Cwek 的说法,“如果不是导致功能受损,或者令百科质量有明显破坏的话,大部分'问题'都不是问题。”那么多条目没人建,那么多条目那么寒碜,把宝贵的时间精力用来写条目吧。——啦啦啦巴拿马留言) 2019年10月21日 (一) 09:52 (UTC)
  • 本來沒有問題所以就表示現在有人今天提出問題就可以忽略嗎?應該被忽略嗎?不講其他人,單就我來說,我給出支持就叫做爭論的話,那麼投反對的是不是也是吃飽太閒。遇到問題不解決只是放在那裏只會產生更多問題,就像我常講的「除非你解決掉對方,否則他會永遠煩你」
  • 就和模板不能染色一樣,有了更詳細的敘述與案例,才能讓那些反對的人閉嘴。今天諾貝爾獎的問題提出來就是避免未來的狀況,並讓後人有個參考依據,還是你希望和娛樂、政治條目一樣都要有心人士天天鬧?我不想,所以我才提出意見想早點解決,如果你覺得這是浪費時間,那麼你早應該貫徹你上面「把宝贵的时间精力用来写条目」,會來戶煮不就是想要了結這一切。
  • 再說,通過之後也不是你要移除啊= =,讓Jimmyshjj自己解決不好嗎 --無心*插柳*柳橙汁 2019年10月21日 (一) 10:56 (UTC)
参见WP:没坏别修:“我们不该浪费时间和精力假想一个虚构的问题”。此类icon现在没有带来任何危害,风险可能在于有人会滥加icon,但多年来未见有此问题,则WP:没坏别修:“如果问题没有真正的发生,试图解决这个虚构的'问题'对维基百科没有效益”。应等出现了明显泛滥的风险时再考虑。——啦啦啦巴拿马留言) 2019年10月21日 (一) 11:43 (UTC)
既然啦啦啦巴拿马来这里讨论了,我看是达不成什么共识了,在机器人自动存档前,我只能在此衷心地祝愿贵站这种亡羊补牢的良好风气继续发扬光大(亡羊补牢通常是褒义词,我是认真的 )。-- Jimmyshjj 2019年10月28日 (一) 14:55 (UTC)
既然您选择用这种方式延迟存档,试图挑起争论,那我也没啥补充了,先给Jimmyshjj拜个早年吧 。顺便祝愿像您这样的优秀编辑能继续在贵站不断制造问题,并不辞辛劳地亲自“解决”(我也是认真的 )。——啦啦啦巴拿马留言) 2019年10月29日 (二) 07:04 (UTC)
  • 补充一点意见。大部分信息框模板的标题栏一般为name参数,也就是说,此处应该仅列出条目对象的名字(人名、地名等)。诺贝尔得主条目最常用的Template:Infobox_scientist的模板文档中对name参数更进一步明确了“不要加入图标或其他图片”。因此,诺贝尔得主条目的信息框标题栏加icon反而是违背模板参数规范的做法,理应得到修正。--Kezpe留言 2019年10月29日 (二) 07:56 (UTC)
    • 诺贝尔奖6个奖项中就有一半不属于scientist类:文学奖、和平奖、经济学奖,这三者用的多是Template:Infobox_personTemplate:Infobox_writerTemplate:Infobox_economist,而这三个模板都未规定name参数不加图片。当然,你可以说你硬要挑三个 scientist 奖来“维修问题”,然后:要么一个个去移除;要么一个个把icon放到别的参数里;要么另设一个模板参数,再一个个放icon。花费这么多时间、精力用来干这种事之后,对读者有什么好处?条目质量有提高吗?读者会更容易辨识吗?花这么多时间精力,有带来任何好处吗?我反复说,别干这种费力又毫无用处的事。Wikipedia:規則只是原則,“如果不是导致功能受损,或者令百科质量有明显破坏的话,大部分'问题'都不是问题”。没有坏处就不用去修。——啦啦啦巴拿马留言) 2019年10月29日 (二) 08:44 (UTC)
      • 其他模板的name参数虽然没有规定不能放图片,但大多也说明此参数为“名字”信息,罗列图片等跟名字不相关的信息显然是不合适的。否则,如果能加诺贝尔奖的icon,那能否也加上国旗政党宗教的标识呢?Template:Infobox_scientistTemplate:Infobox_personTemplate:Infobox_writerTemplate:Infobox_economist等模板都有“奖项”参数,假使保留icon,为何不放在更相关的“奖项”参数里呢?如果说诺奖icon可以放在标题栏,不仅仅意味着诺贝尔奖相对于其他奖项有“特权”,也意味着诺奖相对于其他维度的信息有“特权”,显然是不合适的。--Kezpe留言 2019年10月29日 (二) 14:19 (UTC)
        • “把icon放在奖项参数里更合适”,然后呢?这么做又能给条目带来什么好处?有读者抱怨过icon妨碍他们阅读吗?就为了满足某些人的格式洁癖,让他们看着更顺眼?我实在不明白,你们口中所谓的“特权”到底带来什么危害了?但我不想再把时间浪费在扯这种事了,我(-)強烈反对直接移除,图标显然有不少好处,利于辨识、吸引读者等等。该说的我都说了,如果后面还是有人愿意花大量时间精力来换icon位置(或类似“维修操作”),并自鸣得意,自认为“做了一件很有意义的事”,那我只能在这里先恭喜这位/些幸运儿了。——啦啦啦巴拿马留言) 2019年10月29日 (二) 15:49 (UTC)
          • “把正确的内容放在正确的位置”显然是有益的。请啦啦啦巴拿马阁下注意,维基百科不仅服务于读者,也服务于维基社群,读者抱没抱怨,我们无从得知,但显然社群已经觉得这是个“问题”了。“格式洁癖”其实在某种程度上,是维基百科所倡导的,要不然怎么有方针指引格式手册呢?当然,本例还没有达成共识的格式要求。诺奖icon出现在标题栏的“特权”不能说是危害,但这种做法给人一种暗示,即“诺贝尔奖是超脱于其他荣誉的,甚至比获奖者本身的国籍、信仰、经历、贡献等都要重要”。这种略显标签化的描述方式,我私以为不妥。此外,阁下大可以保留不同的意见或继续讨论,“自鸣得意”“先恭喜这位/些幸运儿”这类嘲讽的语调实在没有必要。--Kezpe留言 2019年10月29日 (二) 16:47 (UTC)
            • 首先感谢Kezpe阁下,我明白您通过沟通达成共识的意愿这在贵站实在不常见。若我的话冒犯了您,我愿意道歉。我从一开始就反对修改的理由有 1.不管直接移除还是搬到“奖项”参数,icon都会失去一目了然的辨识作用,在此处,所谓的“把正确的内容放在正确的位置”对于读者是“有害的”。2.这个icon已经存在多年,为什么这么多年来没见过有人不满?为什么没人说它“暗示诺贝尔奖是超脱于其他荣誉的”,是“特权”?因为它从未带来需要处理的麻烦,一直运转良好。相反,这个icon可以说是有多个好处的。这本是一个“根本不是问题的问题”。今天突然有人认为它是问题,实际上是因为本末倒置,不先从读者角度、条目质量出发,而反过来机械理解方针,不去想做法有什么好处,而只想着移除了是不是就更“符合规章制度”。3.“移除icon,以便更符合方针”这种想法,在我看来就是典型的官僚逻辑——不去做真正有益但困难的事,而选择把时间用来做一些毫无用处,却能让情况更“符合规章制度”的事,好使官僚自己显得“有事干”“很有用”。我在这件琐事上花费的时间已经太多,所以我就此打住,不再回复了。——啦啦啦巴拿马留言) 2019年10月29日 (二) 18:24 (UTC)
              • 我的意见也在前面表达清楚了,我们可以各自保留意见,由社群继续讨论吧。我也认可阁下的态度和出发点,期望一点小小的分歧不会影响阁下继续为维基贡献的动力和心情,祝编安。--Kezpe留言 2019年10月30日 (三) 03:47 (UTC)
  • (+)同意删除,没特权。--10³留言) 2019年10月30日 (三) 08:25 (UTC)
  • 不同意放在name參數裡,但也不同意一律刪除,(&)建議改放在"獎項"欄位。-游蛇脫殼/克勞 2019年10月30日 (三) 11:27 (UTC)
  • (+)支持移除圖標。—— Eric Liu 留言留名學生會 2019年10月31日 (四) 06:47 (UTC)
  • (+)支持移除圖標:雖然諾貝爾獎只是一個獎,但在學術界十分重要,有其指標性意義,以圖標加以說明、豐富版面十分重要。信息框標題可以沒有,但獎項內必須要有。若獎項內也被刪除,那Youtube播放按鈕成就的圖標也都得刪除。--傅玉松 🎬 2019年11月3日 (日) 01:44 (UTC)
    • @傅玉松:您的投票与意见似乎相悖?--YFdyh000留言) 2019年11月11日 (一) 05:37 (UTC)
    • @YFdyh000:無矛盾,我僅支持移除資訊框name後綴之圖標,但是獎項內圖標需保留。--傅玉松 🎬 2019年11月12日 (二) 06:04 (UTC)
  • (+)支持移除圖標,我記得這個好像有討論過---Koala0090留言) 2019年11月3日 (日) 03:41 (UTC)
  • (+)支持移除标识——联合果君留言) 2019年11月3日 (日) 14:27 (UTC)
  • 是否可以采用{{infobox historic site}}结合世界遗产模组的形式在人物的infobox下面加一个诺贝尔奖模组?--S.Wang🙏クンパユン、首里城! 2019年11月9日 (六) 01:53 (UTC)
  • (+)支持移除标识,不宜放入name;该奖没有特权。--YFdyh000留言) 2019年11月11日 (一) 05:37 (UTC)

演員在戲劇中的演出跟私下生活表現矛盾是否有必要在條目詳述??编辑

起因:用戶@Lovehksingers:持續在條目黃心穎許志安與黃心穎出軌事件條目新增以下文字並附有來源:

《牛下女高音》劇中飾演「雪兒」的黃心穎跟飾演「大爆」老婆的龔慈恩斬釘截鐡說:「我知我成日做錯嘢又做得唔好,但我點錯我都一定唔會搞人老公!」,與現實黃心穎於2019年搞人夫[[許志安]]剛好相反。
  • 本人主張:演員在戲劇中的表現與其私人生活完全無關,劇本又不是她寫的,角色台詞與劇情走向完全不是她可以控制的,關聯在哪裡?跟條目完全無關,應予刪除。
  • 用戶Lovehksingers 主張:(你自己新增,我找不到你所謂的"有說明"在哪裡)

不要說都是我在找你麻煩,拿出來公評,形成共識,省的你到處亂扣帽子。風鳴留言) 2019年10月28日 (一) 17:12 (UTC)

當然沒有必要,難不成編者還要特地強調黃秋生並沒有殺人分屍後做成人肉叉燒包,也沒有屠殺任何一位香港計程車司機,讀者不必去告發他殺人,因為他其實是好人?-游蛇脫殼/克勞 2019年10月28日 (一) 18:58 (UTC)

我唔會在此處與風鳴討論,我只會在talk:黃心穎討論。Lovehksingers留言) 2019年10月29日 (二) 10:44 (UTC)

@Lovehksingers:這裡討論結束後會存檔到talk:黃心穎。若閣下放棄「在此處」發言,使他人形成其他共識,對閣下的編輯恐無益處。--Hjh474留言) 2019年10月29日 (二) 11:24 (UTC)
《牛下女高音》劇中飾演「雪兒」的黃心穎跟飾演「大爆」老婆的龔慈恩斬釘截鐡說:「我知我成日做錯嘢又做得唔好,但我點錯我都一定唔會搞人老公!」,與現實黃心穎於2019年搞人夫[[許志安]]剛好相反。

風鳴不斷胡亂回退我的編輯,理據是無意義及情緒性內容,但沒有再解釋為甚麼是無意義及情緒性內容便舉報本人,反映風鳴不善溝通,態度欠佳。而且根據許志安與黃心穎出軌事件條目修改歷史,你會見到風鳴只會不斷回退不同會員的編輯,涉嫌獨霸條目,而且根據紀錄,風鳴多次被管理員封禁,紀錄欠佳。

《牛下女高音》劇情黃心穎的對白絕對與黃心穎本人有關,因此當然可加入黃心穎條目。而且黃心穎劇中的對白涉及私生活及婚外情,自然令大眾聯想到黃心穎本人現實的私生活及婚外情,連多個主流傳媒也認為如此並作出報導,因此當然可加入許志安與黃心穎出軌事件條目。Lovehksingers留言) 2019年10月29日 (二) 12:02 (UTC)

這部戲正在上映,這件外遇事件也正被炒得火熱,香港讀者自然很容易聯想到,但20年後呢?除非她從此不再拍戲。很少有人在強調黃秋生在現實中其實不是變態殺人魔的(八仙飯店之人肉叉燒包計程車屠夫),因為他拍了太多戲劇,變態殺人魔只佔其中少數,角色印象已經被沖淡了。-游蛇脫殼/克勞 2019年10月29日 (二) 13:13 (UTC)

我想問黃秋生有無新聞強調黃秋生在現實中其實不是變態殺人魔?黃心穎對白是有多個新聞報道,如果真的無意義傳媒都唔會咁得閒報道啦。風鳴一句無意義就回退建設性編輯確實很不負責,咩叫無意義? 黃心穎私生活與大眾無關,一樣夠無意義,傳媒又報道? 大眾又八卦? 風鳴一句無意義真係笑大人個口Lovehksingers留言) 2019年10月29日 (二) 13:19 (UTC)

  • 1.請用普通話通,廣東話看不懂,以上這一段我無法理解你要表達甚麼,再次提醒,情緒性字眼對你沒有好處。2.本人被封禁的次數跟整個論關聯性在哪裡?我有拿我編輯數6000多跟你不到500來比,就說我比較有權威性嗎?你在這種問題上糾纏只會更顯得你沒有底氣而以3.早上因為趕著要上班,有些東西沒打完,在此補充。今天除非黃心穎就是以飾演「打正宮的小三」這樣一類角色而著名的演員,否則根本沒有關聯,如果今天《牛》劇就此塵封不再復播,公眾不會知道這段內容,更遑論如何跟戲外生活扯上關係?再來,不要說《牛》劇,17年的與諜同謀、18年的宮心計都有類似的橋段,這些都早就播出了,而且追朔時間都是出軌已經發生之後的作品,怎麼不見有人報導??說白了《牛》劇是因為它是事發後唯一一部復播、有黃心穎的作品,又被選為台慶劇,風尖浪口上才被拿出來作文章,短期關注度根本沒有寫入的必要。風鳴留言) 2019年10月29日 (二) 14:24 (UTC)

黃心穎係香港人,點解唔可用廣東話? 你只是不斷提出假設性無關,其實根本有關,宮心計是出軌新聞出街前早早已播出,而且無傳媒報道。你不如話出軌新聞也是被人拿出來作文章,又唔關任何人事,許志安與黃心穎出軌事件整個條目刪除沒有存在需要好不好?Lovehksingers留言) 2019年10月29日 (二) 14:37 (UTC)

    • 風鳴是在提醒阁下在此使用普通话讨论,中文维基的编辑和用户并不都能熟读粤语。“黃心穎於2019年搞人夫許志安”不是适当语句,生者传记要求“以中立和百科全书式的语调负责和谨慎地撰写”。另外,来源报道是使用略带谐谑讽刺的口吻叙述此事,可能违背生者传记中“留心那些针对在世人物的具有偏见和恶意的内容”的要求。--Kezpe留言 2019年10月29日 (二) 15:13 (UTC)
(*)提醒:若希望取得共鳴,必須要先讓人能理解,如果採用的語言讓有些人無法理解,就有些可惜了。--Hjh474留言) 2019年10月29日 (二) 15:59 (UTC)
  • 因為這裡是「中文」維基百科,你要用粤语,有粤语維基百科。我覺得也沒什麼好講的了,從頭到尾你就是一直跳針,提不出甚麼實在的主張,迴避對你不利的提問,不斷在一些無關的細節上死纏爛打,這種辯論沒有意義,直接投票比較快。風鳴留言) 2019年10月29日 (二) 15:48 (UTC)
(!)意見:「我知我成日做錯嘢又做得唔好,但我點錯我都一定唔會搞人老公!」(我知道我成日做錯事又做得不好,但我再怎麼錯我都一定不會搞人老公!)這句話是雪兒的話,並不是黃心穎的話(角色是角色,演員是演員),所以即使黃搞人老公,也不算違背承諾。可是把這句台詞和外遇事件連結起來,就是在暗示她違背承諾了,這是一種誤導。-游蛇脫殼/克勞 2019年10月29日 (二) 16:41 (UTC)

照克勞棣邏輯,演員的私生活與演員的工作及演藝事業無關,代表演員私生活完全不可寫進演員條目? 這是錯誤的。黃心穎的角色及其對白是黃心穎工作及演藝事業的一部份,因此黃心穎的角色及其對白絕對可寫進黃心穎演員條目。另風鳴原來不明白黃心穎角色的粤语對白,哪麼風鳴憑甚麼刪除連自己也不明白的內容? 果然與風鳴討論是多餘的。Lovehksingers留言) 2019年10月30日 (三) 09:36 (UTC)

閣下嚴重誤解了。不是「演員的私生活與演員的工作及演藝事業無關」,而是「演員的私生活與所飾演的劇中角色的人格特質、為人處世、言行舉止無關」(難道您認為有關?)。黃志恆殺害老闆全家是黃志恆的罪過,不是黃秋生的罪過;黃秋生把觀眾嚇得肝膽俱裂並因此成為香港電影金像獎影帝是黃秋生的成就,不是黃志恆的成就(即使沒有黃志恆,黃秋生照樣能演虛構的變態殺人魔,嚇觀眾,拿影帝)。另外在下從沒說過也不明白閣下是如何推論出「演員私生活完全不可寫進演員條目」的。-游蛇脫殼/克勞 2019年10月30日 (三) 11:15 (UTC)

你還未答我黃秋生事件有否傳媒報道? 黃心穎對白事件就有傳媒報道。而且這新聞是趣事或軼事一則,是可以寫進條目內的。我的編輯沒有評論過黃心穎的人格Lovehksingers留言) 2019年10月30日 (三) 11:30 (UTC)

@Lovehksingers:的確沒有傳媒報導黃秋生其實不是殺人魔,但我也沒說關於黃心穎的這段話非刪除不可呀!-游蛇脫殼/克勞 2019年11月4日 (一) 03:30 (UTC)

粵語 - 普通話翻譯吧 (他們這一點對, 粵語不是 世界主流中文):

我知我成日做錯嘢又做得唔好,但我點錯我都一定唔會搞人老公!

我知道, 我經常做錯事又做得不好; 無論我怎樣錯, 我也一定不會跟別人的丈夫 搞婚外情! Tony85poon留言) 2019年10月31日 (四) 10:13 (UTC)

投票區编辑

認為此類內容應予以刪除的,請投(×)删除,認為應可保留的,請投(○)保留
(○)保留(×)删除(=)中立豈不更直觀?-游蛇脫殼/克勞 2019年10月29日 (二) 16:41 (UTC)
太久沒投票 忘記了,以修正。風鳴留言) 2019年10月30日 (三) 01:11 (UTC)
  1. https://ol.mingpao.com/ldy/showbiz/latest/20191027/1572176784769/
  2. http://www.orangenews.hk/officelady/system/2019/10/28/010130012.shtml (責編:林偉德)
  3. https://hk.ulifestyle.com.hk/topic/detail/209011/ (文: Cassandra Yim)

多個主流傳媒也作出報導, 明報是有公信力的傳媒唄 Tony85poon留言) 2019年10月31日 (四) 09:59 (UTC)

    • 這應該是寫在戲劇條目而不是演員吧...。 --無心*插柳*柳橙汁 2019年10月31日 (四) 10:32 (UTC)
    • 以下是抄自演員 鄭少秋:-
    • 1992年於《大時代》中飾演反派「丁蟹」一角,造就此後20年香港股市及經濟學界的獨特現象“丁蟹效應”(又稱“秋官效應”)
    • 這是抄自 大時代 (香港電視劇):-
    • 此劇為香港坊間添加了一些新詞彙,例如此劇播出後至今,每逢香港股市大上大落,坊間都會以「大時代」一詞概括說明當時市況;另外如果股市經過一輪大跌後,突然瘋狂反彈,或者於開市後暴瀉,但隨後跌幅急劇收窄,甚至倒升收市,則以大奇跡日稱之。當股市下跌時,如果正值有鄭少秋參與的電視劇上演,坊間流傳「丁蟹效應」一詞
    • 所以說, 兩個條目 都有機會寫到. Tony85poon留言) 2019年10月31日 (四) 19:06 (UTC)
  • (×)删除:琐碎内容。Itcfangye留言) 2019年10月31日 (四) 22:05 (UTC)
  • (×)删除:丁蟹效應是股市相關的條目,也是社會心理學自我實現預言的經典範例,演員的虛構戲劇表演對真實社會產生了真實影響。而本條目演員的不忠事件僅是「相映成趣」而已,無法證明該演員有忠誠伴侶的觀念,僅是劇本內容正巧與演員性格相反。除非該演員戲裡戲外的表裡不一情形能在心理學上成為有關注度的案例,或是對政治、文化、社會等等層面任何一者有某種程度的影響,否則:維基百科不是新聞報導不是資訊蒐集處,應(►)移动維基新聞。--傅玉松 🎬 2019年11月3日 (日) 01:18 (UTC)
  • 有些common sense的人都知道這樣的內容很明顯與主題unrelated。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月1日 (五) 10:09 (UTC)

1. Wikipedia:可靠来源/常见有争议来源列表,《明報》被一致认为属于可靠来源。

正所謂「人生如戲」 ... 劇中的對白,難免令人有所聯想

2. 到底違反哪個編輯方針?

3. 按照你的邏輯, 包公出巡#軼事也算瑣碎, 因此要刪除嗎? Tony85poon留言) 2019年11月1日 (五) 10:11 (UTC)

有效來源要是等於「可以任意放內容」,那還要審查幹嘛,這是百科不是甚麼閒話家常討論區。就算是演員的評價,你覺得把這段沒意義的內容放進去OK嗎? --無心*插柳*柳橙汁 2019年11月1日 (五) 10:20 (UTC)
甚麼是有意義? 甚麼是無意義? 是個別一兩個人士說的嗎? 有意義至少有傳媒報道,何況至少有3個傳媒報道 Lovehksingers留言) 2019年11月1日 (五) 10:36 (UTC)
有可靠來源證明的内容不意味它一定能給寫進去。這樣的内容很明顯違反WP:NOTNEWSWP:NOTIINFO(還有,這樣的内容很明顯只有一時的關注度),因為這小事件和主題(大事件)本身沒有直接關聯,這只是一個巧合。包公出巡#軼事並不是巧合,這是台視在《包公出巡》的播映上刻意而為的決定(如果台視當時已經長時間在所有節目的放映上都把「宋」字對白全給消音,那就是巧合),直接關聯則在於劇中「宋」字旗號及「宋」字旁白(因為劇集的歷史背景正是宋朝),所以於我而言那些内容並不瑣碎(甚至還有機會能寫成獨立條目;至少那些内容很明顯具有長期的關注度)。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月1日 (五) 10:29 (UTC)
Sanmosa 一矢中的! 有長期的關注度:-

1. 10月26日 https://www.hk01.com/即時娛樂/390742/ (董欣琪)

2. 10月27日 https://www.bastillepost.com/hongkong/article/5317359

3. 10月28日 Sina

4. 10月29日 AM 730

大家看清楚事實吧. Tony85poon留言) 2019年11月4日 (一) 02:55 (UTC)
這還可以算「長期」……長期也至少三個月吧。一兩個星期的事就稱為「長期」,那你的「短期」還真的是短得太過份了。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月5日 (二) 03:53 (UTC)

再舉一實例說明之. "徐錦江" 是怎樣令人聯想到 "色情電影" 呢? 以下抄自 徐錦江#成為演員:

由於拍攝了不少三級電影和一本寫真集《形神集》,令徐錦江與母親和胞妹的關係轉差。他之所以會拍攝三級作品是因為他認為演員應該要有多面性,不只局限在一個方面演出。

Tony85poon留言) 2019年11月4日 (一) 03:05 (UTC)

    • 這三個來源讓人想吐槽,即使是被視為可靠來源的傳媒,也不是每篇都可以用的。我舉台灣最近實際發生的例子好了,王瞳跟馬俊麟,有命理老師"自稱"可以通靈當事人的前世,稱王瞳、梁敏婷前世是閨密,王瞳愛上梁敏婷的哥哥,梁敏婷不但不幫忙還拆散他們,所以今生王瞳才要來搶梁敏婷的老公,報導單位有中時、三立、東森新聞雲。難道這種東西你也要把它當作「事件背景」寫到條目裡面去嗎?再說,根據Wikipedia:可靠来源#新闻组织:「某個特定的新聞報導是否可以作為某個事實或者觀點的可靠來源應單獨討論」,不是因為該媒體屬於可靠來源,就必須全盤接受他們的報導吧。風鳴留言) 2019年11月4日 (一) 04:35 (UTC)
  • (○)保留:但不宜放在「爭議」這個段落,宜放在新開段落「趣事」或「軼聞」,因為演員不須為其飾演角色的言行負責,「我都一定唔會搞人老公!」這句話是雪兒的話,並不是黃心穎的話。這只是一個巧合。-游蛇脫殼/克勞 2019年11月4日 (一) 03:30 (UTC)

同意保留理據,反對者理據只是以黃心穎人格角度評論,但我這番說話沒有對黃心穎人格作出批評,沒有評論角色與現實本人人格有差異是否有問題,我沒有要求演員為其飾演角色的言行負責,黃心穎只需為婚外情事件負責,有沒有拍過牛下女高音也需為婚外情事件負責。這番說話根本只是一件軼事,是一個很有趣的巧合,而軼事有多個傳媒報道符合維基指引,絕對可寫進條目內。Lovehksingers留言) 2019年11月4日 (一) 11:50 (UTC)

所以我建議閣下不宜放在「爭議」這個段落,宜放在新開段落「趣事」或「軼聞」,這本來就不是黃心穎的個人爭議。-游蛇脫殼/克勞 2019年11月4日 (一) 13:01 (UTC)
  • 一句话:一个人扮演什么角色是金钱决定,一个人到底在生活中是什么样是他自决,如果把台词和绯闻相勾兑来反应一个人的品性,我觉得这是不合理的。~Allô&Ouais~ 2019年11月6日 (三) 04:53 (UTC)
  • (!)意見:這句話沒有評論角色與現實本人人格有差異是否有問題,沒有要求演員為其飾演角色的言行負責,如何反映到一個人的品性? Lovehksingers留言) 2019年11月6日 (三) 04:56 (UTC)
  • (×)删除--苞米()💴 2019年11月6日 (三) 06:13 (UTC)
  • 我认为删除或者另开“軼聞”一节均可,毕竟逸闻一般认为具有百科性。Fire Ice 2019年11月14日 (四) 08:52 (UTC)

折衷方案编辑

由於從投票可預見無法對刪除達成共識,再者未見有人對將那些內容放在「趣事」或「軼聞」章節之方案有異議,其次那些內容並非與條目主題絲亳沒有關係及曾有多間媒體報導。故(&)建議不移除那些內容及對將那些內容放在「軼聞」章節。希望大家能參與討論,以達成共識。謝謝。--SCP-2000留言) 2019年11月14日 (四) 11:44 (UTC)

不同意。我只認同刪除相關內容,這是唯一符合方針的辦法。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月14日 (四) 11:47 (UTC)
@Sanmosa:請問違反哪條方針條文?--SCP-2000留言) 2019年11月14日 (四) 11:58 (UTC)
WP:NOT,上面都不知道提過多少次了。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月14日 (四) 12:00 (UTC)
恕我眼拙,上面有提过哪怕一次吗?请具体指明违反哪条NOT,谢谢。Fire Ice 2019年11月14日 (四) 13:28 (UTC)
User:Fire-and-Ice(認真的,已經至少兩次了……)WP:NOTNEWSWP:NOTIINFOSanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月14日 (四) 14:30 (UTC)
我估计你讲不出这内容到底具体违反notnews、notinfo里的哪一条。Fire Ice 2019年11月14日 (四) 14:37 (UTC)
首先,方針條文的涵蓋範圍是「包括但不限於」,不一定是它列出來的例子才算是符合條文定義。其次,如果以NOTNEWS來說的話,你應該要看看「新聞報道」和「名人錄」兩項。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月15日 (五) 05:31 (UTC)
我们讨论的是为黄心颖条目写入“==轶闻==《牛下女高音》劇中飾演「雪兒」的黃心穎跟飾演「大爆」老婆的龔慈恩斬釘截鐡說:「我知我成日做錯嘢又做得唔好,但我點錯我都一定唔會搞人老公!」,與現實黃心穎於2019年搞人夫許志安剛好相反。”
现在来看看新闻报道和名人录都写了啥:“维基百科不应该提供突发新闻消息,一宗事件的源由、过程概要和后续后果可以是合适的,但是某场火灾如何暂时地影响附近交通、某个集会的人用了哪几样工具破坏某个地方、某场风暴或瘟疫中政府设立的求助电话号码……都不是适当的内容……”“即使事件值得关注,所涉及的个体可能不是。除非个体的新闻报道覆盖了单个事件文章的泰半,我们报道个体应限于有关该事件的条目中,按整体条目重要性的比例记载。”
显然,根本扯不上关系。Fire Ice 2019年11月15日 (五) 12:17 (UTC)
「即使事件值得關注,所涉及的個體可能不是。除非個體的新聞報道覆蓋了單個事件文章的大半,我們報道個體應限於有關該事件的條目中,按整體條目重要性的比例記載。」Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月16日 (六) 01:05 (UTC)
这谈的是能不能写入许志安与黄心颖出轨事件条目吧。我这里明确表态:不应写入。逸闻应写入人物条目。Fire Ice 2019年11月16日 (六) 01:21 (UTC)
(+)同意:應(±)合併黄心穎#軼聞。這是人物的軼聞,而非出軌事件的軼聞。維基人們彼此各退一步,方能解決紛爭。畢竟我們不是日文維基百科,日維連小畑健攜刀被開罰單這類小事都不能寫入。--傅玉松 🎬 2019年11月17日 (日) 04:07 (UTC)
(+)同意不移除那些內容及對將那些內容放在「軼聞」或「趣事」或「趣聞」章節。這件事有它的特殊性:很少有真實世界的第三者飾演過講過類似的話的角色,也很少有飾演過講過類似的話的角色的演員是真實世界的第三者。-游蛇脫殼/克勞 2019年11月14日 (四) 11:51 (UTC)
    • 所以這件事情很明顯就是炒作起來的短期事件,影星那麼多,電影那麼多,怎麼可能沒有?安潔莉娜·裘莉在《特務間諜》中飾演為了丈夫不惜背叛祖國的特工,片中多有深情橋段,但是其本人在2004年介入布萊德·彼特的婚姻,直接導致後者隔年離婚。章子怡在《非常完美》中演出正宮對戰小三的戲碼,而其本人在2011年介入汪峰的第二次婚姻,亦導致離婚收場。珍妮佛安妮斯頓,這位就多了,她本來就以以演愛情喜劇出名《遇上波莉》、《愛情大臨演》、《幸福百分百》,而其本人在2014年介入賈斯汀·塞洛克斯與其交往14年的圈外女友之間的感情,並在隔年宣布與賈斯汀成婚;更諷刺的是,珍妮佛安妮斯頓的上一段婚姻就是被裘莉介入才跟布萊德彼特離婚。時間有限,我只大致找了三個,有外遇紀錄的演員,只要在業界待的夠長,想要找到1~2部這樣的作品根本不是難事。風鳴留言) 2019年11月15日 (五) 02:18 (UTC)
@風鳴君:您舉的三個例子,似乎都不能作為在下的話的反例,這些角色都沒有說過類似「我不會介入別人的婚姻」或「我不會和別人的老公外遇」的話吧?且據您自己所言,珍妮佛安妮斯頓介入賈斯汀與其交往14年的圈外女友之間的感情時,賈斯汀應該不處於婚姻存續狀態,並不是任何人的老公吧!?那麼珍妮佛安妮斯頓甚至根本沒有搞人老公啊!-游蛇脫殼/克勞 2019年11月15日 (五) 06:35 (UTC)
(=)中立:刪除或軼聞均可,但如果是軼聞,用詞應十分謹慎中立,若不能,不如直接刪除較為簡潔妥當。--Hjh474留言) 2019年11月14日 (四) 12:05 (UTC)
(▲)同上Fire Ice 2019年11月14日 (四) 13:28 (UTC)
@Fire-and-IceHjh474: 改成下方這樣可以嗎?
在《牛下女高音》劇中,飾演「雪兒」的黃心穎跟飾演「大爆」老婆的龔慈恩表示「我知我成日做錯嘢又做得唔好,但我點錯我都一定唔會搞人老公!(我知道自己經常做錯了和做得不好,但我就算怎麼錯也一定不會跟他人丈夫出軌)」。而網民對劇中對白引起熱話,覺得這句十分諷刺。
我覺得不可以:①這句話是"黃心穎飾演的「雪兒」"所說的,而不是"飾演「雪兒」的黃心穎"所說的,後面的"飾演「大爆」老婆的龔慈恩"也犯了一樣的錯誤,請想清楚形容詞子句的用法。 ②沒寫為什麼覺得諷刺。-游蛇脫殼/克勞 2019年11月14日 (四) 15:04 (UTC)
  • (!)意見:目前的票數是六票刪除三票保留,刪除的明顯多數,怎麼會無法達成共識?如果共識的意思是要所有人都同意,而不是多數決,那爭議永遠都沒有辦法解決,投票有何意義?風鳴留言) 2019年11月15日 (五) 01:31 (UTC)
    • 共识的意思本来就是要所有(参与讨论的)维基人同意啊,这是维基人的基本常识。投票只是退而求其次的办法。Fire Ice 2019年11月15日 (五) 02:23 (UTC)
      • 根據維基百科:何謂共識:共識是群體討論過程,所有人的意見都得到傾聽和理解,並形成一個尊重所有意見的解決之道。共識並不是所有人都同意的東西,也非多數人的偏好。共識是一段時期內群體所能尋找到的最佳解決方法。風鳴留言) 2019年11月15日 (五) 03:37 (UTC)
        • 我说的不是所有人同意,而是所有维基人同意。point和game在我这里会被开除维基人籍,不知我这一表述是否合适?另外,这个页面明确指出共识不是多数表决(投票),应该足以说明你对共识的理解的错误了。(认为多数决可以达成共识的错误言论:“目前的票數是六票刪除三票保留,刪除的明顯多數,怎麼會無法達成共識?”)Fire Ice 2019年11月15日 (五) 04:27 (UTC)
  • (!)意見:補充一點,折衷辦法也不是完全不能接受,但是我依然反對直接複製貼上台詞,可參見安心偷食的條目,採其他方式描述,而非直接貼台詞。另外克勞棣也說到重點,主語要分清楚,說話的是「雪兒」不是「黃心穎」。另外,這件事情跟安心偷食事件完全無關,所以即使要放也只需要放在黃心穎的條目就好,安心偷食那邊不需要。風鳴留言) 2019年11月15日 (五) 03:37 (UTC)
在《牛下女高音》劇中,由黃心穎飾演「雪兒」跟龔慈恩飾演「大爆」老婆表示,就算做得離譜,也一定不會跟他人丈夫出軌。而網民對劇中對白引起熱話,覺得這句十分諷刺,與現實中和許志安出軌之情況不一樣。
--SCP-2000留言) 2019年11月15日 (五) 12:51 (UTC)
同意在《牛下女高音》劇中,由黃心穎飾演「雪兒」跟龔慈恩飾演「大爆」老婆表示,就算做得離譜,也一定不會跟他人丈夫出軌。而網民對劇中對白引起熱話,覺得這句十分諷刺,與現實中和許志安出軌之情況不一樣。此句必須放在黃心穎及許志安與黃心穎出軌事件兩個條目,可放進兩個條目的軼事一欄。Lovehksingers留言) 2019年11月15日 (五) 12:55 (UTC)
句子的部分,目前沒想到更好的寫法。要放在哪個條目可能是下個爭點。--Hjh474留言) 2019年11月15日 (五) 13:57 (UTC)
  • 我已經讓步了,還有人要得寸進尺。請問一下,你要說這個東西跟黃心穎有關我還可以同意有道理,跟安心偷食整件事的關聯性在哪裡?SCP-2000的版本差不多了,我會再稍微修改一點,不過不多,現階段先這樣就差不多了。風鳴留言) 2019年11月15日 (五) 14:07 (UTC)
    你才得寸進尺,沒有安心偷食,會有這些軼聞嗎?Lovehksingers留言) 2019年11月15日 (五) 14:09 (UTC)

整理编辑

整理一下目前可能可以形成共識的部分
  • 詞句改成SCP-2000提供的的版本(經本人小修 並完整化):
[[許志安與黃心穎出軌事件‎]]爆發後,黃心穎出演重要角色的戲劇《[[牛下女高音]]》受其拖累,被抽出檔期,但又在同年九月宣布復播。在《牛下女高音》劇中,黃心穎飾演的「雪兒」對[[龔慈恩]]飾演的「大爆」老婆表示,就算做得離譜,也一定不會跟他人丈夫出軌。角色台詞對比現實情況,令網民感到十分諷刺,並在網路社群引起了一定的討論。
  • 分段軼聞,不併入現有段落。
  • 只寫入黃心穎條目,不寫入許志安與黃心穎出軌事件‎。
各位覺得如何?風鳴留言) 2019年11月16日 (六) 02:31 (UTC)
(:)回應:①現在再想想,我覺得「龔慈恩飾演的」是多餘的,因為這事與龔慈恩無關吧?她只是飾演了雪兒的這番話的訴說對象而已。 ②雪兒的原話不適於理解為「做得離譜」,應是「做得不好」或「做錯事」。 ③同意第二、第三點。-游蛇脫殼/克勞 2019年11月16日 (六) 10:51 (UTC)
    • 那一段我在改的時候也覺得不太對,但是暫時沒想到更好的寫法@@,直接刪掉又變成少了因果的感覺,有點莫名,我在想如果有龔慈恩飾演的角色的名字,前後格式一致可能看起來會好點,沒那麼多餘字。風鳴留言) 2019年11月16日 (六) 11:06 (UTC)
我的意思是「……黃心穎飾演的「雪兒」對「大爆」老婆表示……」。-游蛇脫殼/克勞 2019年11月16日 (六) 11:26 (UTC)
對阿,我的意思是就是這樣,先假設這個角色叫陳小美,「……黃心穎飾演的「雪兒」對「陳小美」表示……」,或者是「……黃心穎飾演的「雪兒」對「王小明」老婆表示……」也可以,因為大暴感覺也不是角色的名字,而是某種綽號。風鳴留言) 2019年11月16日 (六) 12:55 (UTC)
「大爆」的真名是是戴展亮,他老婆是戴甘靜怡。但來源沒寫出來,然而這兩個角色叫什麼名字對這件軼聞而言並不重要,遑論飾演者的姓名。-游蛇脫殼/克勞 2019年11月16日 (六) 14:52 (UTC)
知道名字在用詞上可以更簡潔點,如果只是直接拿掉「……在《牛下女高音》劇中,黃心穎飾演的「雪兒」表示,就算做得離譜,也一定不會跟他人丈夫出軌。……」會變成這樣,雖然說這句話的場景與對手跟這件軼聞本身關連不大,講話總是要個對象吧,總不能當她是對著牆壁自言自語,最低限度的狀況說明還是有需要的。目前先處理編輯戰的爭議部分,如果以上這幾點大部分參與這都覺得可以的話,細節要怎麼修之後還可以在討論頁討論。風鳴留言) 2019年11月17日 (日) 02:07 (UTC)
講話當然要有對象,不能當對著牆壁自言自語。我是說,用「真名」稱呼雪兒說話的對象固然可以,但用「綽號」稱呼也無妨,不是一定要寫雪兒是對著「戴甘靜怡」講話。角色的真名在此處不重要,只要有稱呼就好,更不要說飾演者的姓名。所以我的意思仍然是「……黃心穎飾演的「雪兒」對「大爆」老婆表示……」。好嗎? -游蛇脫殼/克勞 2019年11月17日 (日) 11:07 (UTC)

Template:专题讨论Template:Portal talk编辑

如題,應該要用哪一個模板的內容?如果是要用「Portal talk」模板的內容,那麼「專題討論」模板的內容用重定向合理嗎?--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年10月30日 (三) 15:28 (UTC)

  • 重定向似乎沒有人有意見,不過應該要用哪個模板的內容,問一下@Sanmosa好了--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年11月6日 (三) 14:22 (UTC)
    • 你有沒有試過放上去bulletin?如果沒有的話,你最好先放上去比較好(但不是公示),我總覺得有些不妥。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月6日 (三) 14:26 (UTC)
      • @Sanmosa:想說這個問題好像不是很重要(僅頁面命名和內容問題),所以這個沒放在bulletin過  囧rz...,還是放一下好了。--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年11月6日 (三) 14:36 (UTC)
        • 我認為兩個模板都有它們各自的作用。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月6日 (三) 14:42 (UTC)
  • 沒有人要給意見嗎? 放去存廢討論問問好了  囧rz...--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年11月15日 (五) 08:43 (UTC)

长株潭城铁与长沙地铁的换乘站编辑

现时长株潭城际铁路长沙地铁的同名换乘站均分别建立条目,其中除了与1号线的换乘站是分别加注(城铁)与(地铁)外,其余条目均以城铁车站占据主命名空间。由于城铁车站并不比地铁车站明显非常重要及常用与地铁车站具有同等重要度,因此本人提出两个建议供选择:

1. 采用平等消歧义。即将观沙岭站树木岭站移动到观沙岭站 (城铁)树木岭站 (城铁),再将原先的页面改为消歧义页面。(待八方山站 (地铁)建立后,对八方山站也进行同样操作)

2. 将城铁车站与地铁车站视为一个车站的两个部分。即合并观沙岭站观沙岭站 (地铁)树木岭站树木岭站 (地铁)开福寺站 (城铁)开福寺站 (地铁)Itcfangye留言) 2019年11月1日 (五) 21:36 (UTC)

  • 犀浦站就是选择方案2,可供阁下参考。--Unravel17留言) 2019年11月2日 (六) 01:44 (UTC)
    • 犀浦站不存在方案1的可能……2号线和成灌线共用站台,中间拿栏杆隔开而已。Itcfangye留言) 2019年11月2日 (六) 04:01 (UTC)
    • 我印象中犀浦是不同侧的站台?长株潭城际那俩站等换乘通道修好了不就流程上差不多了嘛?再怎么说上海火车站的地铁站都没分开写,长株潭这种以后会有站内换乘通道的我觉得不应该分开。--Unravel17留言) 2019年11月2日 (六) 10:06 (UTC)
  • 如果国铁和地铁车站是共构的话支持合并。(・▽・💠) | 一键peko 2019年11月2日 (六) 09:56 (UTC)
  • 城铁和地铁一般是互不相通的,计价方式不同,所属企业也不同,运营方式也不同。此外,城铁站和地铁站也经常异名,如先锋站中信广场站长沙站长沙火车站 (地铁)。所以一般不建议合并,但(▲)同上共构的话可以考虑合并。--SolidBlock留言 2019年11月2日 (六) 15:08 (UTC)
  • 邀请@そらみみN509FZSu ZheHamish、@JerryTsai70MNXANL参与讨论。Itcfangye留言) 2019年11月2日 (六) 23:40 (UTC)
    • (+)傾向支持方案一,亦不反对维持现状 MNXANL 贡献 讨论 2019年11月3日 (日) 01:27 (UTC)
  • 首先,我并不是很支持您说的“城铁车站并不比地铁车站明显非常重要及常用”,这个度量也许在每个人都不同,有人用城铁通勤也有人用地铁通勤,所以这方面我觉得应该视为同等重要,因此,私见可参考长沙火车南站_(地铁)长沙南站的做法,亦可维持现状,亦可选择方案一统一命名,恕在下倾向反对第二法。--Hamish 2019年11月3日 (日) 09:25 (UTC)
    • 呃,“城铁车站并不比地铁车站明显非常重要及常用”就是“城铁车站和地铁车站同等重要”的意思。Itcfangye留言) 2019年11月3日 (日) 16:49 (UTC)
        囧rz...我其实没太看懂这句话,之前我把它理解成了“城铁车站没有地铁车站重要及常用”,抱歉误会了。--Hamish 2019年11月3日 (日) 17:00 (UTC)
  • 倾向支持方案一。我强烈不认可城铁和地铁设“换乘站”的说法,即使长沙地铁播音说“可以换乘城际铁路”。地铁城铁不是一个票务系统,出站后还需要另外买票,加上一个属于地铁站另外一个属于国铁,所以不能算一个车站,更不能说是换乘站。个人认为,深圳北站(地铁站),长沙南站(地铁站)这类表述才算正确。---DavyLithos留言) 2019年11月3日 (日) 12:09 (UTC)
如果車站不共構/共站的話,兩個條目必須分開;如果車站共構/共站的話,如果有足夠獨立性,就盡量寫成兩個條目(以提高條目數量……)。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月6日 (三) 10:06 (UTC)
  • 对于DavyLithos“强烈不认可城铁和地铁设‘换乘站’”的说法,请问阁下如何看待犀浦站天河机场站条目呢?是否也应该按方案1分开条目设置?
另一方面,如果以共构为判别依据,长沙火车南站 (地铁)条目是否也应该并入长沙南站,就像北京西站一样呢?(可是这二者连名字都不一样啊)。
以上对分立与合并均提出了质疑。如果是从“增加条目数量”的方面考虑,本人倾向统一分开写(无论共构与否,即北京西站、犀浦站、天河机场站也分开)。——小林子冲留言) 2019年11月7日 (四) 14:12 (UTC)
User:小林子冲我的看法是,如果車站共構/共站的話,分開寫的前提是不同部分各自具有足夠獨立性,像犀浦站這類獨立性極低的,合在一起寫還是比較好。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月10日 (日) 03:55 (UTC)
  • 共构站支持合并--苞米()💴 2019年11月14日 (四) 11:57 (UTC)
  • 看来分开和合并的意见都有,而且支持者也都不少……Itcfangye留言) 2019年11月18日 (一) 06:02 (UTC)

陳彥霖死亡事件编辑

起因:用戶@Lovehksingers:及有IP持續在陳彥霖死亡事件刪除有來源內容及在章節加入OR標籤:

邀請近期編輯及主編@SCP-2000Kerolf666KlasnicinhkH78c67cOscar1003: @SilvermetalsHelenchan3388Cypp0847習振英: @WpcpeyUranus1781傅玉松英秀一心:@Sam121sam:,也邀請近期編輯相關條目的@Wright StreetDeckWeesteed

條目近期被Lovehksingers及IP堅持刪除來源及內容[3],已經在User talk:Lovehksingers提出編輯理由,但其卻將理由及警告全部刪除[4]

條目章節近期被Lovehksingers及IP反复加上OR標籤,Lovehksingers加入上[5],再加上[6],之後是203.186.21.111加上[7]

Talk:陳彥霖死亡事件未能展開有建設性對話,只受到Lovehksingers指責,Lovehksingers還稱:「你如果堅持你的編輯只會繼續被我舉報,最後只會維持現在版本,我仲開心」[8],解釋換來Lovehksingers指責破壞,Lovehksingers無意展開有建設性的討論,Lovehksingers認為編輯戰可「維持現在版本」即其自己喜歡的版本。

由於陳彥霖死因未召開死因庭確定(就讀學校都要求開死因庭),死因未確定,TVB獨家播出的何女士專訪片段,受訪者身份及其講話也受質疑,條目不可以將死因及受訪者何女士所稱全部用肯定句表達,但Lovehksingers將相關內容改成事件的事實,又刪除質疑的內容,見條目編輯歷史

本人已在條目的質疑章節加入來源資料,見此版本,可能之後會被刪改及回退。由於Lovehksingers顯示其無意進行正面及有建設性討論,為避免條目被Lovehksingers及被使用IP移除來源及內容,反复在章節加上OR標籤,因此邀請各位審視內容,共同維護條目質素。謝謝!--Cream18oz留言) 2019年11月4日 (一) 13:25 (UTC)

試向維基百科:管理員通告板/其他提報。--Oscar1003留言) 2019年11月4日 (一) 15:29 (UTC)
我看到一個編輯摘要後,我直接提報了Lovehksingers到WP:AIV了。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月5日 (二) 03:47 (UTC)
用戶Cream18oz胡亂舉報本人後才開始溝通,用戶Sanmosa胡亂警告本人同時胡亂舉報本人,哪麼用戶Sanmosa為何要多此一舉要警告本人呢? 該兩位用戶未能理性了解本人編輯理據便先行胡亂舉報本人,明顯態度有問題,只想踢走持相反意見用戶為所欲為,違反假定善意方針,因此於該兩位用戶未能冷靜情況下,本人不屑與該兩位用戶溝通。Lovehksingers留言) 2019年11月5日 (二) 09:29 (UTC)
  • @Cream18ozLovehksingers提出的理由並非合理,非「主要傳媒」報導之來源並不代表可信性及可靠性低。再者,閣下的編輯並沒有違反其他方針指引,私認為可以增加。--SCP-2000留言) 2019年11月6日 (三) 10:10 (UTC)
    • @SanmosaSCP-2000Oscar1003:首先感謝諸位的關注,真沒有想到陳彥霖條目的討論在維基百科:當前的破壞比這兒還要多得多,更沒有想到Lovehksingers已被不同編輯提報了兩次,還有編輯識破了有人用IP發起編輯戰的問題。Lovehksingers屢次使用莫名其妙的理由回退,好似「編輯內容與資料來源不符,你都認無醫生證明,你再破壞我必舉報你」[9],雖然已經指出,新聞來源真的有提到何女士自己說出陳彥霖經醫生診斷沒有情緒問題,她只是較為反叛,但是Lovehksingers屢次將這些內容連同來源都一併刪除,顧左右而言他,只是消滅不喜歡見到的內容為目的,而這個也只是其中一個實例。非常同意@Uranus1781:在維基百科:當前的破壞提到畜意挑起編輯戰癱瘓條目的編輯是遊戲維基百科規則及擾亂維基百科,Lovehksingers真的有在其他人加入來源和編輯後,便立即挑起編輯戰,然後叫管理員將其他編輯的內容全部回退及要求管理員全保護條目,我剛剛找到Lovehksingers昨天編輯完陳彥霖死亡事件,便要求管理員@蟲蟲飛:全保護條目阻止他人修改[10],利用維基的制度作為自己操控編輯的利器,不過被細心的管理員拒絕了。SCP-2000和其他註冊編輯識破了223.197.147.253、101.78.138.82、101.78.253.98與Lovehksingers有關連,有人在利用IP屢次回退,挑起與註冊編輯的編輯戰,這真的對其他註冊編輯很不公平,這些註冊編輯因為維護條目被投訴,Lovehksingers在條目半保護後就出現編輯[11]。在維基百科:當前的破壞,提到與Lovehksingers,或者一些IP有關的條目原來不只陳彥霖死亡事件反對逃犯條例修訂草案運動8月1-2日包圍沙田、馬鞍山警署2019年10月1日香港反對逃犯條例修訂草案示威太古城中心荃灣公立何傳耀紀念中學等等,還有許志安與黃心穎出軌事件在上面有另一個討論,但以未有共識要求全保護條目的Lovehksingers,都是全保護剛剛過期就去編輯。我不要求條目內容要維持自己的版本,但不應被Lovehksingers利用無理理由刪除去維持其喜歡版本,大家編輯的版本也不須要經Lovehksingers批准才可保留吧,謝謝大家協助維護條目。--Cream18oz留言) 2019年11月6日 (三) 13:14 (UTC)
  • @SanmosaSCP-2000Cream18oz:本條目在11月10日被全保護,起因是Streetdeck與長期編輯戰賬號Lovehksingers在條目的爭議,編輯戰相關內容是@Universehk:的Special:diff/56799773,之後編輯戰發起者Lovehksingers多次回退並要求管理員全保護。目前不評論Universehk加入的內容,但當前的回退的版本是比編輯戰更早的版本,這樣會損失多個其他非破壞版本,同時間接助長Lovehksingers透過編輯戰並要求保護條目,利用制度癱瘓條目的正常編輯,另有多次使用不同IP匿名編輯的情況(如2019年10月1日香港反對逃犯條例修訂草案示威101.78.138.82對話頁 | 用户貢獻))--Uranus1781留言) 2019年11月10日 (日) 20:14 (UTC)
  • @蟲蟲飛:承上,回退編輯戰只須回退到編輯戰前的最新非破壞版本就行,在下之見是Special:diff/56797790足矣,無須連Sanmosa和Cream的整理版本都一併清除,請問諸位意下如何。另,Lovehksingers已於11月10日因為編輯戰被封禁1天7小時 --Uranus1781留言) 2019年11月10日 (日) 20:14 (UTC)
  • 您提到的版本的前後都在進行編輯戰,因此回到到一個未參與編輯戰的管理員版本。記住編輯戰的回退不是要回退到最好的版本,而是回退到未參與編輯戰的用戶那個版本。蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2019年11月11日 (一) 08:37 (UTC)
@蟲蟲飛:管理員Manchiu只是加保護模板,沒有回退,以您的說法這個都是編輯戰版本。擴大全保護定義「未參與編輯戰的用戶那個版本」,將要回退到10月中的版本,這等同協助癱瘓條目的正常編輯,註冊用戶使用IP匿名編輯甚至編輯戰,都算作是註冊用戶同一人。人人都好似Lovehksingers用IP編輯戰及擾亂,很快多個條目都不能編輯。--Uranus1781留言) 2019年11月11日 (一) 09:16 (UTC)
  • 管理員manchiu當時經過判斷,認定那個不用回退,那就以那個為編輯戰前的版本。請明白不論回退到哪個版本,另一方都不滿意,請大家通過溝通解決爭議。蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2019年11月11日 (一) 09:52 (UTC)
歡迎大家稍移玉步到WP:VPP#建議修訂WP:PREFER看一看。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月12日 (二) 09:08 (UTC)
  • @UniversehkSanmosa:管理員解除了條目的全保護,目前只限制使用IP編輯,大家可以登入編輯了。謝謝各位關注。--Cream18oz留言) 2019年11月13日 (三) 18:49 (UTC)
  • @UniversehkSanmosaSCP-2000:Lovehksingers在11月14日封禁期屆滿而解封的當日,其沒有作任何解釋便將首段部分內容連來源一起刪除,我已經補充回去及增加來源,同時增加香港民意調查有76.2%受訪市民要求召開死因庭,以及相關的來源資料。--Cream18oz留言) 2019年11月14日 (四) 12:36 (UTC)
  • @UniversehkSanmosaSCP-2000WeesteedUranus1781:Lovehksingers在11月15日封禁期屆滿(另一次)而解封的當日,又分多次刪除了不少內容,我已於11月16日增加來源及增加內容。何女士的專訪被質疑一句被Lovehksingers再次刪除,其宣稱是重複,但在首段的何女士獨家訪問長達10句也是與下文重複,同樣理由也需要刪除,不過我仍未有刪減,而質疑該獨家專訪有多個來源及多個段落,所以在首段連一句相關的質疑也不能有是不合常理。新聞在同一段報導民意調查[12],分別是要求為陳彥霖召開死因庭、要求設立獨立調查委員會調查警方是否正當使用武力,以及是否支持一人一票普選立法會和行政長官,民調結果分別有76.2%、77.3%及76.4%的受訪者支持,是出自同一份滾動民意調查報告,是民研機構就上述問題經市民回覆所得的統計數字,學者指出民研反映市民對政府及執法機關不信任的總結是基於以上統計數字,有民調統計數字,也應根據來源列出學者從民調數據在報告中的總結,這是前因後果的關係,當應列出。請多次回退及刪除內容及來源者@Lovehksingers:請勿再發起編輯戰,以上已說明。--Cream18oz留言) 2019年11月16日 (六) 07:28 (UTC)
  • 1.事件重點是陳死因有可疑,而非陳母身份可疑,不宜放在top;2.民調問題第2題及第3題要求設立獨立調查委員會調查警方是否正當使用武力,以及是否支持一人一票普選立法會和行政長官與陳死因無關,不要將死因與普選、政府誠信等拉上關係 3.公然形容TVB為黨媒,主觀中立,Cream18oz請勿再破壞 Lovehksingers留言) 2019年11月16日 (六) 13:52 (UTC)
  • @Lovehksingers:個人認為,在開頭放上質疑並不存在任何不當之處,反之,只把重點放在陳的死因略有不中立之嫌。另,奉勸諸位在進行編輯時,遇到爭議應多善用其條目討論頁,再奉勸Lovehksingers君一句,刪除別人給您的警告及提醒只會令別人對您的印象更差,指責别人破壞時,還請您多提供證據,否則只會令人覺得您是隨口咬人的瘋狗,忠告到此為止,聽從與否,閣下悉隨尊便。以上。--Weesteed★™ 2019年11月16日 (六) 15:31 (UTC)
  • 下文有列出受訪何女士身份有可疑,首段應寫明,在首段寫大量何女士的個人觀點,更見與下文重复,首段的何女士看法應精簡。民調的總結是基於三個民調統計數字,總結是市民對政府及執法機關的不信任,而總結基於以上三項統計及出於同一份報告。還有引用原文不屬破壞,CCTVB是原作者對事件發文的觀點,整篇條目只有出現一次,並不是滿佈於成個條目,並已在該段落列明出自原作者黃先生的原文,這不會構成破壞或不中立,因為讀者可直接知道這形容是出自哪人的原文。--Cream18oz留言) 2019年11月17日 (日) 10:09 (UTC)
  • 關於民意調查的總結,香港01:「76.2%受訪者支持政府就職業訓練局學生陳彥霖的死因召開死因聆訊。黃志偉指,兩條問題的結果反映出主流民意對現有制度不滿」[13],調查報告的總結是「主流民意」。--Cream18oz留言) 2019年11月18日 (一) 11:44 (UTC)
  • @UniversehkSanmosaSCP-2000WeesteedUranus1781:由於條目將獨家專訪陳母何女士的講述當作人物的生平事實來寫,不符合生平只適合寫事實,也與下面的何女士專訪章節重複,所以我已經在19日為條目作排版修訂,而來源是全部維持沒有刪。因為條目主題是一宗死亡事件,而人物陳彥霖除了過往所讀學校之外也沒有生平可寫,所以改為直述方法排定章節,並以事件過程為主要章節,生平則列為次章節及改為人物背景,以符合事件發生的次序。希望各位查看,如有問題可討論及修改。--Cream18oz留言) 2019年11月19日 (二) 12:59 (UTC)

有關姓氏 Wright 的香港譯名编辑

看起來中文維基普遍有不少譯為「胡禮」,雖然不懂粵語,但感覺應該不會是音譯;不過至少也看到一位效力過香港代表隊的足球選手 Charles George Wright 音譯為查理·賴特,而未用該譯名。請問有什麼規則嗎?--Kolyma留言) 2019年11月4日 (一) 14:07 (UTC)--Kolyma留言) 2019年11月4日 (一) 14:32 (UTC)

  • 這是音譯。粵語發音為「wu4 lai5」。--そらみみ留言) 2019年11月4日 (一) 14:48 (UTC)
可是「W」不發音,為何會如此音譯?--Kolyma留言) 2019年11月4日 (一) 16:08 (UTC)
無非是為了稍微中國化一點,看似姓「胡」。--そらみみ留言) 2019年11月4日 (一) 17:04 (UTC)
White的音译倒是怀特(普通话、日语),虽然W也不发音。不过说起Wright我想到的是Phoenix Wright,笑--S.Wang🙏クンパユン、首里城! 2019年11月5日 (二) 10:30 (UTC)
White的W不發音嗎?若是如此,就變成海特,而不是懷特了。-游蛇脫殼/克勞 2019年11月6日 (三) 02:03 (UTC)
────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────那时脑抽了,我想说的是W不在单词的开头发音。--S.Wang🙏クンパユン、首里城! 2019年11月6日 (三) 03:47 (UTC)
White的W(h)i對應「懷」(h不發音),t對應「特」(e可以視為不發音,那樣就可以算成多出了一個元音;也可以視為和t是同一個音節)。還有,「胡禮/鄔勵德」其實是沒問題的:Wright的r對應「胡/鄔」(多出了一個元音)、ight對應「禮/勵德」、W不發音。多出元音在翻譯外國人名是很常見的事,特朗普的「特」也多出了元音,大家理解為和日文假名沒n以外的尾音所導致的結果類似的情況就好。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月6日 (三) 10:01 (UTC)
  • 非粤语母语者尽量不要猜测母语者的听感。音译不是想当然的。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年11月13日 (三) 09:25 (UTC)
    • 這句話應該不是和我說的(笑……),不過以粵語為母語的人的聽感也未必這麼好。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月14日 (四) 12:07 (UTC)
  • 最先使用「胡禮」譯名的相信是1881年-1909年曾任香港中央書院掌院的胡禮博士(Dr. George Bateson Wright),中文維基百科的條目正好就是使用這個名稱。可見此譯名已有很久的歷史,也符合香港一直以來偏好漢化譯名的習慣。--Kevinhksouth (Talk) 2019年11月15日 (五) 11:02 (UTC)

'19-08-05('yy-mm-dd)是日期的ISO標準格式?编辑

請見這兩筆編輯差異,在下有一些問題想請教,有一些意見想敘明:

  1. 'yy-mm-dd是日期的ISO標準格式,請問這是規定在ISO的哪一條?或是維基的哪條方針或指引有規定這件事?
  2. 在下記得維基建議編者來源的日期格式寫成yyyy-mm-dd,為什麼內文的日期標準格式卻又是'yy-mm-dd呢?內文與來源的日期為何不同標準呢?
  3. 我們現在—或是明年、後年,甚至是大後年—之所以一眼就明白'19-08-05是指2019年8月5日,主要是因為現在正是2019年;但對於三四十年後的讀者而言就不一定了,起碼我認為不能排除三四十年後的中華民國國民將'19看成民國119年的可能性。我認為避免誤解比盲從標準重要得多。
  4. 為什麼中華民國中央選舉委員會可以逕行使用民國紀年來編製選舉公報,而不理睬ISO標準呢?中選會為什麼不寫這場選舉是'20年投票,而偏偏要寫是民國109年呢?
副知@2001:b011:380e:2a79:34cd:456a:6756:f188
謝謝大家。-游蛇脫殼/克勞 2019年11月9日 (六) 07:10 (UTC)
(+)同意:使用yyyy-mm-dd,或某年某月某日。(!)意見:那個IP用戶似乎已「掌控」2020年中華民國立法委員選舉2020年中華民國總統選舉的編輯,動輒回退,要別人去討論,自己卻不現身(2020年中华民国总统选举的联署结果(表格)采用红叉之意义是否明确,以及为了表格美观而强行添加一位有效数字,将导致数据出现事实错误)。--Tp0910留言) 2019年11月9日 (六) 11:42 (UTC)
作为上面那个表格采用✔️或❌是否明确的话题的发起人,我也发表我的意见吧:ISO 8601规定的日期格式是YYYY-MM-DD。此ISO 8601格式也是格式手册的标准,编者都应遵循。两位数肯定有问题,比如千年虫神马的。我不知道IP哪里来的特权可以随意窜改,也许是因为IP被封禁的代价要低于账户吧,毕竟一般不永封。至于民国纪年,我不懂,就不发表意见了。(现在Win10是不是都取消民国纪年了,悲)--S.Wang🙏クンパユン、首里城! 2019年11月9日 (六) 13:10 (UTC)
YYYY-MM-DD才是ISO標準,IP聲稱YY-MM-DD是ISO標準是在說瞎話,下次可以直接回退相關編輯。中華民國中央選舉委員會喜歡用民國紀年就用民國紀年,我沒興趣管(可能是國統的緣故?)。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月10日 (日) 04:09 (UTC)
IP已被封一日。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月10日 (日) 07:06 (UTC)
中華民國各級政府的公文書皆使用民國紀年,日本政府也是用天皇的年號,是全世界極少數的案例(北韓好像也是主體紀年)。維基百科可以用,但是要與西元互相對照。--Tp0910留言) 2019年11月10日 (日) 12:37 (UTC)
'YY-MM-DD為當世紀限用之日期縮寫,除本世紀年份外皆不可如此標示。或許至2119年回頭看此條目會有混淆可能,但從標題及內容來看亦不至於混淆。既然兩造各有格式正確及表格過長修正之堅持,暫且調整為目前狀態。Xwikieditor留言) 2019年11月10日 (日) 09:11 (UTC)
已退回。請Xwikieditor先在這裏和參與討論者找共識。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月10日 (日) 11:39 (UTC)
@克勞棣Tp0910Super WangSanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月10日 (日) 11:40 (UTC)
我並非爭執當事人,也未堅持採用'YY-MM-DD方式。只是將年份全寫單獨統一放在抬頭,日期方面即可精簡為月日,維基百科並未禁止如此編輯方式,是否同意如此處理?Xwikieditor留言) 2019年11月10日 (日) 11:52 (UTC)
异议。“维基百科并未禁止如此”?WP:MOSDATE可说了“年份不应简写”。如果有人认为年份应该简写成两位数,请先提案修改格式手册(虽然不太可能获得通过就是)。--S.Wang🙏クンパユン、首里城! 2019年11月10日 (日) 13:55 (UTC)
感謝您的討論,我的意思不是將年份簡化為兩位數,而是將年份統一放在抬頭明確標示以下皆為2019年民調,如此日期欄位便可填寫MM-DD-MM-DD,可讓表格不致於拉那麼長。如果有2020年民調在設一抬頭標示,下面在繼續編寫。維基並為禁止是在描述上列編輯方式,因為這理有幾個民調,包括綠黨、ETToday等都是我熱心列上的,不知為何會被堅持回退。如果真的堅持一定不行,那我也就不再編輯了。Xwikieditor留言) 2019年11月10日 (日) 14:13 (UTC)
如果是這樣,也不是不行↓
全國政黨傾向民意調查(公開交叉分析表單位)
委託調查單位 調查時間
2019年
有效樣本 國民
國民黨
民進
民進黨
民眾
民眾黨

時力
其他
其他

中立
但如此一來,日期就應該改為某月某日,不是MM-DD,以免混淆--Tp0910留言) 2019年11月10日 (日) 14:43 (UTC)
感謝您提供上述編排意見,在未達成最終共識前,先維持原狀,暫不再整理更新民調數據。Xwikieditor留言) 2019年11月10日 (日) 15:33 (UTC)
謝謝各位,在下已了解確實沒有這樣的ISO標準。關於中華民國中央選舉委員會使用民國紀年的言論,我只是想說明,ISO標準也不是一定要處處採用的,但既然連'YY-MM-DD的標準都沒有,可以忽略這段話。-游蛇脫殼/克勞 2019年11月11日 (一) 00:56 (UTC)
赞同Tp君说法,如果表头提示了2019年,下文还是写X月X日比较好。诸如12-31也许读者能看懂是日期,但不能保证每个简写的日期都不让人误会。--S.Wang🙏クンパユン、首里城! 2019年11月11日 (一) 02:32 (UTC)
所以大家喜歡ISO還是X月X日?Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月15日 (五) 10:29 (UTC)
個人偏好ISO日期格式。—— Eric Liu 留言留名學生會 2019年11月16日 (六) 01:14 (UTC)
如果說明是2019年,那應該使用X月X日;如果要對齊,那就MM-DD。我偏好前者。--Tp0910留言) 2019年11月16日 (六) 12:09 (UTC)
感謝各位參與討論,我提出表頭用2019年,各分格用ISO月日表示,主要是折衝兩造意見,同時在登錄資料時也更簡潔方便。觀察過去政黨不分區民調蒐集更新部份,主要是由我和浮動IP爭執當事人及另一位公共場所固定IP用戶在登錄。我希望浮動IP爭執當事人能上來討論,聽聽到底問題出在哪裡。不過既然是浮動IP,不見得能ping到爭執當事人來到互助客棧。Xwikieditor留言) 2019年11月16日 (六) 12:40 (UTC)
可以先改,然後在編輯摘要說明有疑問請到互助客棧討論。否則也就請對方註冊為用戶,別無他法。--Tp0910留言) 2019年11月16日 (六) 13:33 (UTC)
了解。那我先照我原本的折衝方案更新資料,如果各位想改成X月X日可隨時更動。待下週半保護解禁後,幾位常登錄民調的IP用戶有編輯意見再引導過來討論。Xwikieditor留言) 2019年11月16日 (六) 13:47 (UTC)

仇恨言論條目中增加例子制訂標凖编辑

由於世上有大量發表仇恨言論的事件,沒可能將全部列出。且容易造成中立性問题,如過多例子事件偏重於一方。故此,希望社群能討論及制訂增加例子之標凖,如該事件需在全球皆有報導及造成重大和長期的影響,或禁止在該條目中增加例子事件。謝謝。--SCP-2000留言) 2019年11月10日 (日) 12:50 (UTC)

例子不是不能有,但不可以全是香港的;有否一些universal些的?Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月12日 (二) 08:57 (UTC)
  • 具体条目质量有问题,先改善具体条目吧,别急着定规矩。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年11月13日 (三) 09:15 (UTC)
    • 其實定不定到規矩也成問題,首要的任務應該是找新例子做replacement。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月13日 (三) 23:52 (UTC)
    • 新增了川普的例子:仇恨言論#實例。--傅玉松 🎬 2019年11月17日 (日) 15:04 (UTC)

港澳台用语的问题编辑

麻烦讨论完,存档至 宋熙年 条目的讨论页。

很简单的一个问题,通常情况下,港澳台人士是不是只看得懂澳洲,而不知道澳大利亚是什么?(一个note都要折腾三回合,真头大)

--我是火星の石榴留言) 2019年11月12日 (二) 09:50 (UTC)

不清楚,但我自己而言不是。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月12日 (二) 09:59 (UTC)
  • 香港:知道澳大利亞是澳洲(至少我知道),而且香港法律文件是有使用澳大利亞,但澳洲在一般使用時更常見。--【和平至上】別人罷工是不上班,香港暴徒「三罷」是不讓人上班、要别人閉嘴💬📝 2019年11月12日 (二) 10:01 (UTC)
  • 香港、澳門和台灣多用澳洲,參見google新聞搜尋結果。--SCP-2000留言) 2019年11月12日 (二) 10:12 (UTC)
  • 不知道澳大利亚的大概也不知道星馬是誰、還有保加利亞在哪裡吧...,澳大利亚和澳洲就只是台灣和臺灣的差距,只是前者對常識智商的需求比較高。 --無心*插柳*柳橙汁 2019年11月12日 (二) 12:19 (UTC)
  • 臺灣民間多用澳洲,但官方多用澳大利亞。zh-tw使用澳洲不反對(尤其是非政治性的條目),畢竟維基百科是給大眾看的。--Tp0910留言) 2019年11月12日 (二) 13:21 (UTC)
  • 怎麼可能不知道⋯⋯ —— Eric Liu 留言留名學生會 2019年11月13日 (三) 00:32 (UTC)
怎麼不可能?有人還分不清奧地利與澳大利亞呢!-游蛇脫殼/克勞 2019年11月13日 (三) 03:57 (UTC)
這兩國的英文名的確容易看錯。 二哈--人人生來平等 留言 2019年11月19日 (二) 09:45 (UTC)
  • 我是台灣人,兩者都看得懂--傅玉松 🎬 2019年11月13日 (三) 08:20 (UTC)
  • 澳門人口語上比較多用「澳洲」,而「澳大利亞」則常見於較為正式的場合(如法規)。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2019年11月14日 (四) 09:20 (UTC)
  • 有些人是因為個人生理問題導致分不清楚,例如閱讀障礙、語言障礙等等。特殊請況先不談,原則上來講,台灣人只要義務教育有畢業,不會分不清楚。不過口語上我們多只會使用澳洲,通常只有在比較正式的場合或文件才會看到到澳大利亞這個詞。是說你應該要把問題寫清楚,我去看了才知道,你要寫國籍.....如果是國籍的話,個人認為應用澳大利亞,因為根據外交部網站,正式翻譯的國名為「澳大利亞聯邦」風鳴留言) 2019年11月15日 (五) 15:47 (UTC)

武汉枢纽问题编辑

这是我按照百度和谷歌的卫星图画出的滠武铁路RDT,目前只能画这么多了,求高人指点。Johnson.Xia留言) 2019年11月12日 (二) 19:08 (UTC)

必須對香港示威相關條目名稱加以檢討编辑

請改為到#提議將反送中逐日示威系列條目更名討論。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 災難固首發於荃灣 2019年11月19日 (二) 00:52 (UTC)

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

近日香港抗爭的單次示威條目有些無稱呼,所以在條目名稱上加日期是可以理解的。但有些衝突(如2019年7月21日元朗襲擊事件2019年8月31日太子站襲擊事件2019年11月10日又一城警民衝突)以及有些單次示威(如2019年8月9日全港超幽佈施祈褔除惡盂蘭燒衣晚會2019年11月11日黎明行動2019年11月12日破曉行動2019年11月13日晨曦行動)本身就有特定稱呼抑或無歧義,將這些條目的名稱冠上日期恐有過於冗長之虞。

根據《命名常規》,應使用常用名稱(一般情況下,常用的名稱也是較為簡短的,可以避免條目名稱過於冗長),而條目名稱上的日期應該要能省則省(已有香港之路公僕仝人與民同行集會香港加泰人權自由集會這些例子了),勞煩諸位編者顧及讀者搜尋這些條目時的感受。-- 天秤P IūstitiaSpēs~☆ 2019年11月13日 (三) 12:37 (UTC)


本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

2019年11月11日西灣河開槍事件编辑

請問用戶Lovehksingers在條目「2019年11月11日西灣河開槍事件」中的編輯可以被接受嗎?該用戶加上受襲示威者的名字,卻又不准他人加上交通警的名字。--58.176.193.82留言) 2019年11月14日 (四) 10:58 (UTC)

2019年馬來西亞羽毛球國際挑戰賽编辑

目前在Talk:2019年馬來西亞羽毛球國際挑戰賽有關於賽事記載內容程度爭議,由於目前只有我與另一名編者各持相反意見僵持不下,希望有維基人能前往提供意見,感謝。-- 某幻留言🏸參與羽球專題 2019年11月14日 (四) 12:57 (UTC)

  已解決: -- 某幻留言🏸參與羽球專題 2019年11月17日 (日) 13:53 (UTC)

張善政籍贯标准写法是什么?编辑

台湾政治人物张善政籍贯为中国大陆天津市。由于天津现为中华人民共和国之城市,我前几天去他的条目把籍贯里边的ROC模板去除,内链也替换为现在的天津市。今天有个刚刚注册的新手User:Worldwide1692认为我的这一做法不行,声称我“破坏维基百科”,要求把ROC模板加回来。我认为籍贯跟出生地概念不同,应填写现在的名称以符合现状,不知大家怎么看?--風雲北洋Talk 不缺不滥 2019年11月14日 (四) 14:47 (UTC)

没有不是善意假定,只是不認同他在張善政條目的編輯,還有此用戶已經被多人檢舉有破壞行為,本來沒注意到他,反破壞每個維基百科用戶都可以做,非針對他,因但是他經常有破壞行為(很多用戶檢舉他可以證明這點),所以需要大家一起長期關注,也不是只有你一個用戶進行破壞@Masdggg:-- Worldwide1692

  • @Worldwide1692:恕我不能接受“破坏”这一指控,也烦请阁下假定善意。阁下刚来维基百科,对某些情况可能有所不知。了解我的维基人基本上都知道我是认真贡献条目的用户,不是破坏者。有的用户检举我通常是因为跟我起编辑争议,当然还有一些是无理取闹恶意检举的。等到你在维基百科待的时间久一点就能感受到,毕竟社群没有你想象中的那么完美。--風雲北洋Talk 不缺不滥 2019年11月14日 (四) 15:47 (UTC)
    • @Masdggg:我早前查看了您的被檢舉記錄詳情,其他用戶不會無故來矢檢舉你,你編輯行為引起了別的用戶注意,但大家要仔細長期注意這位用戶,包括我,不是假定善意或者接不接受是破壞者的問題,很多人檢舉你是破壞是客觀事實,不會因你我的主觀意識而改變Worldwide1692
      • 你既然坚持偏见及假定恶意,那么抱歉,我们没有沟通的余地了。我已将你的行为提报至ANM,让管理员来看看谁对谁错。--風雲北洋Talk 不缺不滥 2019年11月14日 (四) 17:12 (UTC)
  • (*)提醒:此讨论主题是张善政籍贯的写法,欢迎大家就此发表意见。--風雲北洋Talk 不缺不滥 2019年11月14日 (四) 17:12 (UTC)
    • 我想先确定一下籍贯的定义是什么。--曾晋哲留言) 2019年11月14日 (四) 17:48 (UTC)
  • 條目裡寫道:「張善政的父親張同文是中國天津人,1948年到臺灣.....」,由此可知,這裡的天津是指當時中華民國時期的天津市(直轄市,與省同級),因此,使用{{ROC}}[[天津市 (中華民國)|天津市]]沒有問題。--Tp0910留言) 2019年11月14日 (四) 21:27 (UTC)
  • 籍贯的定義:一般是指長輩(如父親、祖父)的長居地,故籍贯應「符合當年情況」,而非「符合現況」,退一步言,條目人物為中華民國國民,當過該國政務官,又依該國憲法,天津不在其「國外」,故使用{{ROC}}[[天津市 (中華民國)|天津市]]似乎較為合理。--Hjh474留言) 2019年11月15日 (五) 01:48 (UTC)
嚴格來說的話,依《中華民國憲法》,天津市(現時仍然)是中華民國自由地區外的中華民國國土,而且他父親當時就是由仍然在中華民國實際管治下的天津前往臺灣的,確實添加{{ROC}}為好。天津市自己已經是省級,算是沒那麼複雜的一個例子了。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月15日 (五) 05:41 (UTC)
或許換個比方:某氏的籍貫是廣東省澄海縣(他在汕頭市成立後出生),國共內戰後他到了臺灣,他的籍貫是中華民國廣東省澄海縣(而不是中華人民共和國廣東省汕頭市澄海區)。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月15日 (五) 05:41 (UTC)
如果某氏的籍貫是廣東省澄海縣,但他在汕頭市成立前出生,而汕頭市由澄海縣析置後他的祖居地位於汕頭市內,他的籍貫則是中華民國廣東省汕頭市(因為汕頭市在1930年成建制;但他理論上仍然可以聲稱自己的籍貫在澄海縣,而不是汕頭市),但仍然不是中華人民共和國廣東省汕頭市內的任何一個傳統市轄區。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月15日 (五) 05:48 (UTC)
如果某氏在國共內戰後留在中國大陸,或走到香港後還有命等到1997年7月1日,或走到澳門後還有命等到1999年12月20日,某氏的國籍不再是中華民國,而是中華人民共和國,那時候他的籍貫就跟從中華人民共和國現時的行政區劃。如果某氏在國共內戰後走到香港後沒命等到1997年7月1日,或走到澳門後沒命等到1999年12月20日,他由於未曾加入中華人民共和國籍,他的籍貫仍然是中華民國廣東省澄海縣/汕頭市。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月15日 (五) 06:10 (UTC)
我還是多說幾個例子吧:有一個人在今日的馬祖地方出生,但國共內戰後留在中華人民共和國實際轄區,又有命活到現在,他的籍貫是中華人民共和國福建省福州市連江縣馬祖鄉;但是如果他留了在馬祖,或走了到臺灣、澎湖、金門(=留在中華民國實際轄區),他的籍貫是中華民國福建省連江縣(有需要的話,也可以深究到鄉級行政單位)。有另一個人在今日的中華人民共和國福建省福州市鼓樓區轄區出生,但當時中華民國尚未設立福州市,當地屬於閩侯縣城廂,後來閩侯縣改了名做林森縣,再後來林森縣析城廂置福州市:他如果在國共內戰後留在中華人民共和國實際轄區,他的籍貫自然是中華人民共和國福建省福州市鼓樓區無疑;他如果在國共內戰後留在中華民國實際轄區,他的籍貫可以寫成中華民國福建省閩侯縣/林森縣/福州市(看看他喜歡寫那一代行政區劃)。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月15日 (五) 06:10 (UTC)
籍貫來說,除了使用該人所屬的國家曾經/現時使用的行政區劃外,還有一個終極的處理辦法——循清制:清朝最後的行政區劃如何,他的籍貫就如何(但香港原居民的籍貫通常會寫成「寶安縣」,這個名是中華民國時期才改的,清朝的時候是「新安縣」,這是一個特例)。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月15日 (五) 06:10 (UTC)
  • 如果一个籍贯地出现行政区划变动,填现在的其实并无不妥。举个例子,莱芜撤市改设为济南的一个区,莱芜人的籍贯一般会改填济南。--風雲北洋Talk 不缺不滥 2019年11月16日 (六) 06:31 (UTC)
  • @Masdggg:問題是他不是你們中國人,如果填寫現在的行政區劃就會變成中國人,而且現在兩岸的主權問題很複雜,你這樣不和台灣人溝通會引發很大的爭議,希望你以後吸取教訓,而且現在台灣已經不需填寫本籍了,去除這欄也沒問題。Worldwide1692留言) 2019年11月16日 (六) 07:29 (UTC)
  • @Worldwide1692:你这种“台独”言论没有任何说服力。--風雲北洋Talk 不缺不滥 2019年11月16日 (六) 07:35 (UTC)
    • User:Masdggg或許你應該先理解他的意思為“問題是他不是中華人民共和國國民,而是中華民國國民,如果填寫現在的行政區劃就會變成中華人民共和國國民”,而不是一開始就以“臺獨”為由不接納他的合理觀點(當然,你是可以提醒他小心這方面的用字,但不是一開始就來)。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月16日 (六) 09:32 (UTC)
    • 我還可以舉一個例子證明他的觀點正確:有一個人在今日的馬祖地方出生,但國共內戰後留在中華人民共和國實際轄區,他自然是中華人民共和國國民,他的籍貫應該是中華人民共和國福建省福州市連江縣馬祖鄉(可以用舊名“竿塘鄉”);如果填寫現在的行政區劃,把他的籍貫寫成中華民國福建省連江縣,他就會變成中華民國國民。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月16日 (六) 09:39 (UTC)
  • @Masdggg:是你自己要扯到政治上的吧,我說中國人有問題嗎,還有不認同你說我是台獨,因為台灣現在已經有主權,還是說共產黨告訴你一定要統一台灣,有用自己的大腦想一下嗎,好聽話喔。張的籍貫換成現在的地區會有政治問題,希望保持原樣,尊重兩岸用語。Worldwide1692留言) 2019年11月16日 (六) 07:47 (UTC)
    • 嚴格一些來説,中華民國的主權不全然是臺灣的主權,金門馬祖都有份的,只是最大的一份在臺灣而已。臺灣的現狀是借了中華民國的殼後實際上擁有獨立主權,但其合法性會被部分地方質疑。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月16日 (六) 09:39 (UTC)
    • (:)回應@Worldwide1692:“問題是他不是你們中國人,如果填寫現在的行政區劃就會變成中國人”,此话很明显是“台独”、“一边一国”,而且跟你提到的两岸用语方针也是背道而驰。主张“台独”的人就是这么称呼大陆人的。 --風雲北洋Talk 不缺不滥 2019年11月16日 (六) 15:01 (UTC)

@Masdggg:不要見到中國人三個字就紅衛兵上身,指控別人台獨。你應該冷靜理性的思考一下現在的台灣和中國大陸是不是兩個主權互不干涉的實體,然後你該放眼世界各國,國際人士會不會認為台灣人算中國人,如果不是那全世界的人都變所謂的“台獨”了呢,記住根據事實說話而不是虛無縹緲的意識形態,意識形態往往都是蒙蔽人心的。Worldwide1692留言) 2019年11月16日 (六) 15:27 (UTC)

  • @Masdggg:還有一個折中方案避免爭議,建議改成如:中華民國天津市(今中華人民共和國天津市)這樣。維基百科上的一些古代人物也是這樣的,如此就符合過去的歷史和現在的實際。Worldwide1692留言) 2019年11月16日 (六) 07:55 (UTC)
  • (+)同意,個人同意Worldwide1692所提折衷方案,唯Taiwan和China對國家主權涵蓋範圍認同十分分歧,Taiwan內部有人認為天津主權現屬China,有人認為尚屬Taiwan,只是淪陷匪區。China方面主張更無須多言,如果無法接受Worldwide1692所提符合現時狀況之折衷方案,應該維持現狀,不應取消ROC模板。Xwikieditor留言) 2019年11月16日 (六) 09:52 (UTC)
  • (?)疑問@RowingboheWalter Grassroot:不知你们怎么看?--風雲北洋Talk 不缺不滥 2019年11月16日 (六) 09:59 (UTC)
請教一個問題(這可以作為本討論的一個例子):鄧麗君的籍貫(或者說她父親的家鄉)可以有「邯鄲市」字眼嗎?我所見過的資料幾乎都是寫「河北省大名縣」(省後面直接接縣)。她是在臺灣出生、在臺灣長大的「外省第二代」,且終生未踏足過中華人民共和國的領土(雖然她常常去香港,但眾所皆知,她過世時香港尚未回歸)。-游蛇脫殼/克勞 2019年11月16日 (六) 10:42 (UTC)
關羽,字雲長,本字長生,司隸河東解人(今山西省運城市),約生於東漢桓帝延熹年間,漢末三國時劉備的重要將領。上述為歷史人物常用描述方式,符合過去及現在事實,個人贊同做為本問題折衷方案。唯Taiwan及China存在主權爭議問題,肯定有人不認同中華民國名稱已成為歷史或者現在中華民國主權僅包含台、澎、金、馬及其他附屬島嶼,如無法達成共識,建議應維持現狀,不應移除ROC模版。Xwikieditor留言) 2019年11月16日 (六) 11:06 (UTC)
  • 如果要今昔對照,模板裡的籍貫建議使用{{ROC}}[[天津市 (中華民國)|天津市]]{{noteTag|今{{PRC}}[[天津市]]}}。--Tp0910留言) 2019年11月16日 (六) 13:28 (UTC)
(!)意見:上面關雲長是出生地,不是籍貫,且漢朝滅亡已久,行政區可能大有改變,為了方便現代人理解,加上今日地名對照是很合理的。張善政的父親、祖父明明沒住過PRC,且今日ROC還沒滅亡,張本身又是ROC國民,還要選副總統,加上地名沒變(都叫做天津)也沒有誤會的問題,以上種種原因應該足以支持僅採ROC即可,不然一堆人物條目籍貫都要加上昔ROC今PRC如此這般,也太累贅,一看就是政治編輯戰的產物,不好看。--Hjh474留言) 2019年11月16日 (六) 13:53 (UTC)
用注釋的方法除了補充說明(正反觀點)外,還有「眼不見為淨」的功用,以最小的版面取得最大的效果。此外,我看過很多在中華民國大陸時期出生的人的條目,出生地連結也是按照當時的行政區或地名。張善政父親的情況,要用{{ROC}}[[天津市 (中華民國)|天津市]],或是哪種方法的今昔對照,我都沒意見,但不能直接改為[[天津市]]。--Tp0910留言) 2019年11月16日 (六) 19:07 (UTC)
@Masdggg:,(:)回應,对这个人物并不了解。但目前因为他马上要竞选,大陆编辑最好暂时不要深度介入这类烫手山芋。🌜山西特产批发零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐留言) 2019年11月16日 (六) 14:25 (UTC)
  • 感謝山西特产批发零售的理解及Hjh474的意見,關羽只是我用來補充Worldwide1692折衝提議之說明,因涉及到現實控制情形問題,我同意Worldwide1692所提折衝提議,尖閣諸島也是類似問題。但我也十分明白這就是政治主權編輯戰之產物,所以也提到如無法達成共識,建議維持現狀,不應移除ROC模版。Xwikieditor留言) 2019年11月16日 (六) 15:45 (UTC)
  • (?)疑問:模板裡的|name = 張善政(張善政)<br>Chang San-cheng,張善政為何要寫兩次?--Tp0910留言) 2019年11月16日 (六) 22:07 (UTC)
  • (!)意見:張善政於1954年出生時,天津已不屬中華民國實際統治區域(僅法理上是),所以掛中華民國的模板也不適當。我認為比照盧秀燕馬英九王湘瑩不掛任何模板,只顯示地名即可。--傅玉松 🎬 2019年11月17日 (日) 11:34 (UTC)
幫上面傅玉松用戶補簽名。籍貫說法多種,但通常指父親與祖父的長居地,張善政父親居住於當時中華民國實際統治區域,加上ROC模版應該適當。Xwikieditor留言) 2019年11月17日 (日) 03:24 (UTC)
@傅玉松(&)建議待互助客棧有共識之後再做編輯。--Hjh474留言) 2019年11月17日 (日) 04:58 (UTC)
雖然籍貫有各種定義,但張善政的父親為天津人,母親為台南人,是標準的芋仔蕃薯(來源:[1] [2]),故兩種籍貫都標上,比較中立。謝謝幫忙補簽名。謝謝提醒,但我已經編輯了,若有人回退,暫時不會再編輯。--傅玉松 🎬 2019年11月17日 (日) 05:12 (UTC)
@傅玉松(?)疑問:閣下為何修改我的簽名?我已自行改回。麻煩請小心,謝謝。--Hjh474留言) 2019年11月17日 (日) 09:24 (UTC)
@Hjh474:複製時操作失誤,不好意思!下次會注意。--傅玉松 🎬 2019年11月17日 (日) 11:34 (UTC)
(:)回應:沒關係,傅兄可能不小心複製了別人的留言,一並幫您處理,不必客氣。--Hjh474留言) 2019年11月17日 (日) 11:55 (UTC)

参考資料

  1. ^ 張善政小檔案 (新闻稿). 亞洲週刊. 2017-05-14 (中文). 張善政,父親祖籍天津,母親是台南人 
  2. ^ 誰配韓國瑜拚2020? 張善政:朱立倫較加分 (新闻稿). 聯合報. 2019-08-02 (中文). 張善政表示,自己籍貫一半天津、一半台南,若是以傳統思維,若韓國瑜副手要找南部女性,他不符合;要找本省籍,他也只符合50%。 

请关注特色列表评选编辑

维基百科:特色列表评选中的两个参评列表,曼哈顿计划年表2010年亚洲运动会奖牌榜,目前分别只有4人和2人投票,而这两个评选将分别于16天和28天后到期(第三轮延长期到期)。请各位踊跃参与投票。128.237.192.101留言) 2019年11月14日 (四) 17:51 (UTC)

  • (?)疑問@128.237.192.101:有需要日後存檔嗎,問問IP用戶的意見--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年11月15日 (五) 08:48 (UTC)
  • 不得不說特色列表評選相當冷門⋯⋯之前動員令時一度以為沒人投票的情況改善了,結果⋯⋯ —— Eric Liu 留言留名學生會 2019年11月15日 (五) 10:45 (UTC)

提議將反送中逐日示威系列條目更名编辑

反對逃犯條例修訂草案運動之逐日示威條目多以「日期+香港反對逃犯條例修訂草案遊行(或示威、集會等)」格式命名(如2019年6月9日香港反對逃犯條例修訂草案遊行),惟該格式不僅有名稱過於冗長之虞,讀者搜尋這些條目時難免遇上一些窒礙,且遊行內容將不再侷限於反對《逃犯條例》修訂草案(如2019年10月4日香港反對禁止蒙面規例示威)。

根據《命名常規》,應使用常用名稱(一般情況下,常用的名稱也是較為簡短的,可以避免條目名稱過於冗長),故在此提議將逐日示威系列條目之名稱,統一更改為「日期+香港示威」(如「2019年11月2日香港示威」);一旦有示威行動具特定稱呼,為條目命名時則以特定稱呼優先(如香港之路)。以上提議煩請諸位編者予以指教。-- 天秤P IūstitiaSpēs~☆ 2019年11月16日 (六) 10:44 (UTC)

不同意全部統一更名;建議逐個個案討論。Sanmosa 災難固首發於荃灣 2019年11月16日 (六) 23:35 (UTC)
建議可以先將“2019年X月X日香港反對逃犯條例修訂草案遊行”格式的條目更名。--【和平至上】香港「三罷」全靠逼,暴徒所至遍瓦礫💬📝 2019年11月17日 (日) 08:40 (UTC)
說常用名稱的話,我不認為這些單一示威活動有甚麼常用名稱,整體反倒就有。我有一個大膽建議,就是利用「名從主人」:有給予名稱,條目名就用甚麼名稱;沒給予名稱的另議。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 災難固首發於荃灣 2019年11月18日 (一) 08:06 (UTC)
問題大部分活動(除了一些遊行和集會之外)是沒有「主人」,畢竟他們都聲稱沒有「大台」啊,誰又能代表這些人呢?--【和平至上】香港「三罷」全靠逼,暴徒所至遍瓦礫💬📝 2019年11月18日 (一) 10:00 (UTC)
User:和平至上沒有「大台」不等於沒有「主人」,示威者整體即是「主人」(難道他們不想當當家作主的「主人」嗎,五大訴求中的普選就是這個概念)。我稍後會以一個頁面建議各活動條目的名稱。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 災難固首發於荃灣 2019年11月18日 (一) 10:21 (UTC)
然而沒有人能代表所有的示威者。要知道他們都不是來自於單一組織或者平台,沒有任何人的命名是具有絕對的代表性的(除非示威者整體全部出來宣佈命名吧),所以「名從主人」在這裏未必有效。--【和平至上】香港「三罷」全靠逼,暴徒所至遍瓦礫💬📝 2019年11月18日 (一) 10:27 (UTC)
但大部分示威者都是用這樣的名稱,我們只需要相對的代表性即可,無需要所有、絕對。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 災難固首發於荃灣 2019年11月18日 (一) 10:57 (UTC)
大部分示威者都是用這樣的名稱[來源請求]。--【和平至上】香港「三罷」全靠逼,暴徒所至遍瓦礫💬📝 2019年11月19日 (二) 09:34 (UTC)
大部分示威者都是用這樣的名稱[來源請求][來源請求],我建議你看一看你應該平常都不會怎麼看的連登,你自然就會得出我所說的結果。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 災難固首發於荃灣 2019年11月21日 (四) 09:37 (UTC)
各活動條目的名稱建議ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 災難固首發於荃灣 2019年11月18日 (一) 11:16 (UTC)
看起來好多了。-- 天秤P IūstitiaSpēs~☆ 2019年11月19日 (二) 19:14 (UTC)
我有点问题,Sanmosa你再重新整理一下,完全按日期排序啊,怎么我看到底部,又是6月7月8月的?如果有撑警集会的,我宁可你做成正反两方的表格模式。--我是火星の石榴留言) 2019年11月20日 (三) 06:45 (UTC)
我分一分段。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 災難固首發於荃灣 2019年11月21日 (四) 09:37 (UTC)
(!)意見:麻烦谁来告诉我,这个和上面那个讨论有什么不同?(在我看来是一样的,都在讨论同一样事物的命名问题,既然一样,另开一个算是干嘛?)--我是火星の石榴留言) 2019年11月18日 (一) 11:09 (UTC)
把上面那個關掉吧,已stale。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 災難固首發於荃灣 2019年11月18日 (一) 11:16 (UTC)
我想問一下大家對於我的命名建議有何意見?ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 災難固首發於荃灣 2019年11月21日 (四) 12:34 (UTC)

编辑

註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由94rain(留言)於2019年11月21日 (四) 13:13 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

日文英文,姓與名的分開翻譯,詳細如下。编辑

--楊天祥留言) 2019年11月18日 (一) 02:35 (UTC) 日文英文,姓與名的分開翻譯,詳細如下。

1.基本是動漫遊戲內為主
2.聲優的藝名次之
3.日製與美製要分開與否,我也不確定。
4.關於中國人自己的姓名
畢竟日本人會自己翻成日文
我們也只能再自己翻回來了

大致上我先列出我自製的翻譯

不知有誰有那能力,能否給出一張漂亮的翻譯表?
日英翻中,姓與名分開翻譯

中文 日英
漢克 Hank
約翰遜 Johnson
斯巴達 Sparta
愛夏 アーシャ
??? アーティガン
亞當 ???
夏娃 ???
亞歷山大 ???
成吉思汗 ???
明日香 あすか
請參考如下:
中文 英文 日文
漢克 Hank ハンク
約翰遜 Johnson ジョンソン
斯巴達 Sparta スパルタ
愛夏 Ayesha アーシャ
艾特根 Ertegun アーティガン
亞當 Adam アダム
夏娃 Eve イブ
亞歷山大 Alexander アレキサンダー
成吉思汗 Genghis Khan チンギス・カン
明日香 Asuka あすか

Xwikieditor留言) 2019年11月18日 (一) 03:36 (UTC)

  • (!)意見:抱歉我没看懂,这是在说什么?假名变化太多,一个汉字对应N个音、一个音对应N个汉字。(不了解的可以简单查一下,为什么名片在日本是必须的)--我是火星の石榴留言) 2019年11月18日 (一) 11:07 (UTC)

中国铁路线的分类编辑

建议将分类中国铁路线中国铁路线下的线路按照经过的省市分类,高速线还可以在各省市铁路线分类下增加“各省市高速铁路线”,高速线还可以按照运营速度分类;而前面的两个“大”分类底下不建议再保留页面。User:mnxanlUser:njzjzUser:N509FZUser:owennson

最后呈现的效果应该是这样的:

分类:中国铁路线

  • 分类:中国高速铁路线
  • 分类:广东省铁路线
    • 广深铁路
    • 分类:广东省高速铁路线(同属分类:中国高速铁路线)
      • 京广高速铁路

Johnson.Xia留言) 2019年11月18日 (一) 03:48 (UTC)

{{cc-by}}和{{cc-by-sa}}应该重定向到哪个版本模板更合适,还是学英语维基百科和c区那样提醒用户选择模板?编辑

RT,两者目前重定向到1.0版,但是现在谁还愿意用那么老的版本了?要么看着页脚学别的WMF网站那样是3.0,要么认为需要与时俱进用4.0,我看2.0和2.5版本用的也越来越不多了。--Liuxinyu970226留言) 2019年11月18日 (一) 04:48 (UTC)

学英文维基百科吧。Fire Ice 2019年11月20日 (三) 07:07 (UTC)
暂且听从阁下意见模仿c区版本修改,但是突然发现修改后我可能帮了个大的倒忙:File:Yearpage.xlsFile:Yearpage01.xls再次有可能涉及提删(上次提删记录说暂时保留),@Taiwania_Justo:要是觉得不合适就把我这些编辑全回退好了我认栽。--Liuxinyu970226留言) 2019年11月21日 (四) 13:32 (UTC)

关于“抖音”条目的问题编辑

现在的抖音条目的内容是对应英文“vibrato”的“音乐表演技巧”。然而没有任何参考来源,且我查阅了部分网络词典,“vibrato”均解释为“颤音”而非“抖音”。而如果使用搜索引擎搜索“抖音”,则几乎全都是与“抖音短视频”相关的内容(看了谷歌搜的前两页全都是)。

基于“抖音短视频”的高关注度以及“vibrato”翻译为“抖音”的无可靠来源的翻译,我建议“抖音”应该重定向到“抖音短视频”,而现有的“抖音”内容合并或者消歧义到“颤音”下。由于之前有过相关的讨论(Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2018/05/17#抖音_(音乐表演技巧)),现在重新提出问下大伙们的意见。-- 行到水穷处 💬 2019年11月18日 (一) 04:58 (UTC)

(!)意見:看了一下,我是建议现条目更名,直接改成抖音 (音乐技巧),把“抖音”给空出来,“抖音”和抖音短视频一律做重定向,那边主条目直接用TikTok(国际辨识度,确保基本不可能再有需要重命名的问题,一律要求中文这条就暂时放一下吧)。因为现在中文环境中,提到“抖音”,基本就是=TikTok,很少有人第一反应会是某种音乐技巧。--我是火星の石榴留言) 2019年11月20日 (三) 06:52 (UTC)
@Red16:但是这样一来维基数据上就很难说通了,因为他们对于“国内版”和“海外版”分别提供属性链接(国内版用d:Property:P7120,国际版用d:Property:P7085这国内版的标签名也挺奇葩的,居然用Mohamad。--Liuxinyu970226留言) 2019年11月21日 (四) 12:16 (UTC)

心理统计学和心理测量学编辑

心理统计学心理测量学、Psychological statistics、Psychometrics如何对应?请求专业人士解答。--J.L.欢迎参与西班牙专题 2019年11月18日 (一) 10:47 (UTC)

從Taiwan的國家教育研究院雙語詞彙、學術名詞暨辭書資訊網查詢結果如下:
psychological statistics: 心理統計學 http://terms.naer.edu.tw/detail/3285043/
psychometrics: 心理量測學或心理計量學 http://terms.naer.edu.tw/detail/150615/ Xwikieditor留言) 2019年11月19日 (二) 03:44 (UTC)

請求大量移動頁面编辑

之前在進行Unicode相關頁面翻譯時,由於網路上未見相關中文資料,故將術語「Unicode block」之「block」譯作「區段」,但近日得知在學術界確已將其定名為「區塊」。但標題名稱中有區段的條目甚多,所以希望能請求有權限者協助大量頁面移動,並批量更正內文、模板內容。包含所有相關頁面的條目可見Template:Unicode區段一覽Template:Unicode blocksCategory:Unicode區段;包含所有相關模板的列表可見Category:Unicode模板TongcyDai  ฅ • ω • ฅ 2019年11月18日 (一) 15:31 (UTC)

提议chembox的CASNo处加入新参数编辑

部分物质尚无CAS号,当|CASNo = 无/無/none时,加入分类Category:暂未分配CAS号的化学物质,不加入分类Category:CAS不正确标志的条目,对应en:Category:Chemicals_that_do_not_have_a_CAS_registry_number_assigned。参考条目:五邊石墨烯Hara试剂等。--Leiem留言·签名·传送门 2019年11月19日 (二) 02:14 (UTC)

无条件(+)支持--Liuxinyu970226留言) 2019年11月21日 (四) 12:17 (UTC)

請大家關注一下编辑

請大家關注一下Talk:丽水市#建議改名:“丽水市”→“麗水市 (中國)”ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 災難固首發於荃灣 2019年11月19日 (二) 02:22 (UTC)

已啟用車站的未啟用路線编辑

我在一系列的鐵路車站編輯時在信息框隱藏了使用中車站的未啟用路線,卻遭到一些人回退。我相信有一些資訊應該在通車後再行顯示,所以認為有必要這麼做。大家意下如何?--owennson聊天室獎座櫃) 2019年11月20日 (三) 03:31 (UTC)

建议只保留正在建设中和试运行的线路,规划中的线路还是等开工后再加上吧。Johnson.Xia留言) 2019年11月19日 (二) 22:02 (UTC)

我的意思是,比如王府井站這樣,已經啟用,正在擴建的車站。--owennson聊天室獎座櫃) 2019年11月20日 (三) 03:32 (UTC)
扩建的部分依然是“计划中”,那还是等到计划确定下来再写入条目吧。Johnson.Xia讨论 · 贡献 · 成就) 2019年11月20日 (三) 06:57 (UTC)
不是...算了。--owennson聊天室獎座櫃) 2019年11月20日 (三) 10:57 (UTC)
User:owennson阁下想说的是类似于广州火车站 (地铁)的情况吧?
要是这样的话,我支持隐藏起来。Johnson.Xia讨论 · 贡献 · 成就) 2019年11月20日 (三) 16:24 (UTC)

反对逃犯条例修订草案运动的策略和方法这个名字读上去怪怪的编辑

感觉像是条目的子条目,或者说是一篇教程性质的文件。改名为反对逃犯条例修订草案运动中使用的策略和方法是否更好?——Huangsijun17留言) 2019年11月20日 (三) 03:35 (UTC)

請求申覆「98yp 走吧影評」一頁面重新審核编辑

你好, 之前有申請過「Template:98yp 走吧影評」的存廢覆核, 但您以「不知名的非權威網站,軟性廣告」駁回,這個網站是新創的平台沒錯, 不過我覺得不能因為還不知名,也不是台灣業界權威而駁回,起步總是會有點時間, 而且我們是等到資訊庫達到一定的資訊量以及搜尋量才建立的。這 個網站已經確實許台灣許多片商、媒體合作,電影資訊也是從他們那邊取得,非常完整, 如今電影資訊庫裡面的數量也已經不輸Yahoo奇摩電影,粉專也有許多人參與贈票活動等等, 因此希望可以再次討論存廢,以及將「98yp.net」該域名從黑名單移除。

Richard.Chang.98yp留言) 2019年11月21日 (四) 02:40 (UTC)